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Admin ha scritto: ↑giovedì 4 aprile 2019, 0:21 L'anno scorso in questo periodo (mi pare dopo il Fiandre) dissi in un videocommento che lo vedevo meno fresco, intendendo di testa e non di gambe, ma evidentemente mi spiegai male perché fui subissato di improperi sui vari canali social...

Confermo che lo vedo meno fresco (di testa) di qualche anno fa. Sempre un grande professionista, ma la mia impressione è simile a quella di Giorgio o di Lambo, è come se non avesse una storia d'amore col ciclismo, ma un rapporto che via via ha perso sentimento pur restando nei parametri di una professionalità impeccabile.

Comunque l'anno scorso subito dopo il mio video vinse la Roubaix, per cui quest'anno non mi occuperò di lui almeno fino a fine aprile.

E l'anno prima dopo il Tour altro articolo molto critico e arrivò il terzo mondiale.. Perciò, perdonami se oso, quando cavolo ti occupi di lui? A fine primavera è troppo tardi

Scusa tanto ma qui la situazione è critica e si cerca ogni appiglio

Critiche non pervenute e si vedono i risultati

Scherzi a parte, che gli succede?

Quest'anno è sempre forte e sul pezzo poi nel finale gli si spegne la luce

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:35 Critiche non pervenute e si vedono i risultati

Scherzi a parte, che gli succede?

Quest'anno è sempre forte e sul pezzo poi nel finale gli si spegne la luce

Io aspetto il 28 a quest ora...

Se devo essere sincero..io non lo vedo proprio motivatissimo..

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:56 Se devo essere sincero..io non lo vedo proprio motivatissimo..

Secondo me è in un momento no a livello extra ciclistico.
Di certo la separazione dalla moglie non ha aiutato.

Sembra anche un po' rassegnato...

lambohbk ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:00

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:56 Se devo essere sincero..io non lo vedo proprio motivatissimo..

Secondo me è in un momento no a livello extra ciclistico.
Di certo la separazione dalla moglie non ha aiutato.

Sembra anche un po' rassegnato...

Puo' essere..del resto, essere milionari non vuol dire diventare insensibili e impermeabili agli ostacoli che la vita man mano ti propone...

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:56 Se devo essere sincero..io non lo vedo proprio motivatissimo..

Ma queste sono considerazioni così, quando ha attaccato non era motivato??? O quando ha chiuso su Gilbert? Io vedo che gli mancano le gambe nei finali, per il resto è sempre lo stesso

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:02

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:56 Se devo essere sincero..io non lo vedo proprio motivatissimo..

Ma queste sono considerazioni così, quando ha attaccato non era motivato??? O quando ha chiuso su Gilbert? Io vedo che gli mancano le gambe nei finali, per il resto è sempre lo stesso

Guarda che non motivato non vuol dire estraneo alla corsa...mica scazzato...se tu osservi gli ultimi sprint che ha fatto, lascio perdere quello della Sanremo, palesemente fallato, ha pedalicchiato...come se fosse stufo di farlo..puo'essere che non abbia gambe..ma le gambe le comanda anche il cervello e l'anima.

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:06

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:02

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:56 Se devo essere sincero..io non lo vedo proprio motivatissimo..

Ma queste sono considerazioni così, quando ha attaccato non era motivato??? O quando ha chiuso su Gilbert? Io vedo che gli mancano le gambe nei finali, per il resto è sempre lo stesso

Guarda che non motivato non vuol dire estraneo alla corsa...mica scazzato...se tu osservi gli ultimi sprint che ha fatto, lascio perdere quello della Sanremo, palesemente fallato, ha pedalicchiato...come se fosse stufo di farlo..puo'essere che non abbia gambe..ma le gambe le comanda anche il cervello e l'anima.

E se invece era morto? A me pare proprio che ceda di schianto e senza preavviso nei finali

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:02

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:56 Se devo essere sincero..io non lo vedo proprio motivatissimo..

Ma queste sono considerazioni così, quando ha attaccato non era motivato??? O quando ha chiuso su Gilbert? Io vedo che gli mancano le gambe nei finali, per il resto è sempre lo stesso

oggi poi sembrava davvero potesse mangiarsi chiunque
no, qui la questione non è certo la mancanza di motivazioni

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:35 Critiche non pervenute e si vedono i risultati

Scherzi a parte, che gli succede?

Quest'anno è sempre forte e sul pezzo poi nel finale gli si spegne la luce

Per me il problema che ha avuto prima della Tirreno ha inciso molto di più di quello che tutti pensavano. Oggi ha corso in modo impeccabile, gli sono mancati 15 km. Il pavè è andato, ma restano Liegi, Tour e soprattutto mondiale. L'unico appunto che mi sento di fargli, è che sarebbe ora di variare il calendario....che venga al Giro qualche volta!

mdm52 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:08

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:02

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:56 Se devo essere sincero..io non lo vedo proprio motivatissimo..

Ma queste sono considerazioni così, quando ha attaccato non era motivato??? O quando ha chiuso su Gilbert? Io vedo che gli mancano le gambe nei finali, per il resto è sempre lo stesso

oggi poi sembrava davvero potesse mangiarsi chiunque
no, qui la questione non è certo la mancanza di motivazioni

Esatto oggi emblematico, con Gilbert e l'altro era il più forte senza dubbio poi di colpo ha ceduto di schianto..

È in questi momenti che si vede la classe.
Sta male e arriva 5o.
E non penso proprio sia una questione fisica ma tutta di testa.

Deve superare questo momento e poi vedete che torna a mazzuolare tutti.

Sono combattuto.
Oggi sembra aver preso una bella crisi di fame. Si è spenta troppo all'improvviso la luce. Se fosse stata una giornata no, o avesse avvertito pessime sensazioni non avrebbe mai dato linfa all'attacco di Gilbert e Politt a 60km dal traguardo. E avrebbe collaborato anche meno intensamente. Non penso nemmeno che stesse bluffando superiorità per evitar gli attacchi degli altri. Penso abbia cannato qualcosa nell'alimentazione.

Il discorso allenamento\malattia secondo me non regge. Poteva reggere alla Sanremo. O alla Gand. Già al fiandre avrebbe dovuto essere in forma. Lo ha sostenuto anche il suo allenatore. Al Fiandre mi ha lasciato una sensazione peggiore perchè si era sfinito senza mai mettere il naso fuori. Oggi invece ha corso in maniera attiva e propositiva.

Azzardo e sostengo che Peter stia entrando in una fase della maturazione fisica in cui ha bisogno di un allenamento migliore. Probabilmente fino a 1 o 2 anni fa, con la stessa preparazione sarebbe arrivato pimpante. Adesso la brillantezza fisica e mentale probabilmente hanno bisogno di un lavoro ai "fianchi" maggiore o semplicemente diverso.

Ad ogni modo, razionalmente, stiamo (da tifosi) giudicando questa prima parte di stagione come un passaggio a vuoto, come se avesse fallito alla grande. Nella realtà però è sempre stato presente con i migliori a tutte le corse che ha disputato. Ha fatto meglio del suo grande rivale GVA per dire.
Però che peccato non averlo visto lottare a tu per tu con Gilbert fino in fondo.

Incrocio le dita per l'Amstel e la Liegi. Anche se sono poco fiducioso.

Con la squadra che si ritrova la bora non so se è il caso di dedicarsi alla causa di un sagan non particolarmente in forma.

Forse non ci siamo capiti.
Sagan non e' in forma.questo lo vedono tutti.
Ma ci sono indizi che non e' nemmeno mentalmente....brutale.
Quando ti stacchi da Gilbert, e ci puo' stare, dopo non hai la forza, secondo me, piu' mentale che altro, nemmeno di fare la volata per il quarto posto.
E non l'ha fatto alla Gand, e l'ha partorita al Fiandre.
Cio' secondo me e' indice che non sei motivato.
Che ci puo' stare e lungi da me da accusarlo di menefreghismo.
Ma resto dell'idea che e' la testa che comanda le gambe..
Chiaro..se le gambe non ce l'hai.Non vincerai..ma ti piazzerai meglio...

Walter_White ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:09

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:35 Critiche non pervenute e si vedono i risultati

Scherzi a parte, che gli succede?

Quest'anno è sempre forte e sul pezzo poi nel finale gli si spegne la luce

Per me il problema che ha avuto prima della Tirreno ha inciso molto di più di quello che tutti pensavano. Oggi ha corso in modo impeccabile, gli sono mancati 15 km. Il pavè è andato, ma restano Liegi, Tour e soprattutto mondiale. L'unico appunto che mi sento di fargli, è che sarebbe ora di variare il calendario....che venga al Giro qualche volta!

Tour? Ah, certo sarà in corsa per la maglia verde!

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 21:44 Forse non ci siamo capiti.
Sagan non e' in forma.questo lo vedono tutti.
Ma ci sono indizi che non e' nemmeno mentalmente....brutale.
Quando ti stacchi da Gilbert, e ci puo' stare, dopo non hai la forza, secondo me, piu' mentale che altro, nemmeno di fare la volata per il quarto posto.
E non l'ha fatto alla Gand, e l'ha partorita al Fiandre.
Cio' secondo me e' indice che non sei motivato.
Che ci puo' stare e lungi da me da accusarlo di menefreghismo.
Ma resto dell'idea che e' la testa che comanda le gambe..
Chiaro..se le gambe non ce l'hai.Non vincerai..ma ti piazzerai meglio...

Comunque, pur non essendo in forma e neppure "mentalmente brutale", dopo aver perso le ruote della coppia che si è giocata la vittoria, non si è fatto riassorbire dal "drappellone" ma ha tenuto duro arrivando quinto.
Non sarà stato mentalmente brutale ma mentalmente fortissimo sì.
Per me è sempre uno spettacolo.

lemond ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 9:36

Walter_White ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:09

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:35 Critiche non pervenute e si vedono i risultati

Scherzi a parte, che gli succede?

Quest'anno è sempre forte e sul pezzo poi nel finale gli si spegne la luce

Per me il problema che ha avuto prima della Tirreno ha inciso molto di più di quello che tutti pensavano. Oggi ha corso in modo impeccabile, gli sono mancati 15 km. Il pavè è andato, ma restano Liegi, Tour e soprattutto mondiale. L'unico appunto che mi sento di fargli, è che sarebbe ora di variare il calendario....che venga al Giro qualche volta!

Tour? Ah, certo sarà in corsa per la maglia verde!

Puntare a vincere qualche tappa è da corridori di seconda fascia, giusto.

Niи ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 10:07

lemond ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 9:36

Walter_White ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:09

Per me il problema che ha avuto prima della Tirreno ha inciso molto di più di quello che tutti pensavano. Oggi ha corso in modo impeccabile, gli sono mancati 15 km. Il pavè è andato, ma restano Liegi, Tour e soprattutto mondiale. L'unico appunto che mi sento di fargli, è che sarebbe ora di variare il calendario....che venga al Giro qualche volta!

Tour? Ah, certo sarà in corsa per la maglia verde!

Puntare a vincere qualche tappa è da corridori di seconda fascia, giusto.

Ma è pur sempre il palcoscenico principale per gli sponsor. E il ciclismo, almeno intorno a Sagan, e intorno al Tour, è anche business.

nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 10:38

Niи ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 10:07

lemond ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 9:36
Tour? Ah, certo sarà in corsa per la maglia verde!

Puntare a vincere qualche tappa è da corridori di seconda fascia, giusto.

Ma è pur sempre il palcoscenico principale per gli sponsor. E il ciclismo, almeno intorno a Sagan, e intorno al Tour, è anche business.

Ero ironico nei confronti di Lemond. Vincere una tappa al tour è la seconda cosa più importante dopo le monumento.

Per me l'aspetto motivazionale non centra proprio, o almeno subentra una volta che le forze lo hanno salutato sul più bello.
Non ha buttato l'anima per riprendere Gilbert, si è quasi arreso perchè il fisico gli diceva di no e sapeva che poi lo avrebbero messo in mezzo comunque.
Io l'ho visto molto meglio del Fiandre, dove ha fatto quasi la comparsa e non ne aveva neanche per fare la volata finale.
Occhio alla Liegi...

udra ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 13:50 Per me l'aspetto motivazionale non centra proprio, o almeno subentra una volta che le forze lo hanno salutato sul più bello.
Non ha buttato l'anima per riprendere Gilbert, si è quasi arreso perchè il fisico gli diceva di no e sapeva che poi lo avrebbero messo in mezzo comunque.
Io l'ho visto molto meglio del Fiandre, dove ha fatto quasi la comparsa e non ne aveva neanche per fare la volata finale.
Occhio alla Liegi...

Esatto.
Fiandre e Roubaix sono già nel carniere.
Liegi è un bel traguardo.
Per Sanremo passare da Lourdes.

Niи ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 12:07

nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 10:38

Niи ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 10:07

Puntare a vincere qualche tappa è da corridori di seconda fascia, giusto.

Ma è pur sempre il palcoscenico principale per gli sponsor. E il ciclismo, almeno intorno a Sagan, e intorno al Tour, è anche business.

Ero ironico nei confronti di Lemond. Vincere una tappa al tour è la seconda cosa più importante dopo le monumento.

Vero anche questo, chiaramente tutto è commisurato al tipo di corridore. Per Peter aggiungere qualche tappa al Tour non significa tanto quanto significherebbe per esempio per Colbrelli. Sul fatto che venga subito dopo le monumento non so, una Strade Bianche, un Harelbeke...forse varrebbero di più in tale palmares, pur essendo quasi marginale per un tricampione del mondo. Certo poi è un palmares in cui starebbe bene anche qualche tappa a Giro

nino58 ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 14:40

udra ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 13:50 Per me l'aspetto motivazionale non centra proprio, o almeno subentra una volta che le forze lo hanno salutato sul più bello.
Non ha buttato l'anima per riprendere Gilbert, si è quasi arreso perchè il fisico gli diceva di no e sapeva che poi lo avrebbero messo in mezzo comunque.
Io l'ho visto molto meglio del Fiandre, dove ha fatto quasi la comparsa e non ne aveva neanche per fare la volata finale.
Occhio alla Liegi...

Esatto.
Fiandre e Roubaix sono già nel carniere.
Liegi è un bel traguardo.
Per Sanremo passare da Lourdes.

Sono d'accordo con voi. Al Fiandre ha fatto la comparsa. Dopo l'attacco di Bettiol il gruppo si è spezzato in 2 e lui era nella seconda parte, mentre stringeva i denti manco fosse Politt ( ogni riferimento alla dentatura non è casuale:D ). Ieri è stato protagonista per diversi km, anzi fino al tratto di Gruson era il favorito.

La cosa che però mi ha fatto restare un pò allibito è che si sia staccato proprio in un tratto di pavè apparentemente banale, caratterizzato da solo 2 stelle. Come se la luce si fossa spenta istantaneamente all'improvviso.

Per la Sanremo, lasciamo perdere

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 17:36 stringeva i denti manco fosse Politt ( ogni riferimento alla dentatura non è casuale:D )

Abbiamo un nuovo tormentone...

Admin ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 17:39

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 17:36 stringeva i denti manco fosse Politt ( ogni riferimento alla dentatura non è casuale:D )

Abbiamo un nuovo tormentone...

colpa di Caba e di Sub

Io in diretta avevo pensato ad una crisi di fame, per come si è spento.
Comunque molto meglio del Fiandre, dove soffriva e andava di spalle su ogni muro.
E' come se fosse 3 settimane in ritardo di condizione.
Peccato che la Liegi non è comunque per lui. Una primavera buttata, ma non lo darei per finito (un corridore finito non arriva quinto in una roubaix durissima e combattuta)

lemond ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 9:36

Walter_White ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 18:09

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 aprile 2019, 17:35 Critiche non pervenute e si vedono i risultati

Scherzi a parte, che gli succede?

Quest'anno è sempre forte e sul pezzo poi nel finale gli si spegne la luce

Per me il problema che ha avuto prima della Tirreno ha inciso molto di più di quello che tutti pensavano. Oggi ha corso in modo impeccabile, gli sono mancati 15 km. Il pavè è andato, ma restano Liegi, Tour e soprattutto mondiale. L'unico appunto che mi sento di fargli, è che sarebbe ora di variare il calendario....che venga al Giro qualche volta!

Tour? Ah, certo sarà in corsa per la maglia verde!

Tu sfotti per sta cosa della maglia verde, ma che ti piaccia o meno è un obiettivo sentito da molti e nel ciclismo attuale vincerla conta eccome. Non come una monumento o un mondiale (che per me è LA monumento perchè al di là di obiezioni sui percorsi e tutto è la corsa di un giorno più importante dell'anno), ma da visibilità e molti corridori partono sperando di vestirla a Parigi per cui non è questa cosa ridicola che dici tu.

Niи ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 12:07

nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 10:38

Niи ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2019, 10:07

Puntare a vincere qualche tappa è da corridori di seconda fascia, giusto.

Ma è pur sempre il palcoscenico principale per gli sponsor. E il ciclismo, almeno intorno a Sagan, e intorno al Tour, è anche business.

Ero ironico nei confronti di Lemond. Vincere una tappa al tour è la seconda cosa più importante dopo le monumento.

Ma certo, vincere una tappa di "trasferimento"è da supercampioni.

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 17 aprile 2019, 12:24 Tu sfotti per sta cosa della maglia verde, ma che ti piaccia o meno è un obiettivo sentito da molti e nel ciclismo attuale vincerla conta eccome. Non come una monumento o un mondiale (che per me è LA monumento perchè al di là di obiezioni sui percorsi e tutto è la corsa di un giorno più importante dell'anno), ma da visibilità e molti corridori partono sperando di vestirla a Parigi per cui non è questa cosa ridicola che dici tu.

Per una volta (non so da quanto tempo non accadeva) non posso darti ragione, anche se hai (è ovvio) tutto il diritto di esprimere simili opinioni. Per me codeste sono come dire che esiste dio. E bada bene non si tratta di quello di Spinoza (sive natura).

leggo che alla Bora si fanno tante domande... che cercano di capire cosa sta succedendo... se hanno sottovalutato quel piccolo problema di salute di inizio marzo...

non so, io andrei ancora più indietro ho come l'impressione che alcune cadute abbiano lasciato il segno

https://www.gazzetta.it/Ciclismo/28-07- ... 9223.shtml

sopratutto questa (17a tappa del tour)... quando sagan arrivò al traguardo con la maglia verde a brandelli... ed evidentissimi problemi a camminare... tutto fuori asse, tutto tritato... con nervi e muscoli che andavano ognuno per conto suo...

forse c'è da chiedersi se da quel 25 luglio abbiamo più rivisto il vero sagan. c'è stata la vuelta, c'è stato qualche secondo posto... ma il vero sagan, lo abbiamo più rivisto?

guidobaldo de medici ha scritto: ↑giovedì 18 aprile 2019, 22:44 leggo che alla Bora si fanno tante domande... che cercano di capire cosa sta succedendo... se hanno sottovalutato quel piccolo problema di salute di inizio marzo...

non so, io andrei ancora più indietro ho come l'impressione che alcune cadute abbiano lasciato il segno

https://www.gazzetta.it/Ciclismo/28-07- ... 9223.shtml

sopratutto questa (17a tappa del tour)... quando sagan arrivò al traguardo con la maglia verde a brandelli... ed evidentissimi problemi a camminare... tutto fuori asse, tutto tritato... con nervi e muscoli che andavano ognuno per conto loro...

forse c'è da chiedersi se da quel 25 luglio abbiamo più rivisto il vero sagan. c'è stata la vuelta, c'è stato qualche secondo posto... ma il vero sagan, lo abbiamo più rivisto?

Questa volta hai ragione...senza andare a tirar fuori i tuoi discorsi sul Sagan finito ecc...in quel momento volava, dopo sinceramente al top non l'ho ancora visto. Da vedere quanto ha influito il malanno di marzo appunto.
E comunque un pensierino sul fatto che in quella tappa stesse facendo un test per Innsbruck a me rimane.

Comunque io spero che tutto questo parlare di MVDP fenomeno gli faccia scattare qualcosa che lo porti a dare di più.

guidobaldo de medici ha scritto: ↑giovedì 18 aprile 2019, 22:44 leggo che alla Bora si fanno tante domande... che cercano di capire cosa sta succedendo... se hanno sottovalutato quel piccolo problema di salute di inizio marzo...

non so, io andrei ancora più indietro ho come l'impressione che alcune cadute abbiano lasciato il segno

https://www.gazzetta.it/Ciclismo/28-07- ... 9223.shtml

sopratutto questa (17a tappa del tour)... quando sagan arrivò al traguardo con la maglia verde a brandelli... ed evidentissimi problemi a camminare... tutto fuori asse, tutto tritato... con nervi e muscoli che andavano ognuno per conto suo...

forse c'è da chiedersi se da quel 25 luglio abbiamo più rivisto il vero sagan. c'è stata la vuelta, c'è stato qualche secondo posto... ma il vero sagan, lo abbiamo più rivisto?

Non l'ho mai detto, ma l'ho pensato anche io. Questa volta concordo con te. La sensazione è quella. E' anche vero che l'aspetto mentale del divorzio con sua moglie è avvenuto sempre in quei giorni. Magari ha passato un inverno mentalmente stressante in famiglia. Questo non ci è però dato saperlo.

A proposito di MVDP, esuberanza fisica e rimonte. Youtube mi ha ricordato questo episodio di un Peter costretto ad un inseguimento dopo un incidente meccanico negli ultimi km, rientrare sul gruppo lanciato e vincere poi la volata del gruppo. Era il 2012. Oltre alla freschezza atletica, mi è balzato agli occhi, la diversa posizione di Peter sulla bici. Non ricordavo fosse così più steso in avanti. Ora mi pare abbia una posizione più arretrata, più seduta quasi. E' solo una mia impressione?
Fisicamente quel Sagan era il top cmq. Resistente sulle brevi salite. Agile ed esplosivo nelle accelerazioni. Attaccante nato.

Come ha detto nickybo, spero anche io che MVDP e Alaphilippe possano trasformarsi in una sfida per lui e spingerlo a inserire maggior determinazione e cattiveria agonistica nell'affrontare allenamenti e corse. Un po' come successo con Federer con l'avvento di Nadal prima e Nole dopo.

Niи ha scritto: ↑venerdì 19 aprile 2019, 0:01

guidobaldo de medici ha scritto: ↑giovedì 18 aprile 2019, 22:44 forse c'è da chiedersi se da quel 25 luglio abbiamo più rivisto il vero sagan.

Non l'ho mai detto, ma l'ho pensato anche io. Questa volta concordo con te. La sensazione è quella. E' anche vero che l'aspetto mentale del divorzio con sua moglie è avvenuto sempre in quei giorni.

non sapevo del divorzio. certo giorni terribili per questo ragazzo.

Tornerà tornerà

Poi lui ha questa "corazza" del - why so serious? - Che credo lo aiuti un sacco a superare questi momenti di appannamento (e comunque uno che fuori forma arriva nei 10 se va male è un fenomeno lo ripeto), non credo il calo dipenda dalla caduta secondo me il cambio di preparazione per puntare alla Liegi non gli ha fatto benissimo, più semplicemente. Alla fin fine faceva lo stesso collaudato programma da anni, cambiare si sa è un po' un salto nel buio. Aggiungeteci i problemi preTirreno e si ha un quadro più completo.

Sul confronto con quando era più giovane so che lui dice che non era molto forte nelle classiche più lunghe perchè calava sempre nei finali, mentre col tempo si è rivelato sempre più adatto.

Ribadisco tornerà e magari il vero dualismo sarà Peter-MVDP

secondo voi, la comparsa di MDVP non potrebbe favorire Sagan?

nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 18 aprile 2019, 23:04

guidobaldo de medici ha scritto: ↑giovedì 18 aprile 2019, 22:44 leggo che alla Bora si fanno tante domande... che cercano di capire cosa sta succedendo... se hanno sottovalutato quel piccolo problema di salute di inizio marzo...

non so, io andrei ancora più indietro ho come l'impressione che alcune cadute abbiano lasciato il segno

https://www.gazzetta.it/Ciclismo/28-07- ... 9223.shtml

sopratutto questa (17a tappa del tour)... quando sagan arrivò al traguardo con la maglia verde a brandelli... ed evidentissimi problemi a camminare... tutto fuori asse, tutto tritato... con nervi e muscoli che andavano ognuno per conto loro...

forse c'è da chiedersi se da quel 25 luglio abbiamo più rivisto il vero sagan. c'è stata la vuelta, c'è stato qualche secondo posto... ma il vero sagan, lo abbiamo più rivisto?

Questa volta hai ragione...senza andare a tirar fuori i tuoi discorsi sul Sagan finito ecc...in quel momento volava, dopo sinceramente al top non l'ho ancora visto. Da vedere quanto ha influito il malanno di marzo appunto.
E comunque un pensierino sul fatto che in quella tappa stesse facendo un test per Innsbruck a me rimane.

Comunque io spero che tutto questo parlare di MVDP fenomeno gli faccia scattare qualcosa che lo porti a dare di più.

Questa sarà la vera prova di Sagan, lo spartiacque tra un campione e uno che passerà alla storia. Finora gli è venuto tutto facile, la vera differenza sarà vincere anche quando c'è da inventarsi qualcosa che va oltre le gambe. Penso ad esempio a Gilbert, che dopo un periodo in cui gli riusciva quasi tutto, è finito quasi nell'anonimato per poi togliersi qualche "piccola" soddisfazione. Sagan avrà la testa, la voglia di faticare per tornare alle vittorie pesanti? Io credo di sì, e credo che la presenza di avversari a lui almeno pari lo favorirà tatticamente, rispetto a quando correva solo contro tutti.

Mi fa male al cuore vedere Peter staccarsi da così tanti corridori. Rispetto allo scorso anno, oggi è stato un fantasma. Vero che Trentin a parte, tutti i reduci dalle pietre hanno fatto male, ma Sagan probabilmente è quello che ha ceduto prima di tutti.
Per la Liegi mi aspetto poco o nulla. Una settimana in più o in meno non cambia molto. Forse è meglio staccare la spina un mesetto e cercare di capire cosa non sia andato. Ho letto che incredibilmente ma vero, Peter non ha assolutamente cambiato tipo di preparazione rispetto agli anni scorsi.

Speriamo di rivederlo in forma al Tour. Come ha detto Fabruz questo è il primo anno spartiacque per Peter. Anche il 2014 fu un po' problematico, ma il passaggio in Tinkoff gli fece bene. Spero che anche in questo caso, la molla possa essere solo di tipo "emotivo" o "motivazionale". SPero come tutti di vederlo duellare con MVDP e soci!

Peter salvaci tu

Peter sarà al via della Freccia Vallone. Decisione presa all'ultimo momento. Scelta fatta come allenamento per la Liegi? Mi pare che in casa Bora nessuno riesca ancora a spiegarsi bene questa situazione. Vedremo.

Niи ha scritto: ↑martedì 23 aprile 2019, 1:34 Peter sarà al via della Freccia Vallone. Decisione presa all'ultimo momento. Scelta fatta come allenamento per la Liegi? Mi pare che in casa Bora nessuno riesca ancora a spiegarsi bene questa situazione. Vedremo.

Non so la ragione ma sono contento di vedergli fare una corsa in più piuttosto che una in meno in questo brutto momento.

Forse ha corso la Freccia per avere la riprova definitiva che non va avanti e staccare prima. Non capisco il senso di andare a Liegi adesso. Meglio riposare, capire cosa non va, e resettarsi in vista dei prossimi obiettivi. Il problema principale sembra la salita, in volata e alla Roubaix si è sempre difeso, mentre quando la strada tira all'insù ha enormi difficoltà.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 24 aprile 2019, 16:39 Forse ha corso la Freccia per avere la riprova definitiva che non va avanti e staccare prima. Non capisco il senso di andare a Liegi adesso. Meglio riposare, capire cosa non va, e resettarsi in vista dei prossimi obiettivi. Il problema principale sembra la salita, in volata e alla Roubaix si è sempre difeso, mentre quando la strada tira all'insù ha enormi difficoltà.

Quoto

Edoardo9819 ha scritto: ↑mercoledì 24 aprile 2019, 16:45

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 24 aprile 2019, 16:39 Forse ha corso la Freccia per avere la riprova definitiva che non va avanti e staccare prima. Non capisco il senso di andare a Liegi adesso. Meglio riposare, capire cosa non va, e resettarsi in vista dei prossimi obiettivi. Il problema principale sembra la salita, in volata e alla Roubaix si è sempre difeso, mentre quando la strada tira all'insù ha enormi difficoltà.

Quoto

D'accordo anch'io

l'ho visto in video in palestra e a parte un'elasticità impressionante già al tempo del video sembrava avere troppa muscolatura. nel 19 dove è andato meglio è sul piatto. non so come si faccia a perdere quei muscoli senza perdere competitività. almeno per il 2019. ossia effettivamente dovrebbe o staccare oppure correre le corse per perdere quei kg in più e trovare condizione.

castelli ha scritto: ↑mercoledì 24 aprile 2019, 17:02 l'ho visto in video in palestra e a parte un'elasticità impressionante già al tempo del video sembrava avere troppa muscolatura. nel 19 dove è andato meglio è sul piatto. non so come si faccia a perdere quei muscoli senza perdere competitività. almeno per il 2019. ossia effettivamente dovrebbe o staccare oppure correre le corse per perdere quei kg in più e trovare condizione.

Troppa muscolatura? È uguale dal 2016 almeno, quest'anno non è la muscolatura il problema va proprio meno e crolla nei finali. Ovviamente la cosa si nota di più su muri o in corse dure dato che uno come lui per volare lì ha bisogno di essere in palla, sul piatto è andato meglio ma la condizione ballerina si è vista tutta anche alla Roubaix dove è crollato sul più bello

Gli conviene dedicarsi al "velocismo" e lasciar perdere ambizioni per le gare in linea che prevedono troppe salite.

Io direi di dedicarsi alle corse amatoriali ormai, tanto è finito

Adesso su un suo post ha detto che ha deciso di prendersi dei giorni di riposo per preparare al meglio il tour della california.
Io ho paura che ci sarà un casino per il picco di forma del Tour e rischia di complicare la stagione.