Re: Damiano CUNEGO
Inviato: mercoledì 16 maggio 2012, 13:13
A vabbè ma quest'anno non c'entra, io parlavo del 2008
Io parlavo (idealmente) di quest'anno in riferimento al 2008, sostenendo la fattibilità di un programma Ardenne-Tour-MondialeSnake ha scritto:A vabbè ma quest'anno non c'entra, io parlavo del 2008
Finisco io il tuo discorso ... perché è un ... raccomadato.eliacodogno ha scritto: Seplicemente non credo che la convocazione di Damiano possa essere messa in discussione alla fin fine. Soprattutto perchè ...
Infatti è quello che hanno fatto, mi pare, nella cronometro mondiale l'anno scorso?cauz. ha scritto:sono d'accordo con lemond: quando ci sono avversari piu' forti conviene non presentarsi nemmeno alle gare.
sarebbe, oltretutto, un gran bel risparmio per FCI.
Tom 2012 è difficilmente giudicabile "con sufficienza", ma se tu vuoi farlo, padronissimo; chi vivrà (salvo accidenti) ... vedrà.meriadoc ha scritto:Boonen, rotfl...la forza della suggestione, Boonen a Valkenburg può al massimo fare il gregario di Gilbert, e non lo farebbe comunque tanto bene quanto un Vanendert o Van Avermaet (le seconde punte del Belgio, immagino)
fare pronostici con cunego sappiamo bene che e' sforzo vano.lemond ha scritto:Ma a parte ciò, non ho detto che gli italiani non debbano correre perché non sono i più forti, ho semplicemente scritto che Cunego non serve se si punta a vincere. Se a te pare di sì, dovresti cercare di usare argomenti migliori, credo.
no, il boonen del 2012 è esattamente uguale a quello degli altri anni, è proprio perchè non ha fatto vedere niente di diverso che ho pochi dubbi riguardo al mondialelemond ha scritto:Tom 2012 è difficilmente giudicabile "con sufficienza", ma se tu vuoi farlo, padronissimo; chi vivrà (salvo accidenti) ... vedrà.meriadoc ha scritto:Boonen, rotfl...la forza della suggestione, Boonen a Valkenburg può al massimo fare il gregario di Gilbert, e non lo farebbe comunque tanto bene quanto un Vanendert o Van Avermaet (le seconde punte del Belgio, immagino)
Invece fare pronostici su Françischiello mi sembra sia abbastanza semplice: piazzato sicuro nelle corse che gli si addicono e vincente, soprattutto quando corre ... con "nessuno".cauz. ha scritto: fare pronostici con cunego sappiamo bene che e' sforzo vano.
detto cio', se si prende l'amstel come riferimento... l'amstel e' una corsa in cui cunego ha fatto piu' volte bella figura, compreso quest'anno dove avrebbe colto un bel piazzamento se non si fosse arrotato con nordhaug nel finale... e questa non e' una supposizione: era effettivamente li' a giocarsela. se vuoi dirmi che il suo scatto non sarebbe stato decisivo, posso anche crederci, ma cambia poco, significa che comunque si sarebbe piazzato nei 10.
comunque concordo che forse e' un po' presto per parlare dei mondiali
certo, lo lascerebbero andare senza troppi problemiPat McQuaid ha scritto:Cunego potrebbe andare in fuga in tappe come quella di oggi, almeno si fa vedere e nominare un po!
Secondo me dovresti rivederla ancora.terminillo86 ha scritto:Ho rivisto la tappa e queste sn le mie considerazioni:
1 A chei dice che l attacco nn ha avuto senso dico che si sbaglia....l attacco aveva un senso, purtroppo Damiano è stato sfortunato xchè la discesa nn era bagnata e nn è riuscito a guadagnare moltissimo....dietro ha tirato la liquigas ma se Basso nn avesse avuto le gambe giuste nn avrebbe tirato nessuno e si poteva far saltare il banco
terminillo86 ha scritto: 3 E questo è l aspetto piu importante: l importanza della squadra....sicuramente se l attacco era pianificato sarebbe stato necessario mettere un uomo nella fuga x fare un azione tipo falzes 2004....questo nn è accaduto nn so xchè!! Inoltre come abbiamo visto....solo la liquigas ha la squadra x tenere cucita la corsa e questa è una cosa che a Damiano è sempre mancata.....una squadra!!!!La lampre da tre-quattro anni è poca cosa....si staccano tt o quasi appena inizia la salita.....nessuno che riesce a tirare in salita e stare vicino ai capitani....è uno scandalo!!! Damiano oltre che x motivi di convivenza deve cambiare anche x questo!!
E pure una fuga solitaria.nino58 ha scritto:C'è la discesa del Culmine di S.Pietro che potrebbe essere un buon terreno per lui.
Però anche oggi è probabile sia fuori una fuga con molto vantaggio.
Ecco appunto, ho finito di vedere la registrazione e mi pare che la Lampre abbia mosso Cunego in modo impeccabile nelle ultime due frazioni, il problema è che sulla salita finale Dammià sarà andato poco più forte (o più piano anche) del fuggitivo solitario...nino58 ha scritto:Comunque tatticamente l'azione di Cunego non era sbagliata.
La forma non è smagliante, solo questo è stato il problema.
Eppure è sembrato in ottima forma nella settimana tra Amstel e Liegi, con la vittoria della tappa al Giro del Trentino. Possibile che abbia perso tutto il lavoro fatto in così poco tempo ? Ieri non è riuscito a tenere le ruote di tre onestissimi gregari ...nino58 ha scritto:Comunque tatticamente l'azione di Cunego non era sbagliata.
La forma non è smagliante, solo questo è stato il problema.
che però non hanno tirato un metroBob Fats ha scritto:Ieri non è riuscito a tenere le ruote di tre onestissimi gregari ...
Non ho visto tutta la tappa ieri, ma quando mi collegavo, vedevo spesso il basco in testa ed infatti fra me e me lo "maledicevo", ma che tiri a fare, tanto se anche arrivi ai piedi dell'ultima salita non hai nessuna speranza di vittoria, perché gli altri sono meno stanchi.Strong ha scritto:che però non hanno tirato un metroBob Fats ha scritto:Ieri non è riuscito a tenere le ruote di tre onestissimi gregari ...
non ha tenuto le ruote ma non è naufragato
Non so se ti riferisci anche a me, ma siccome siamo amici è possibile.tetzuo ha scritto:Cunego a prescindere dai troll e dalle antipatie personali va elogiato per averci provato. Purtroppo le sue gambe sono queste, ma lo sono da un po' di anni quindi non vedo perché stupirsi
Piuttosto mi stupisco come molti utenti che ritengo precisi e puntuali nelle analisi, lo vedevano ad inizio giro come un possibile protagonista per il podio e la vittoria finale
comunque ripeto: bravissimo cunego che ha avuto il coraggio di provarci
mi riferisco a te e barrylindon (siete i due che mi vengono in mente su questo argomento, ma facile ce ne siano altri), ma fra gli utenti che ''ritengo precisi e puntuali'' (ma non ho l'arroganza di stabilire io chi sia preciso e puntuale, anche perché le nostre sono solo opinioni) non fra i troll sia ben chiarolemond ha scritto:Non so se ti riferisci anche a me, ma siccome siamo amici è possibile.tetzuo ha scritto:
Piuttosto mi stupisco come molti utenti che ritengo precisi e puntuali nelle analisi, lo vedevano ad inizio giro come un possibile protagonista per il podio e la vittoria finale
comunque ripeto: bravissimo cunego che ha avuto il coraggio di provarciE allora, ripeto che sulla base della forma dimostrata al Trentino (confronto a Scarponi), perché Basso si vedeva bene che era lì solo per allenarsi, non ne vedevo tanti più forti di lui. Uno era Pozzo, ma con molte incognite, su Kreuziger ho già detto molte volte come la penso e il Purito non credevo (credo) che potesse tenere bene su 3 settimane. Posso aver sbagliato, ma ...
Grossa collaborazione Cunego non poteva pretenderla, e comunque non certo da Pirazzi (con Pozzovivo ancora pienamente in classifica) o da Losada (JRO)...Strong ha scritto:ricordo un pirazzi al limite dell'indisponente non tirare mai un metro per fare scatti inutili e dannosi (anche per lui visto che poi lo vanno sempre a riprendere)
amador che ha fatto il furbo anche questa volta (come era già successo a cervinia)
premesso che non tirare fa parte del gioco.eliacodogno ha scritto:Grossa collaborazione Cunego non poteva pretenderla, e comunque non certo da Pirazzi (con Pozzovivo ancora pienamente in classifica) o da Losada (JRO)...Strong ha scritto:ricordo un pirazzi al limite dell'indisponente non tirare mai un metro per fare scatti inutili e dannosi (anche per lui visto che poi lo vanno sempre a riprendere)
amador che ha fatto il furbo anche questa volta (come era già successo a cervinia)
Amador forse avrà fatto il furbo sabato (in realtà mi pare che se la sia giocata alla pari con gli altri, rischiando molto in discesa), certo non ieri visto che nel finale s'è staccato come una pera dall'albero (tra l'altro sto rivedendo la sintesi di Giro notte e si vede Amador che tira anche molto forte sulla Forcella di Bura)...
Pacifico questo, sottolineavo solo la posizione di Amatore, tutt'altro che opportunistica, sia alla luce di quanto ha fatto che di quanto ha raccolto...Strong ha scritto:premesso che non tirare fa parte del gioco.
volevo solo sottolineare il fatto che si sarà anche staccato ma nei pochi tratti (ma ci sono stati) di pianura si è messo molto spesso a tirare (anche quando c'era ulissi).
Poi è ovvio che sulla salita finale possa pagare dazio rispetto a chi si è fatto diversi km bello coperto in pianura.
si sa che "tirare" in salita è ben diverso dal farlo nei tratti piani
la tua ultima affermazione non la si può davvero negareeliacodogno ha scritto:Pacifico questo, sottolineavo solo la posizione di Amatore, tutt'altro che opportunistica, sia alla luce di quanto ha fatto che di quanto ha raccolto...Strong ha scritto:premesso che non tirare fa parte del gioco.
volevo solo sottolineare il fatto che si sarà anche staccato ma nei pochi tratti (ma ci sono stati) di pianura si è messo molto spesso a tirare (anche quando c'era ulissi).
Poi è ovvio che sulla salita finale possa pagare dazio rispetto a chi si è fatto diversi km bello coperto in pianura.
si sa che "tirare" in salita è ben diverso dal farlo nei tratti piani![]()
Comunque non si può negare che a Cunego in salita manchi più di qualcosa (non è affondato tipo Bonnette 2008, però...)
Perchè fenomeni in giro non ce ne sono, perchè il tour dell'anno scorso gli aveva ridato un minimo di credibilità in chiave corse a tappe, perchè al trentino oggettivamente in salita è andato molto forte. Il problema è che un giro non si improvvisa, il picco di forma probabilmente è già passato da un pezzo. Cunego per essere competitivo in una corsa a tappe la deve preparare come si deve e non improvvisarla decidendo di correrla a due settimane dal via, ci sono corridori che se lo possono permettere vedi Contador perchè son dei fenomeni, Cunego fenomeno non lo è. Imho fosse lo stesso Cunego del tour 2011 (e sicuramente non lo è questo ormai mi pare pacifico) ieri vinceva la tappa e prendeva la maglia rosa, e forse metteva pure una bella ipoteca sul giro. Secondo me ha perso davvero una grandissima occasione, non so se e quando gli ricapiterà una starting list così mediocre.tetzuo ha scritto: Piuttosto mi stupisco come molti utenti che ritengo precisi e puntuali nelle analisi, lo vedevano ad inizio giro come un possibile protagonista per il podio e la vittoria finale
quotoSnake ha scritto:Perchè fenomeni in giro non ce ne sono, perchè il tour dell'anno scorso gli aveva ridato un minimo di credibilità in chiave corse a tappe, perchè al trentino oggettivamente in salita è andato molto forte. Il problema è che un giro non si improvvisa, il picco di forma probabilmente è già passato da un pezzo. Cunego per essere competitivo in una corsa a tappe la deve preparare come si deve e non improvvisarla decidendo di correrla a due settimane dal via, ci sono corridori che se lo possono permettere vedi Contador perchè son dei fenomeni, Cunego fenomeno non lo è. Imho fosse lo stesso Cunego del tour 2011 (e sicuramente non lo è questo ormai mi pare pacifico) ieri vinceva la tappa e prendeva la maglia rosa, e forse metteva pure una bella ipoteca sul giro. Secondo me ha perso davvero una grandissima occasione, non so se e quando gli ricapiterà una starting list così mediocre.tetzuo ha scritto: Piuttosto mi stupisco come molti utenti che ritengo precisi e puntuali nelle analisi, lo vedevano ad inizio giro come un possibile protagonista per il podio e la vittoria finale
Non concordo sul "molto forte in salita al trentino". Insomma, a punta Veleno ha fatto fatica, ma anche sul Pordoi si è staccato da un po' di gente.. fortissimo vuol dire quantomeno vincere al trentino, dato che quello doveva comunque essere il suo picco per Amstel e Liegi!Wario ha scritto:quotoSnake ha scritto:Perchè fenomeni in giro non ce ne sono, perchè il tour dell'anno scorso gli aveva ridato un minimo di credibilità in chiave corse a tappe, perchè al trentino oggettivamente in salita è andato molto forte. Il problema è che un giro non si improvvisa, il picco di forma probabilmente è già passato da un pezzo. Cunego per essere competitivo in una corsa a tappe la deve preparare come si deve e non improvvisarla decidendo di correrla a due settimane dal via, ci sono corridori che se lo possono permettere vedi Contador perchè son dei fenomeni, Cunego fenomeno non lo è. Imho fosse lo stesso Cunego del tour 2011 (e sicuramente non lo è questo ormai mi pare pacifico) ieri vinceva la tappa e prendeva la maglia rosa, e forse metteva pure una bella ipoteca sul giro. Secondo me ha perso davvero una grandissima occasione, non so se e quando gli ricapiterà una starting list così mediocre.tetzuo ha scritto: Piuttosto mi stupisco come molti utenti che ritengo precisi e puntuali nelle analisi, lo vedevano ad inizio giro come un possibile protagonista per il podio e la vittoria finale
Se il tifo fosse legato ai risultati qui a Torino tutti tiferebbero le giubbe strisciateWario ha scritto:non capisco perchè non riesco a smettere di tifare per lui... boh...
Forse perché, come me, tendi a sostenere i più deboli?Wario ha scritto:non capisco perchè non riesco a smettere di tifare per lui... boh...
può essere... o forse sono rimasto al 2004....lemond ha scritto:Forse perché, come me, tendi a sostenere i più deboli?Wario ha scritto:non capisco perchè non riesco a smettere di tifare per lui... boh...![]()
Cfr Guccini
la ragione diamo e il vincere ai coglioni, oppure ai bari,
resteremo sempre a un punto dai campioni (tredici è pari),
ma si perda perchè siam tre volte buoni
e si vinca solo in sogni straordinari...
Altri testi su: http://angolotesti.leonardo.it/F/testi_ ... 42896.html
Tutto su Francesco Guccini: http://www.musictory.it/musica/Francesco+Guccini
anche tu hai ragione... ma a prescindere dai risultati è proprio il tutto che mi stà stancando...forse dovrei passare meno tempo in quel forum ahaheliacodogno ha scritto:Se il tifo fosse legato ai risultati qui a Torino tutti tiferebbero le giubbe strisciateWario ha scritto:non capisco perchè non riesco a smettere di tifare per lui... boh...
Basso sarebbe alternativo a Cunego se avessero gli stessi obiettivi, e salvo rari casi non direi...poi alternativamente a Basso, se non ti piace proprio, puoi tifare Scarponi o Nibali se vuoi restare nell'ambito degli italiani che puntano (o dicono di puntare) alle corse a tappe.HOTDOG ha scritto:finchè l'alternativa è Basso...
il problema è: quali sono gli obiettivi di cunego???eliacodogno ha scritto:Basso sarebbe alternativo a Cunego se avessero gli stessi obiettivi, e salvo rari casi non direi...poi alternativamente a Basso, se non ti piace proprio, puoi tifare Scarponi o Nibali se vuoi restare nell'ambito degli italiani che puntano (o dicono di puntare) alle corse a tappe.HOTDOG ha scritto:finchè l'alternativa è Basso...
Già....ha detto che farà anche il tour de suisse e campionato italiano.....è a tt dalla parigi nizza....mi pare un pò troppo....e in un ciclismo iper specializzato come oggi nn te lo puoi permettere di nn essere al massimo ma sempre all 80-90%Wario ha scritto:il problema è: quali sono gli obiettivi di cunego???eliacodogno ha scritto:Basso sarebbe alternativo a Cunego se avessero gli stessi obiettivi, e salvo rari casi non direi...poi alternativamente a Basso, se non ti piace proprio, puoi tifare Scarponi o Nibali se vuoi restare nell'ambito degli italiani che puntano (o dicono di puntare) alle corse a tappe.HOTDOG ha scritto:finchè l'alternativa è Basso...
quoto alla grande...soprattutto uno come cunego degli ultimi anni non si può permettere di essere al 80 90....terminillo86 ha scritto: Già....ha detto che farà anche il tour de suisse e campionato italiano.....è a tt dalla parigi nizza....mi pare un pò troppo....e in un ciclismo iper specializzato come oggi nn te lo puoi permettere di nn essere al massimo ma sempre all 80-90%
Già....anche xchè l anno scorso ha dimostrato che si prepara x una cosa specifica fa la sua figura!!!Wario ha scritto:quoto alla grande...soprattutto uno come cunego degli ultimi anni non si può permettere di essere al 80 90....terminillo86 ha scritto: Già....ha detto che farà anche il tour de suisse e campionato italiano.....è a tt dalla parigi nizza....mi pare un pò troppo....e in un ciclismo iper specializzato come oggi nn te lo puoi permettere di nn essere al massimo ma sempre all 80-90%
esatto... la domanda però che mi faccio è....potrà mai tornare a vincere una corsa importante?terminillo86 ha scritto: Già....anche xchè l anno scorso ha dimostrato che si prepara x una cosa specifica fa la sua figura!!!