Cicloweb.it

Brogno ha scritto:

robot1 ha scritto: L'ho rivista pochi giorni fa.
Nibali era tranquillissimo per gran parte della salita.
Perse 3 secondi (praticamente un buco) negli ultimi metri. Praticamente molto molto meglio del Nibali attuale, che in salite "normali" non mi pare inferiore agli altri.
E, come dissi, lo sprint in salita è uno sport diverso rispetto alla scalata di un gpm.

Robot1, l'ho rivista anche io, e ho quella volta detto come questo sia il classico caso di come uno che possa sembrare tranquillissimo, sia invece a manetta. Non vedo perche' Nibali, tranquillissimo avrebbe dovuto lasciare secondi a Contador, dandogli quindi un vantaggio psicologico. Non trovi che, se Nibali fosse stato cosi tranquillo, sarebbe tranquillamente arrivato a ruota di Contador?
Per me la tua intepretazione e' sbagliata. Uno tranquillo, stai tranquillo che non si fa staccare, anzi, gli sta a ruota a Contador, a volergli dire "Alberto, lascia stare che quest'anno non ce n'e', non perdiamo tempo in inutili battaglie, quest'anno sono piu forte e basta". Perdi invece qualche metro e gli sussurri "Alberto riprovaci, oggi su una salitina 3 secondi, il Tour non e' chiuso, prova qualche altro colpo, sono debole".
Be, per me la seconda opzione e' quantomeno poco probabile. Se ne hai, ti attacchi.

Ok, abbiamo punti di vista diversi, perché io considero la "volata in salita" uno sforzo massimale, completamente diverso e che non dà indicazioni rispetto al resto della salita.
Tornando in topic, per me domani Nibali deve difendere il secondo posto (e penso ci possa riuscire).
Non vedo margini per il ribaltone, anzi suppongo che Froome, per legittimare ancora di più la vittoria, provi a stare avanti al siciliano.

Brogno ha scritto:

robot1 ha scritto: L'ho rivista pochi giorni fa.
Nibali era tranquillissimo per gran parte della salita.
Perse 3 secondi (praticamente un buco) negli ultimi metri. Praticamente molto molto meglio del Nibali attuale, che in salite "normali" non mi pare inferiore agli altri.
E, come dissi, lo sprint in salita è uno sport diverso rispetto alla scalata di un gpm.

Robot1, l'ho rivista anche io, e ho quella volta detto come questo sia il classico caso di come uno che possa sembrare tranquillissimo, sia invece a manetta. Non vedo perche' Nibali, tranquillissimo avrebbe dovuto lasciare secondi a Contador, dandogli quindi un vantaggio psicologico. Non trovi che, se Nibali fosse stato cosi tranquillo, sarebbe tranquillamente arrivato a ruota di Contador?
Per me la tua intepretazione e' sbagliata. Uno tranquillo, stai tranquillo che non si fa staccare, anzi, gli sta a ruota a Contador, a volergli dire "Alberto, lascia stare che quest'anno non ce n'e', non perdiamo tempo in inutili battaglie, quest'anno sono piu forte e basta". Perdi invece qualche metro e gli sussurri "Alberto riprovaci, oggi su una salitina 3 secondi, il Tour non e' chiuso, prova qualche altro colpo, sono debole".
Be, per me la seconda opzione e' quantomeno poco probabile. Se ne hai, ti attacchi.

Non fa una grinza

Brogno ha scritto:

Felice ha scritto:

Brogno ha scritto: A me sembra che domani tutto si riduca ad una sola e unica domanda. Seguire o no Alberto Contador sull'Alto de la Cobertoria. Tutto qui.

Ammesso che ci provi veramente sull'Alto de la Cobertoria, cosa che non credo sia scontata. Più probabile che provi a testare gli avversari sul Cordal e, se questi reagiscono bene, che spari tutte le sue cartucce sull'Angliru...

Contador, ultimo giorno di corsa, vuoi che non provi a vincere la Vuelta? Non ci credo nemmeno se lo vedo..

Che ci provi, penso sia sicuro. Il punto e come e dove. Se prova a partire sulla prima salita, non so se qualche altro proverà a seguirlo: troppo rischioso per Nibali, che può sperare in una crisi di Froome sull'Angliru; troppo rischioso per Zakerin e Kelderman, che sono in competizione tra loro per il podio e che potrebbero dare una mano alla sky per limitare i danni. Potrebbe andarci Lopez o, chissà, Aru, che non hanno un granché da perdere, proprio come Contador.
Ad ogni modo, attaccare sulla seconda salita è già provare a far saltare il banco.

Domani da italiani si tifa Vincenzo.
Applausi per il nostro vero unico campione attuale che male che vada avra' collezionato 2 podi a Giro e Vuelta. Direi notevole comunque.
Se dovesse esserci brutto tempo, le sue quotazioni salirebbero drasticamente.
A mio parere non deve fare cose strane, ma attaccare negli ultimi 5-6 km e sperare che frullino sia solo e al gancio.

Fedaia ha scritto:Domani da italiani si tifa Vincenzo.
Applausi per il nostro vero unico campione attuale che male che vada avra' collezionato 2 podi a Giro e Vuelta. Direi notevole comunque.
Se dovesse esserci brutto tempo, le sue quotazioni salirebbero drasticamente.
A mio parere non deve fare cose strane, ma attaccare negli ultimi 5-6 km e sperare che frullino sia solo e al gancio.

5-6 km è poco. Io voglio sperare che Nibali corra per provare a vincere. Secondo me già sulla Cobertoria e sul Cordal deve contribuire al casino che probabilmente Contador farà, deve creare anarchia e stress nella corsa facendo uscire dalla zona di confort Froome. Poi 5-6 km sono pochi. La vittoria deve provare a prendersela, non sperare che Froome crolli dal nulla. Se in 5-6 km dovesse prendere 1.30 minuti significa che sta messo male e bisogna approfittarne da subito. Anch'io penso che starà benone, anche se si gestirà e non so se seguirà in prima persona Nibali, tantomeno Contador.

Se fosse il Nibali dei tempi belli..e parlo anche di quello dell'Angrilu 2013, la Vuelta la vincerebbe con un Froome un po' in difficolta'.
Il Nibali di oggi deve sperare in un Froome in tanta difficolta'.
Le condizioni climatiche lo favoriscono, freddo e forse pioggia..
Ma non dipende totalmente da lui.
Al Froome visto in questa Vuelta, tranne alla salita delle mucche, non recuperi 100 secondi.
Se per caso Froome fosse quello di mercoledi..beh...si guardi principalmente da Zakarin e Contador..per la vittoria finale.

barrylyndon ha scritto:Se fosse il Nibali dei tempi belli..e parlo anche di quello dell'Angrilu 2013, la Vuelta la vincerebbe con un Froome un po' in difficolta'.
Il Nibali di oggi deve sperare in un Froome in tanta difficolta'.
Le condizioni climatiche lo favoriscono, freddo e forse pioggia..
Ma non dipende totalmente da lui.
Al Froome visto in questa Vuelta, tranne alla salita delle mucche, non recuperi 100 secondi.
Se per caso Froome fosse quello di mercoledi..beh...si guardi principalmente da Zakarin e Contador..per la vittoria finale.

barry, sei riuscito a riposare questa notte o sei già tutto un fremito per oggi pomeriggio?

Lo ammetto...sono molto teso..e consapevole che sara' difficile.
Ho piu' paura che Nibali perda il podio che non la speranza che vinca la Vuelta..

barrylyndon ha scritto:Lo ammetto...sono molto teso..e consapevole che sara' difficile.
Ho piu' paura che Nibali perda il podio che non la speranza che vinca la Vuelta..

È quantomeno improbabile che Zakarin e Wilco gli recuperino il distacco, secondo me il russo potrebbe arrivare con lui ma nulla più. Ieri ha provato a stare dietro a Contador ma è rimbalzato

Non so mica, sai...
Vedremo...

Non lo recupererà mai purtroppo tutto quel tempo da Froome in una sola tappa. Anche se Froome andasse in crisi avrà 4-5 compagni di squadra che lo scorterebbero fino al traguardo facendogli limitare i danni. Per me anche un Froome in crisi più di un minuto non lo lascia mai. Per aver speranze di vincere Vincenzo deve sperare che Froome non solo vada in crisi, ma che stia proprio male

Ma voi lo avete mai visto l'Angliru? Perche' leggo di 4-5 compagni a scortare e fare ritmo..se Froome fosse con 4-5 compagni nel finale significherebbe essere andato a picco.
Sulla salita finale sara' un uno contro uno.. chi ne ha, ne ha.. chi non ne ha, si faccia il segno della croce.

Infatti, Fedaia..avesse ancora 4 compagni accanto sul muro finale, vorrebbe dire che e' in crisi nera..con la Vuelta bella che andata.A favore di uno di quelli che gli stanno dietro in classifica.
Piu' realisticamente potrebbe avere Poels o Nieve...negli ultimissimi km..

barrylyndon ha scritto:Infatti, Fedaia..avesse ancora 4 compagni accanto sul muro finale, vorrebbe dire che e' in crisi nera..con la Vuelta bella che andata.A favore di uno di quelli che gli stanno dietro in classifica.
Piu' realisticamente potrebbe avere Poels o Nieve...negli ultimissimi km..

per me se va in crisi avrebbe moscon i primi km, nieve fino ai meno 5/6 e poels fino sul traguardo... e così il culo è salvo... se invece facesse tutta la salita co poels solo la cosa cambierebbe...

Secondo me avere gregari su questa salita è pressochè irrilevante. Se mancano le gambe mancano le gambe.

il_panta ha scritto:Secondo me avere gregari su questa salita è pressochè irrilevante. Se mancano le gambe mancano le gambe.

Si infatti su un 13 ,ma anche 11% a che ti servono se non sali manco a piedi?

Fedaia ha scritto:Ma voi lo avete mai visto l'Angliru? Perche' leggo di 4-5 compagni a scortare e fare ritmo..se Froome fosse con 4-5 compagni nel finale significherebbe essere andato a picco.
Sulla salita finale sara' un uno contro uno.. chi ne ha, ne ha.. chi non ne ha, si faccia il segno della croce.

Concordo. Se si dovesse ritrovare con 4-5 compagni a scortarlo sull'Angliru allora vorrebbe dire che becca 3-4 minuti. Cosa che resta comunque poco probabile.

Com'era la storia della 3^ settimana?

Ehehehe
Bravo Vincenzo comunque, ma a mio parere e' l'ultimo podio
Cattivo

Basso ha scritto:9 podi nei grandi giri. Nessuno come lui tra i corridori in attività. E, traguardo ancora più prestigioso, eguagliato Fausto Coppi.

Davanti, tra gli azzurri, solo Felice Gimondi con 12 e Gino Bartali con 10. Così, giusto per far parlare i numeri.

Aggiornamento.

10 podi nei grandi giri. Nessuno come lui tra i corridori in attività. E, traguardi ancora più importanti, superato Fausto Coppi e eguagliato Gino Bartali.

Davanti, tra gli azzurri, solo Felice Gimondi con 12. Nella classifica assoluta (fra quanti sono saliti su tutti e tre i podi dei GT) lo superano Anquetil con 13, Hinault, Merckx e il già citato Gimondi con 12.

Fedaia ha scritto:Ehehehe
Bravo Vincenzo comunque, ma a mio parere e' l'ultimo podio
Cattivo

No realista..

Per essere in fase calante non c'è male: 3° al Giro più tappa, 2° alla Vuelta più tappa.

Non è assolutamente il Vincenzo del 2013-14, ma ha lottato come un leone ed alla fine si accomoderà sul podio accanto al numero uno dei GT in circolazione, ed è ancora il faro del movimento italiano (fino alla definitiva esplosione di Moscon).

PS: io penso che al Lombardia possa dire la sua "il vecchietto"

Camoscio madonita ha scritto:Per essere in fase calante non c'è male: 3° al Giro più tappa, 2° alla Vuelta più tappa.

Non è assolutamente il Vincenzo del 2013-14, ma ha lottato come un leone ed alla fine si accomoderà sul podio accanto al numero uno dei GT in circolazione, ed è ancora il faro del movimento italiano (fino alla definitiva esplosione di Moscon).

PS: io penso che al Lombardia possa dire la sua "il vecchietto"

Io lo vedo piuttosto al gancio....

Ha 32 anni, è competitivo da 15 (contando le categorie inferiori), è semplicemente il tempo che chiede il conto. Se il discorso vittoria nei GT credo sia chiuso, un podio ad un GT dove non ci siano tutti quanti penso lo riuscirà ancora a fare.

Grande Vincenzo grande prestazione !! Due podi in un anno grande segnale di professionalità serietà e di amore immenso per il suo sport !!!! In Italia nettamente il più forte ! Chissà l anno prossimo cosa deciderà di fare !!! Ci sarà il mondiale a settembre ma io il giro lo farei assolutamente! Rifarei stesso calendario del 2016 per le olimpiadi che però erano a inizio agosto e non a fine settembre !!! Vedremo ma il Giro è secondo me l ultima possibilità di vederlo trionfare ancora

barrylyndon ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto:Per essere in fase calante non c'è male: 3° al Giro più tappa, 2° alla Vuelta più tappa.

Non è assolutamente il Vincenzo del 2013-14, ma ha lottato come un leone ed alla fine si accomoderà sul podio accanto al numero uno dei GT in circolazione, ed è ancora il faro del movimento italiano (fino alla definitiva esplosione di Moscon).

PS: io penso che al Lombardia possa dire la sua "il vecchietto"

Io lo vedo piuttosto al gancio....

per la stagione o la carriera, o entrambe?
E' evidente che anche la sua dote migliore, l'endurance, non è quella tempi migliori e dopo la crono c'è stato un calo evidente. Però pur soffrendo è sempre lì.

Sono pure io convinto che non vincerà più un GT, ma vedrai che a Como sarà lì lì per giocarsela

Nibali deve lasciar stare,ovvero, non essere ossesionato dalla corse a tappe e provare a far casino nelle corse di un giorno..
Mondiale in primis..Vincesse il mondiale potrebbe andare in pensione..
Non in Svizzera, possibilmente..

barrylyndon ha scritto:Nibali deve lasciar stare,ovvero, non essere ossesionato dalla corse a tappe e provare a far casino nelle corse di un giorno..
Mondiale in primis..Vincesse il mondiale potrebbe andare in pensione..
Non in Svizzera, possibilmente..

Un Giro lo può vincere ancora barry, il prossimo anno.
Poi Vuelta in funzione del Mondiale.
Il Tour deve lasciarlo stare, senza rimpianti.
Intanto ennesimo podio per Vincenzo

Ma di che si sta parlando!?

3 al giro, 2 alla vuelta.

Boh.

Di GT probabilmente non ne vincerà più, per quanto riguardi i podi invece sono ottimista.
In questo finale di carriera i suoi obiettivi devono essere 2: Liegi (molto difficile) e Mondiale.

matteo9502 ha scritto:Di GT probabilmente non ne vincerà più, per quanto riguardi i podi invece sono ottimista.
In questo finale di carriera i suoi obiettivi devono essere 2: Liegi (molto difficile) e Mondiale.

Son daccordo sulle prospettive, ma mi domando:
Battuto dall attuale e dal probabile futuro dominatore dei GT.
E basta.

Il problema dov è!?

Vince uno solo eh.

Sono d'accordo che nelle corse di un giorno sopra i 240 km è ancora performante grazie al suo fondo.
Però oltre al Lombardia e la Liegi non ha altre cartucce da sparare.... meglio tentare di aggiungere un altro Giro al palmares

GregLemond ha scritto:Ma di che si sta parlando!?

3 al giro, 2 alla vuelta.

Boh.

Appunto Lemond, si sta parlando di un'eventuale vittoria in un GT futuro... sarà ancora possibile?
I podi conquistati questa stagione li deve tenere stretti e iniziare a pensare al Giro e al Mondiale, magari iniziando già a costruire un buon percorso tra Tirreno Sanremo, Liegi, Trentino ed arrivare con un buon numero di gare all'inizio della corsa Rosa.

Ma un Giro su misura per il nostro corridore migliore glielo possiamo disegnare Vegni????

Vincenzino secondo me è stato sui livelli del Giro. Ci abbiamo un pò sperato, ma contro un fuoriclasse del calibro di Froome e una corazzata come la Sky c'era poco da fare.
Il secondo posto (con vittoria di tappa) è il miglior risultato possibile per le attuali capacità di Vincenzo.

Secondo me ormai lo Squalo è questo: grande consistenza, tenacia, cpacità di reggere su tutti i terreni, ma morsi letali non è più in grado di darne. E quindi vincere un GT sarà estremamente difficile. Non dico che non debba provarci: in assenza di un Froome o un Dumoulin, un Giro o una Vuelta potrebbe ancora portarli a casa, se si mantiene su questa nuova dimensione.

Sulle classiche, vorrei essere d'accordo con Barry, ed è anche giusto puntarci, ma bisogna riconoscere che sarebbe un outsider. Per le corse di un giorno c'è gente che normalmente se lo mangia (e con lui tutti gli attuali corridori da GT).

GregLemond ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Di GT probabilmente non ne vincerà più, per quanto riguardi i podi invece sono ottimista.
In questo finale di carriera i suoi obiettivi devono essere 2: Liegi (molto difficile) e Mondiale.

Son daccordo sulle prospettive, ma mi domando:
Battuto dall attuale e dal probabile futuro dominatore dei GT.
E basta.

Il problema dov è!?

Vince uno solo eh.

Ma infatti per me l'annata di Vincenzo è ampiamente sufficiente.
Non nego che in entrambe le occasioni mi sono illuso credendo in un successo ma purtroppo gli è mancato lo step decisivo, che a questo punto temo non tornerà più.
Resta un grande, un grandissimo.
Con un disegno favorevole magari un Giro potrà anche portarlo a casa ma secondo me quello che farebbe fare un grande salto di qualità al suo palmarés è la vittoria di Mondiale o Liegi. Più del terzo Giro. Per quello fossi in lui mi concentrerei soprattutto su queste due corse. Ovvio, resta uno dei più forti interpreti dei GT in attività quindi non dico di non puntarci, però di prepararsi bene anche per le Classiche che negli ultimi anni (Lombardia 2015 a parte) ha un po' trascurato.

Per me la Liegi,deve svolgersi in certe condizioni.
Altrimenti e' per corridori troppo esplosivi, per lui...specie in questa fase della carriera..

Basso ha scritto:

Basso ha scritto:9 podi nei grandi giri. Nessuno come lui tra i corridori in attività. E, traguardo ancora più prestigioso, eguagliato Fausto Coppi.

Davanti, tra gli azzurri, solo Felice Gimondi con 12 e Gino Bartali con 10. Così, giusto per far parlare i numeri.

Aggiornamento.

10 podi nei grandi giri. Nessuno come lui tra i corridori in attività. E, traguardi ancora più importanti, superato Fausto Coppi e eguagliato Gino Bartali.

Davanti, tra gli azzurri, solo Felice Gimondi con 12. Nella classifica assoluta (fra quanti sono saliti su tutti e tre i podi dei GT) lo superano Anquetil con 13, Hinault, Merckx e il già citato Gimondi con 12.

A breve posterò quella completa, ma intanto ecco i GranPodiomani:

La Liegi sarà il suo rimpianto...ma ora come ora con la nuova nidiata di giovani per le Ardenne, è dura per Vincenzo.
Come detto nei post precedenti ci deve essere una congiunzioni astrale.
Me lo sogno sempre quel finale di Liegi... pazzesco

Merlozoro ha scritto:

GregLemond ha scritto:Ma di che si sta parlando!?

3 al giro, 2 alla vuelta.

Boh.

Appunto Lemond, si sta parlando di un'eventuale vittoria in un GT futuro... sarà ancora possibile?
I podi conquistati questa stagione li deve tenere stretti e iniziare a pensare al Giro e al Mondiale, magari iniziando già a costruire un buon percorso tra Tirreno Sanremo, Liegi, Trentino ed arrivare con un buon numero di gare all'inizio della corsa Rosa.

Ma un Giro su misura per il nostro corridore migliore glielo possiamo disegnare Vegni????

Ad oggi l'unico che gli è superiore nei grandi giri è Froome.
Non capisco questo sparare sentenze.
Il prossimo anno come minimo è in grado di vincere un gt dove non c'è Froome.
E poi avrà Pozzovivo al suo fianco (anche se il Pellizotti di oggi è stato un gregario fenomenale).

Già chiaro, Nibali meglio di Indurain, Armstrong, Coppi.
Pulidor fuoriclasse, non me lo aspettavo.

Bike65 ha scritto:Già chiaro, Nibali meglio di Indurain, Armstrong, Coppi.
Pulidor fuoriclasse, non me lo aspettavo.

Nessuno lo ha detto..Sei di una disonesta' intellettuale fastidiosa..

Bike65 ha scritto:Già chiaro, Nibali meglio di Indurain, Armstrong, Coppi.
Pulidor fuoriclasse, non me lo aspettavo.

Sai leggere?

Merlozoro ha scritto:

GregLemond ha scritto:Ma di che si sta parlando!?

3 al giro, 2 alla vuelta.

Boh.

Appunto Lemond, si sta parlando di un'eventuale vittoria in un GT futuro... sarà ancora possibile?
I podi conquistati questa stagione li deve tenere stretti e iniziare a pensare al Giro e al Mondiale, magari iniziando già a costruire un buon percorso tra Tirreno Sanremo, Liegi, Trentino ed arrivare con un buon numero di gare all'inizio della corsa Rosa.

Ma un Giro su misura per il nostro corridore migliore glielo possiamo disegnare Vegni????

Secondo me è ancora possibile. Finché uno è da podio, la vittoria è lì a un passo e rimane una possibilità.
In fin dei conti Vincenzo ha vinto tanto anche per il fatto di essere consistente, e 2 podi in un anno dicono molto,
non credo sia ancora il momento di rinunciare ai GT...

(Non nego però che mi piacerebbe vederlo provare la Roubaix, almeno una volta...)

qrier ha scritto:
Ad oggi l'unico che gli è superiore nei grandi giri è Froome.
Non capisco questo sparare sentenze.
Il prossimo anno come minimo è in grado di vincere un gt dove non c'è Froome.
E poi avrà Pozzovivo al suo fianco (anche se il Pellizotti di oggi è stato un gregario fenomenale).

Tutto giusto, ma ogni anno è differente.
Lui è uno dei migliori come costanza, ma l'anno prossimo saranno sempre 33 e senza una crono di 40 km e tapponi veri da Giro, per me parte dietro a Landa (chiaro che poi sulla carta è un conto sulla strada è un altro) e poco più avanti di Aru. Zakarin se torna, torna per vincerlo. La Sky chi porta? Thomas, Poels, Moscon ( o Bernal).

Sarà sempre una dura battaglia

barrylyndon ha scritto:

Bike65 ha scritto:Già chiaro, Nibali meglio di Indurain, Armstrong, Coppi.
Pulidor fuoriclasse, non me lo aspettavo.

Nessuno lo ha detto..Sei di una disonesta' intellettuale fastidiosa..

Speriamo.
Perchè se, quell'ironia, la esprimesse da convinto ...

P.S. Poulidor ha vinto "solo" Vuelta e Sanremo ma fuoriclasse lo era.
Oggi darebbe la birra al 99% dei professionisti in gara.

Ragazzi, con quello che Vincenzo ha fatto e fa (oggi ne ha davanti uno e centonovantasei dietro, non so se mi spiego) facesse davvero quello che gli pare pure l'anno prossimo.
A me va bene qualunque cosa.
Poi, certo, vederlo vincere una corsa in linea tra Mondiale e Monumento mi farebbe piacerissimo.
Grazie ancora Vince'.

Io vado controcorrente, Nibali in questa Vuelta mi ha deluso. Forse sono condizionato dalla pochezza di oggi, però non è un corridore che può vincere i grandi giri in futuro secondo me.
Nelle salite esplosive va piano, la prima settimana ha bisogno di tempo, però vederlo arrancare a fine corsa è un brutto segnale. Dopo la crono è andato obiettivamente piano, come anche al Giro non aveva impressionato, il trend è stato molto simile, pur avendo la sensazione che fosse preparato ottimamente. In discesa è un po' inaffidabile, e comunque senza squadra le discese di per sè servono a poco. Certo, al giro è valsa una tappa (e che tappa!) ma quanti secondi su Quintana, forse 20?
Io credo che debba fare un calendario diverso, da adesso in poi. Correre in modo più sparagnino, già da marzo, essere in forma ad aprile, un grande giro, e poi vedere come vanno le corse di anno in anno. Però basta col doppio GT, a meno che non sia in preparazione (però con forma un pochino migliore dello scorso tour, magari, in modo da ben figurare). Fare due GT significa che tutto il resto dell'anno è una lunga preparazione. Invece se facesse Tirreno, Liegi, Tour, Mondiale, Lombardia forse si divertirebbe di più e non è scontato che raccolga meno risultati.

il_panta ha scritto:Io vado controcorrente, Nibali in questa Vuelta mi ha deluso. Forse sono condizionato dalla pochezza di oggi, però non è un corridore che può vincere i grandi giri in futuro secondo me.
Nelle salite esplosive va piano, la prima settimana ha bisogno di tempo, però vederlo arrancare a fine corsa è un brutto segnale. Dopo la crono è andato obiettivamente piano, come anche al Giro non aveva impressionato, il trend è stato molto simile, pur avendo la sensazione che fosse preparato ottimamente. In discesa è un po' inaffidabile, e comunque senza squadra le discese di per sè servono a poco. Certo, al giro è valsa una tappa (e che tappa!) ma quanti secondi su Quintana, forse 20?
Io credo che debba fare un calendario diverso, da adesso in poi. Correre in modo più sparagnino, già da marzo, essere in forma ad aprile, un grande giro, e poi vedere come vanno le corse di anno in anno. Però basta col doppio GT, a meno che non sia in preparazione (però con forma un pochino migliore dello scorso tour, magari, in modo da ben figurare). Fare due GT significa che tutto il resto dell'anno è una lunga preparazione. Invece se facesse Tirreno, Liegi, Tour, Mondiale, Lombardia forse si divertirebbe di più e non è scontato che raccolga meno risultati.

ahhhh e dai, ma quando mai lo ha battuto Froome, da quando è Froome?? è andato anche meglio di come credessi,al Tour ahime può dire la sua

il_panta ha scritto:Io vado controcorrente, Nibali in questa Vuelta mi ha deluso. Forse sono condizionato dalla pochezza di oggi, però non è un corridore che può vincere i grandi giri in futuro secondo me.
Nelle salite esplosive va piano, la prima settimana ha bisogno di tempo, però vederlo arrancare a fine corsa è un brutto segnale. Dopo la crono è andato obiettivamente piano, come anche al Giro non aveva impressionato, il trend è stato molto simile, pur avendo la sensazione che fosse preparato ottimamente. In discesa è un po' inaffidabile, e comunque senza squadra le discese di per sè servono a poco. Certo, al giro è valsa una tappa (e che tappa!) ma quanti secondi su Quintana, forse 20?
Io credo che debba fare un calendario diverso, da adesso in poi. Correre in modo più sparagnino, già da marzo, essere in forma ad aprile, un grande giro, e poi vedere come vanno le corse di anno in anno. Però basta col doppio GT, a meno che non sia in preparazione (però con forma un pochino migliore dello scorso tour, magari, in modo da ben figurare). Fare due GT significa che tutto il resto dell'anno è una lunga preparazione. Invece se facesse Tirreno, Liegi, Tour, Mondiale, Lombardia forse si divertirebbe di più e non è scontato che raccolga meno risultati.

Non so..i sentimenti sono constrastanti..sino a Mercoledi e' andato benissimo..
Chiaro che due grandi giri,ancorche' distanziati temporalmente, li paga..
Al Giro secondo me era un tantinello piu' brillante,specie nel finale..

Intanto Nibali conferma su Twitter che è caduto veramente...ha qualche escoriazione e qualche Botta. Non era solo arrivato lungo...