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dietzen ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:45

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:16

robot1 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 14:32 Comunque la Juve non ha fatto una bella figura, a livello internazionale, per come è stata trattata da Ronaldo.
E, per estensione, è tutto il campionato italiano che passa come un torneo inferiore.

Sono d'accordo. Pessima gestione di una società che da 3 anni a questa parte ne ha fatte poche di cose buone. Era evidente da Marzo che Ronaldo non voleva più stare alla Juve. Per giunta è tornato Allegri che evidentemente con Ronaldo non si era lasciato troppo bene. Mendes e Ronaldo andavano convocati un mese fa e messi alle strette. La situazione l'avrebbero risolta in anticipo, uscendone meglio sia da un punto di vista dell'immagine sia in termini di calciomercato perchè avrebbero avuto più tempo per sistemare la questione. Adesso restano poche ore per provare a prendere una punta degna di tale nome, ma so per certo che alla fine ci dovremo accontentare di qualche pippa, tipo Belotti.

ma in realtà erano mesi che stavano tutti cercando una soluzione che portasse ronaldo altrove, se non si è realizzata prima è perché non era possibile per una ragione o l'altra. adesso che siamo verso la fine del mercato si è spostato qualche tassello e la cosa andrà in porto (fra l'altro verso l'unica squadra dove sono tutti contenti di riavere cr7)

Però negli ultimi giorno non so cosa si sia spostato allo United. Hanno venduto qualcuno in attacco?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:57
Però negli ultimi giorno non so cosa si sia spostato allo United. Hanno venduto qualcuno in attacco?

no, ma è più probabile che non siano riusciti a prendere qualcuno che puntavano (haaland) e anche se avrebbero più bisogno di una punta centrale hanno preferito uno che ha il suo ritorno pubblicitario ed è adorato dai tifosi.

dietzen ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 17:09

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:57
Però negli ultimi giorno non so cosa si sia spostato allo United. Hanno venduto qualcuno in attacco?

no, ma è più probabile che non siano riusciti a prendere qualcuno che puntavano (haaland) e anche se avrebbero più bisogno di una punta centrale hanno preferito uno che ha il suo ritorno pubblicitario ed è adorato dai tifosi.

Io continuo a vedere una cattiva gestione da parte della società. Non si può essere trattati così da Ronaldo e Mendes. I contratti esistono anche per essere rispettati. Sia chiaro, a me fa piacere che vada via e lo sto dicendo da mesi, sono i modi e i tempi che non mi garbano affatto.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 17:32

dietzen ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 17:09

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:57
Però negli ultimi giorno non so cosa si sia spostato allo United. Hanno venduto qualcuno in attacco?

no, ma è più probabile che non siano riusciti a prendere qualcuno che puntavano (haaland) e anche se avrebbero più bisogno di una punta centrale hanno preferito uno che ha il suo ritorno pubblicitario ed è adorato dai tifosi.

Io continuo a vedere una cattiva gestione da parte della società. Non si può essere trattati così da Ronaldo e Mendes. I contratti esistono anche per essere rispettati. Sia chiaro, a me fa piacere che vada via e lo sto dicendo da mesi, sono i modi e i tempi che non mi garbano affatto.

sì, il modo è stato inelegante, però non credo sia voluto. nel senso, se mendes e ronaldo avessero potuto muoversi prima, lo avrebbero fatto. anzi ci hanno sicuramente provato da mesi, però spesso le vicende di mercato si sbloccano alla fine.

Tornando allo United comunque Ronaldo si mette nelle condizioni di fare un finale di carriera molto più epico di quello di Messi (non cambierà la gerarchia storica tra i due ma intanto potrebbe essere diversa l'impressione lasciata nel momento del ritiro). Messi può solo vincere la Champions, se non lo fa è un disastro, se lo fa è comunque il minimo indispensabile. Invece Ronaldo ha una sfida molto più romantica, con lo United che non vince da un sacco di tempo

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:20

lemond ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:15

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:11 Raspadori sarebbe un bell'investimento, ma più in ottica futura che per l'immediato. Adesso pagheremo a carissimo prezzo l'errore commesso dall'incapace che è andato ora al Tottenham: prendere Kulusevski al posto di Haaland.

Codesta è una storia che ho sentito anche da mio nipote (che credo segua il calcio come nessuno al mondo), però ci sarebbe da interrogare tutti, tranne R. Domenech a proposito della vicenda del norvegese: la Red Bull che vende (non al LIpsia) un gioiello che chiunque poteva almento valutare 100M (Domenech disse 200) per 20?!

P.S. Ma ormai, dopo tutti i danni, la Juve non può che pensare al futuro e non solo al prossimo campionato, nel quale comunque può giocarsela.

E' molto semplice: quando era al Salisburgo aveva una clausola rescissoria di circa 20 mln di euro. Paratici ha preferito spenderne oltre 40 per Kulusevski che ora scalda la panchina, mentre Haaland fu preso dal Borussia. Ricordiamo che il ragazzo è seguito da Mino Raiola che fra i vari procuratori credo che sia il fuoriclasse delle clausole. Infatti anche al Borussia ne impose una, pari a 75 mln, che sarà valida a partire dal 2022.

il dortmund ne ha dati 20 al salisburgo ma anche 20/25 al padre e a raiola...

Beppugrillo ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:29 Tornando allo United comunque Ronaldo si mette nelle condizioni di fare un finale di carriera molto più epico di quello di Messi (non cambierà la gerarchia storica tra i due ma intanto potrebbe essere diversa l'impressione lasciata nel momento del ritiro). Messi può solo vincere la Champions, se non lo fa è un disastro, se lo fa è comunque il minimo indispensabile. Invece Ronaldo ha una sfida molto più romantica, con lo United che non vince da un sacco di tempo

E se lo United continuasse a non vincere ?

udra ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 13:22 Kean è la soluzione migliore in una situazione abbastanza disastrosa.
Perdi un giocatore, con tutti i problemi di bilancio relativi e di partecipazione al gioco collettivo e va bene, che garantiva 30 gol o più all'anno e hai 5 giorni per sostituirlo.
E non puoi prendere un ragazzino, per quanto di prospettiva, come Raspadori per sostituire Ronaldo. Non ha neanche il posto garantito al Sassuolo, e costerà un occhio della testa.
Almeno Kean conosce la squadra, arriva da esperienze importanti all'estero, gol pesanti su campi prestigiosi.
Non è propriamente un giocatore modello come comportamenti, però meglio che andare al buio su altri profili.

io sognavo vlahovic, mi piace un casino muriel, come giovane avrei preso raspadori... kean è buono solo per le liste uefa...

robot1 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 14:32 Comunque la Juve non ha fatto una bella figura, a livello internazionale, per come è stata trattata da Ronaldo.
E, per estensione, è tutto il campionato italiano che passa come un torneo inferiore.

alla fine abbiamo preso 28 milioni... lui voleva andare via a 0... poteva andare peggio...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:16

robot1 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 14:32 Comunque la Juve non ha fatto una bella figura, a livello internazionale, per come è stata trattata da Ronaldo.
E, per estensione, è tutto il campionato italiano che passa come un torneo inferiore.

Sono d'accordo. Pessima gestione di una società che da 3 anni a questa parte ne ha fatte poche di cose buone. Era evidente da Marzo che Ronaldo non voleva più stare alla Juve. Per giunta è tornato Allegri che evidentemente con Ronaldo non si era lasciato troppo bene. Mendes e Ronaldo andavano convocati un mese fa e messi alle strette. La situazione l'avrebbero risolta in anticipo, uscendone meglio sia da un punto di vista dell'immagine sia in termini di calciomercato perchè avrebbero avuto più tempo per sistemare la questione. Adesso restano poche ore per provare a prendere una punta degna di tale nome, ma so per certo che alla fine ci dovremo accontentare di qualche pippa, tipo Belotti.

infatti ero sorpreso che col ritorno di allegri ronaldo fosse rimasto... a parole già lo aveva messo in riga nella conferenza di presentazione...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:57

dietzen ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:45

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:16

Sono d'accordo. Pessima gestione di una società che da 3 anni a questa parte ne ha fatte poche di cose buone. Era evidente da Marzo che Ronaldo non voleva più stare alla Juve. Per giunta è tornato Allegri che evidentemente con Ronaldo non si era lasciato troppo bene. Mendes e Ronaldo andavano convocati un mese fa e messi alle strette. La situazione l'avrebbero risolta in anticipo, uscendone meglio sia da un punto di vista dell'immagine sia in termini di calciomercato perchè avrebbero avuto più tempo per sistemare la questione. Adesso restano poche ore per provare a prendere una punta degna di tale nome, ma so per certo che alla fine ci dovremo accontentare di qualche pippa, tipo Belotti.

ma in realtà erano mesi che stavano tutti cercando una soluzione che portasse ronaldo altrove, se non si è realizzata prima è perché non era possibile per una ragione o l'altra. adesso che siamo verso la fine del mercato si è spostato qualche tassello e la cosa andrà in porto (fra l'altro verso l'unica squadra dove sono tutti contenti di riavere cr7)

Però negli ultimi giorno non so cosa si sia spostato allo United. Hanno venduto qualcuno in attacco?

hanno pure preso sancho...

nino58 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:45

Beppugrillo ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:29 Tornando allo United comunque Ronaldo si mette nelle condizioni di fare un finale di carriera molto più epico di quello di Messi (non cambierà la gerarchia storica tra i due ma intanto potrebbe essere diversa l'impressione lasciata nel momento del ritiro). Messi può solo vincere la Champions, se non lo fa è un disastro, se lo fa è comunque il minimo indispensabile. Invece Ronaldo ha una sfida molto più romantica, con lo United che non vince da un sacco di tempo

E se lo United continuasse a non vincere ?

speriamo

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:44

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:20

lemond ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:15

Codesta è una storia che ho sentito anche da mio nipote (che credo segua il calcio come nessuno al mondo), però ci sarebbe da interrogare tutti, tranne R. Domenech a proposito della vicenda del norvegese: la Red Bull che vende (non al LIpsia) un gioiello che chiunque poteva almento valutare 100M (Domenech disse 200) per 20?!

P.S. Ma ormai, dopo tutti i danni, la Juve non può che pensare al futuro e non solo al prossimo campionato, nel quale comunque può giocarsela.

E' molto semplice: quando era al Salisburgo aveva una clausola rescissoria di circa 20 mln di euro. Paratici ha preferito spenderne oltre 40 per Kulusevski che ora scalda la panchina, mentre Haaland fu preso dal Borussia. Ricordiamo che il ragazzo è seguito da Mino Raiola che fra i vari procuratori credo che sia il fuoriclasse delle clausole. Infatti anche al Borussia ne impose una, pari a 75 mln, che sarà valida a partire dal 2022.

il dortmund ne ha dati 20 al salisburgo ma anche 20/25 al padre e a raiola...

la somma è pari a quello che ha dato la Juve all'Atalanta per Kulusevkski. Entrambi sono del 2000, ma mi pare che tra i due attualmente non ci sia neanche il minimo paragone

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 22:21

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:44

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:20

E' molto semplice: quando era al Salisburgo aveva una clausola rescissoria di circa 20 mln di euro. Paratici ha preferito spenderne oltre 40 per Kulusevski che ora scalda la panchina, mentre Haaland fu preso dal Borussia. Ricordiamo che il ragazzo è seguito da Mino Raiola che fra i vari procuratori credo che sia il fuoriclasse delle clausole. Infatti anche al Borussia ne impose una, pari a 75 mln, che sarà valida a partire dal 2022.

il dortmund ne ha dati 20 al salisburgo ma anche 20/25 al padre e a raiola...

la somma è pari a quello che ha dato la Juve all'Atalanta per Kulusevkski. Entrambi sono del 2000, ma mi pare che tra i due attualmente non ci sia neanche il minimo paragone

Sai che non difenderei mai paratici ma ricordo all'epoca Raiola dire che haaland alla Juve non avrebbe giocato titolare e il ragazzo per questo sceglieva il dortmund

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 22:40

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 22:21

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:44
il dortmund ne ha dati 20 al salisburgo ma anche 20/25 al padre e a raiola...

la somma è pari a quello che ha dato la Juve all'Atalanta per Kulusevkski. Entrambi sono del 2000, ma mi pare che tra i due attualmente non ci sia neanche il minimo paragone

Sai che non difenderei mai paratici ma ricordo all'epoca Raiola dire che haaland alla Juve non avrebbe giocato titolare e il ragazzo per questo sceglieva il dortmund

haaland in quel momento non si sapeva sarebbe diventato quello che è diventato. aveva fatto mezza stagione alla grande al salisburgo, sembrava potenzialmente fortissimo come però sembrano potenzialmente fortissimi anche altri giovani che poi deludono o rimangono a metà strada.
kulusevski giocava già in serie A, oggi ovviamente c'è una differenza enorme fra i due, ma in quel momento sembrò la scelta più razionale.

robot1 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 14:32 Comunque la Juve non ha fatto una bella figura, a livello internazionale, per come è stata trattata da Ronaldo.
E, per estensione, è tutto il campionato italiano che passa come un torneo inferiore.

Se alla juventus si preoccupassero delle brutte figure da quelle parti ci sarebbero già stati decine e decine di suicidi.

Con tutti i ringraziamenti che si devono ad Handanovic per gli ultimi dieci anni, una seria programmazione che necessita all'Inter nel breve deve prevedere l'acquisto di un portiere all'altezza del resto della squadra.

robot1 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 14:32 Comunque la Juve non ha fatto una bella figura, a livello internazionale, per come è stata trattata da Ronaldo.
E, per estensione, è tutto il campionato italiano che passa come un torneo inferiore.

Francamente non mi straccerei le vesti perché CR7 se ne va via. Ha 36 anni e a questa età si può solo calare, questo vale anche per chi come lui è un mostro di professionalità.
La Juve ha venduto ai massimi e il Manchester United è specialista nel far fare plusvalenze alla Juve

nino58 ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 7:20 Con tutti i ringraziamenti che si devono ad Handanovic per gli ultimi dieci anni, una seria programmazione che necessita all'Inter nel breve deve prevedere l'acquisto di un portiere all'altezza del resto della squadra.

come non esser d'accordo..
per me (e non da oggi..) è il nostro punto debole

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:44

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:20

lemond ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:15

Codesta è una storia che ho sentito anche da mio nipote (che credo segua il calcio come nessuno al mondo), però ci sarebbe da interrogare tutti, tranne R. Domenech a proposito della vicenda del norvegese: la Red Bull che vende (non al LIpsia) un gioiello che chiunque poteva almento valutare 100M (Domenech disse 200) per 20?!

P.S. Ma ormai, dopo tutti i danni, la Juve non può che pensare al futuro e non solo al prossimo campionato, nel quale comunque può giocarsela.

E' molto semplice: quando era al Salisburgo aveva una clausola rescissoria di circa 20 mln di euro. Paratici ha preferito spenderne oltre 40 per Kulusevski che ora scalda la panchina, mentre Haaland fu preso dal Borussia. Ricordiamo che il ragazzo è seguito da Mino Raiola che fra i vari procuratori credo che sia il fuoriclasse delle clausole. Infatti anche al Borussia ne impose una, pari a 75 mln, che sarà valida a partire dal 2022.

il dortmund ne ha dati 20 al salisburgo ma anche 20/25 al padre e a raiola...

Tu lo sai per certa questa cosa? Se sono passati di mano una 70ina di milioni si può comprendere perché il Salisburgo non abbia dato il giocatore al Lipsia (stesso proprietario) e, visto che conosci i meandri del caso, mi sai spiegare perché il Dortmund non vuole vendere ora Haaland a prezzo libero, mentre nel '22 scatterà la clausola di 75M? E poi, come funziona se a questo prezzo vogliono pagarla in più di uno? Grazie.

Beppugrillo ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:29 Tornando allo United comunque Ronaldo si mette nelle condizioni di fare un finale di carriera molto più epico di quello di Messi (non cambierà la gerarchia storica tra i due ma intanto potrebbe essere diversa l'impressione lasciata nel momento del ritiro). Messi può solo vincere la Champions, se non lo fa è un disastro, se lo fa è comunque il minimo indispensabile. Invece Ronaldo ha una sfida molto più romantica, con lo United che non vince da un sacco di tempo

Certo, specialmente se al MU farà come Ibra, cosa che gli auguro MOLTISSIMO! Ma parlando per ipotesi normale, quale sarebbe il motivo per il quale al MU dovrebbe fare meglio che alla Juventus? Il miglior giocatore del MU è, di gran lunga Bruno, al di là del Polpo talvolta, e agli europei si è visto che la presenza del Gobbonero disturba l'altro portoghese. Posso anche continuare, ma aspetto la risposta.

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:49

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:57

dietzen ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 16:45

ma in realtà erano mesi che stavano tutti cercando una soluzione che portasse ronaldo altrove, se non si è realizzata prima è perché non era possibile per una ragione o l'altra. adesso che siamo verso la fine del mercato si è spostato qualche tassello e la cosa andrà in porto (fra l'altro verso l'unica squadra dove sono tutti contenti di riavere cr7)

Però negli ultimi giorno non so cosa si sia spostato allo United. Hanno venduto qualcuno in attacco?

hanno pure preso sancho...

È intervenuto Fergusson, impaurito che il suo "figlioccio" andasse davvero al City, la squadra più odiata dai "red devils" e lui si è fatto interprete dell'animo dei tifosi, che, da buoni malati, hanno conservato il virus-Gobbonero!

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 8:39

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:44

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 9:20

E' molto semplice: quando era al Salisburgo aveva una clausola rescissoria di circa 20 mln di euro. Paratici ha preferito spenderne oltre 40 per Kulusevski che ora scalda la panchina, mentre Haaland fu preso dal Borussia. Ricordiamo che il ragazzo è seguito da Mino Raiola che fra i vari procuratori credo che sia il fuoriclasse delle clausole. Infatti anche al Borussia ne impose una, pari a 75 mln, che sarà valida a partire dal 2022.

il dortmund ne ha dati 20 al salisburgo ma anche 20/25 al padre e a raiola...

Tu lo sai per certa questa cosa? Se sono passati di mano una 70ina di milioni si può comprendere perché il Salisburgo non abbia dato il giocatore al Lipsia (stesso proprietario) e, visto che conosci i meandri del caso, mi sai spiegare perché il Dortmund non vuole vendere ora Haaland a prezzo libero, mentre nel '22 scatterà la clausola di 75M? E poi, come funziona se a questo prezzo vogliono pagarla in più di uno? Grazie.

Ti rispondo sull'ultimo punto. La clausola rescissoria significa che il club non può rifiutare l'offerta, ma poi dipende dal calciatore. Se ci sono molte offerte è il calciatore a decidere quale (e se) accettare.

dietzen ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 23:23 haaland in quel momento non si sapeva sarebbe diventato quello che è diventato. aveva fatto mezza stagione alla grande al salisburgo, sembrava potenzialmente fortissimo come però sembrano potenzialmente fortissimi anche altri giovani che poi deludono o rimangono a metà strada.
kulusevski giocava già in serie A, oggi ovviamente c'è una differenza enorme fra i due, ma in quel momento sembrò la scelta più razionale.

Molti accostano Haaland a Piatek (s.s.s.c.) però i gol del primo erano stati segnati in Champions (8 in 6 partite!), ma poi bastava vederlo giocare una volta per capire che assomigliava al Kaiser del ciclismo e non a un Bassino qualunque.

nino58 ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 7:20 Con tutti i ringraziamenti che si devono ad Handanovic per gli ultimi dieci anni, una seria programmazione che necessita all'Inter nel breve deve prevedere l'acquisto di un portiere all'altezza del resto della squadra.

Hanno già contattato Onana, che sarà libero nel 2022.

cassius ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 7:37

robot1 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 14:32 Comunque la Juve non ha fatto una bella figura, a livello internazionale, per come è stata trattata da Ronaldo.
E, per estensione, è tutto il campionato italiano che passa come un torneo inferiore.

Francamente non mi straccerei le vesti perché CR7 se ne va via. Ha 36 anni e a questa età si può solo calare, questo vale anche per chi come lui è un mostro di professionalità.
La Juve ha venduto ai massimi e il Manchester United è specialista nel far fare plusvalenze alla Juve

Ma scusa, qui nessuno "si straccia le vesti", semmai il contrario: credo che gli juventini (da oggi, ritorno dopo tre anni, a tifare per l'Inter e la Juve) di questo furom siano supercontenti, poi ci sono i grulli (ma qui no) che pensano che il Gobbonero sia stato anche il giocatore più forte del mondo e che resti più che competivo a 36 anni e mezzo e anche qualche giorno in più! Qualcuno si rammarica del modo, ma costoro evidentemente non conosco il soggetto, che, come persona, assomiglia a un ciclista che conosco!

cassius ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 7:37 La Juve ha venduto ai massimi e il Manchester United è specialista nel far fare plusvalenze alla Juve

Non avevo risposto a questa parte (prorio non vista) ed essa merita un commento:

Pur concordando col concetto espresso, faccio una precisazione: la Juve ha venduto Ronaldo alla cifra che gli permettesse di non fare una minusvalenza, non ha fatto plusvalenza.

il_panta ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 8:52

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 8:39

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 27 agosto 2021, 21:44
il dortmund ne ha dati 20 al salisburgo ma anche 20/25 al padre e a raiola...

Tu lo sai per certa questa cosa? Se sono passati di mano una 70ina di milioni si può comprendere perché il Salisburgo non abbia dato il giocatore al Lipsia (stesso proprietario) e, visto che conosci i meandri del caso, mi sai spiegare perché il Dortmund non vuole vendere ora Haaland a prezzo libero, mentre nel '22 scatterà la clausola di 75M? E poi, come funziona se a questo prezzo vogliono pagarla in più di uno? Grazie.

Ti rispondo sull'ultimo punto. La clausola rescissoria significa che il club non può rifiutare l'offerta, ma poi dipende dal calciatore. Se ci sono molte offerte è il calciatore a decidere quale (e se) accettare.

Ti ringrazio e questo spiega, perché Raiola non voglia la partenza attuale, però rimane il Dortmund, che, evidentemente prenderà solo 75M (se pur in contanti), mentre oggi potrebbe arrivare (visto Mbappé) ad almeno 150M e allora ti e mi chiedo, l'unica ipotesi è che Haaland/Raiola al momento abbiano detto di rifiutare ogni trasferimento.

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:21

il_panta ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 8:52

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 8:39

Tu lo sai per certa questa cosa? Se sono passati di mano una 70ina di milioni si può comprendere perché il Salisburgo non abbia dato il giocatore al Lipsia (stesso proprietario) e, visto che conosci i meandri del caso, mi sai spiegare perché il Dortmund non vuole vendere ora Haaland a prezzo libero, mentre nel '22 scatterà la clausola di 75M? E poi, come funziona se a questo prezzo vogliono pagarla in più di uno? Grazie.

Ti rispondo sull'ultimo punto. La clausola rescissoria significa che il club non può rifiutare l'offerta, ma poi dipende dal calciatore. Se ci sono molte offerte è il calciatore a decidere quale (e se) accettare.

Ti ringrazio e questo spiega, perché Raiola non voglia la partenza attuale, però rimane il Dortmund, che, evidentemente prenderà solo 75M (se pur in contanti), mentre oggi potrebbe arrivare (visto Mbappé) ad almeno 150M e allora ti e mi chiedo, l'unica ipotesi è che Haaland/Raiola al momento abbiano detto di rifiutare ogni trasferimento.

Liberarsi a meno è sempre vantaggioso. L'acquirente è disposto a pagare 150M, il procuratore del calciatore va dall'acquirente e fa un accordo: voi aspettate un anno, noi ci liberiamo a 75M facendovi risparmiare 75M. Di questi 75M metà li date a noi (calciatore e procuratore), l'altra metà è un risparmio netto per voi. Tutti contenti, tranne il proprietario del cartellino.

il_panta ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:31

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:21

il_panta ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 8:52
Ti rispondo sull'ultimo punto. La clausola rescissoria significa che il club non può rifiutare l'offerta, ma poi dipende dal calciatore. Se ci sono molte offerte è il calciatore a decidere quale (e se) accettare.

Ti ringrazio e questo spiega, perché Raiola non voglia la partenza attuale, però rimane il Dortmund, che, evidentemente prenderà solo 75M (se pur in contanti), mentre oggi potrebbe arrivare (visto Mbappé) ad almeno 150M e allora ti e mi chiedo, l'unica ipotesi è che Haaland/Raiola al momento abbiano detto di rifiutare ogni trasferimento.

Liberarsi a meno è sempre vantaggioso. L'acquirente è disposto a pagare 150M, il procuratore del calciatore va dall'acquirente e fa un accordo: voi aspettate un anno, noi ci liberiamo a 75M facendovi risparmiare 75M. Di questi 75M metà li date a noi (calciatore e procuratore), l'altra metà è un risparmio netto per voi. Tutti contenti, tranne il proprietario del cartellino.

Sì, ma codesto presuppone che il proprietario del cartellino sia uno sciocco di prima grandezza. Fossi in loro direi a Raiola, se non accetta oggi il trasferimento, per tutto l'anno non va nemmeno in panchina!

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:53

il_panta ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:31

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:21

Ti ringrazio e questo spiega, perché Raiola non voglia la partenza attuale, però rimane il Dortmund, che, evidentemente prenderà solo 75M (se pur in contanti), mentre oggi potrebbe arrivare (visto Mbappé) ad almeno 150M e allora ti e mi chiedo, l'unica ipotesi è che Haaland/Raiola al momento abbiano detto di rifiutare ogni trasferimento.

Liberarsi a meno è sempre vantaggioso. L'acquirente è disposto a pagare 150M, il procuratore del calciatore va dall'acquirente e fa un accordo: voi aspettate un anno, noi ci liberiamo a 75M facendovi risparmiare 75M. Di questi 75M metà li date a noi (calciatore e procuratore), l'altra metà è un risparmio netto per voi. Tutti contenti, tranne il proprietario del cartellino.

Sì, ma codesto presuppone che il proprietario del cartellino sia uno sciocco di prima grandezza. Fossi in loro direi a Raiola, se non accetta oggi il trasferimento, per tutto l'anno non va nemmeno in panchina!

Alla fine il Dortmund preferisce godersi il giocatore un altro anno avendo già venduto Sancho e sistemato i conti... ci sta...
Senza haaland la Champions la vedono col binocolo prossimo anno...

Luca90 ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 10:15

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:53

il_panta ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:31

Liberarsi a meno è sempre vantaggioso. L'acquirente è disposto a pagare 150M, il procuratore del calciatore va dall'acquirente e fa un accordo: voi aspettate un anno, noi ci liberiamo a 75M facendovi risparmiare 75M. Di questi 75M metà li date a noi (calciatore e procuratore), l'altra metà è un risparmio netto per voi. Tutti contenti, tranne il proprietario del cartellino.

Sì, ma codesto presuppone che il proprietario del cartellino sia uno sciocco di prima grandezza. Fossi in loro direi a Raiola, se non accetta oggi il trasferimento, per tutto l'anno non va nemmeno in panchina!

Alla fine il Dortmund preferisce godersi il giocatore un altro anno avendo già venduto Sancho e sistemato i conti... ci sta...
Senza haaland la Champions la vedono col binocolo prossimo anno...

È proprio quel che dice imminipote ed è comprensibile razionalmente, però a me i troppo furbi non piacciono proprio e rischierei la Champions, anche perché sarebbe un po' come giocare a poker e non è detto che il pizzaiolo sia bravo a quel gioco di carte.

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:53

il_panta ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:31

lemond ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 9:21

Ti ringrazio e questo spiega, perché Raiola non voglia la partenza attuale, però rimane il Dortmund, che, evidentemente prenderà solo 75M (se pur in contanti), mentre oggi potrebbe arrivare (visto Mbappé) ad almeno 150M e allora ti e mi chiedo, l'unica ipotesi è che Haaland/Raiola al momento abbiano detto di rifiutare ogni trasferimento.

Liberarsi a meno è sempre vantaggioso. L'acquirente è disposto a pagare 150M, il procuratore del calciatore va dall'acquirente e fa un accordo: voi aspettate un anno, noi ci liberiamo a 75M facendovi risparmiare 75M. Di questi 75M metà li date a noi (calciatore e procuratore), l'altra metà è un risparmio netto per voi. Tutti contenti, tranne il proprietario del cartellino.

Sì, ma codesto presuppone che il proprietario del cartellino sia uno sciocco di prima grandezza. Fossi in loro direi a Raiola, se non accetta oggi il trasferimento, per tutto l'anno non va nemmeno in panchina!

Il club ha quell'arma e questo è un perfetto esempio di chicken game, dove il club e il calciatore giocano a chi ce l'ha più lungo. A nessuno conviene andare muro contro muro, e vince chi si arrende dopo. Tre scenari:
- il club si piega, e accade ciò che dicevo prima. Vittoria del giocatore.
- il giocatore di fronte alla minaccia di tribuna si piega, e rinnova il contratto. Vince il club.
- nessuno dei due si piega, il calciatore va in tribuna e la società intasca poco dalla cessione. Perdono entrambi.

La domanda a questo punto è chi può permettersi di rischiare di più, e io ho un parere netto: i calciatori. Questo perché i club sono prima di tutto rivali (ancora teoria dei giochi), e quindi incapaci di regolamentarsi e fare fronte comune. I calciatori invece fanno fronte comune nella misura in cui procuratori molto potenti gestiscono tantissimi calciatori e possono mettere i bastoni tra le ruote alle società, che hanno interesse a non inimicarseli. Inoltre la storia recente racconta di tantissime società che hanno ceduto di fronte ai capricci dei calciatori, e poche società che sono riuscite a vincere la battaglia utilizzando il pugno duro, e questo dà ancora più potere ai procuratori nelle trattative. Per questo motivo io credo che la strategia che ha adottato storicamente Lotito possa comportare perdite nel breve periodo, ma un ottimo investimento per il futuro. Adesso i calciatori sanno che tirare troppo la corda non conviene e che nel chicken game saranno loro a perderci, mentre le società rivali che vanno a trattare dalla Lazio sanno che non potranno fare leva sulla volontà del calciatore per ottenere condizioni vantaggiose. Aver tenuto in rosa giovani calciatori del calibro di Milinkovic e Luis Alberto secondo me è in parte figlio del pugno duro mostrato con Ledesma e De Silvestri anni fa.

Ma, soprattutto, certamente questo era stato pre-accordato fra Raiola e Dortmund al momento dell'acquisto. In pratica il Dortmund sapeva di fare da "parcheggio" al giocatore per tre anni, recuperando l'ingaggio e la spesa iniziale con la molto probabile clausola. Secondo me, anche questo ha influito sul mancato acquisto da parte della Juventus

Per me Haaland andrà al Bayern come ha fatto Lewa

Non ce lo vedo il Bayern coi suoi dirigenti fare affari con Meno Raiola, alla fine le sue galline dalle uova d'oro le manda al PSG o al Manchester United, volendo alla Juventus.

Bella dissertazione de IL Panta per il resto buon intervento di Brakko e sono d'accordo con Udra su Raiola e poi il Bayern non pagherebbe mai una stipendio dell'ordine che pretende il Pizzaiolo.

Brakko ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 10:47 Ma, soprattutto, certamente questo era stato pre-accordato fra Raiola e Dortmund al momento dell'acquisto. In pratica il Dortmund sapeva di fare da "parcheggio" al giocatore per tre anni, recuperando l'ingaggio e la spesa iniziale con la molto probabile clausola. Secondo me, anche questo ha influito sul mancato acquisto da parte della Juventus

Questo.
All'epoca del passaggio al borussia già si disse che c'era un accordo per la futura rivendita.

Arteta non mangia né il panettone né il tè delle 17 di oggi

Super-partita del Chelsea col Liverpool. Espulsione di James a fine primo tempo magari formalmente corretta ma del tutto casuale, nonostante questo sono rimasti solidissimi e nel secondo tempo hanno concesso pochissimo. Christensen e Rudiger trasformati da Tuchel

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 20:28 Espulsione di James a fine primo tempo magari formalmente corretta ma del tutto casuale

Mannaggiaacri#o, ha parato in sostituzione del portiere.

nemecsek. ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 20:31

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 20:28 Espulsione di James a fine primo tempo magari formalmente corretta ma del tutto casuale

Mannaggiaacri#o, ha parato in sostituzione del portiere.

Ha parato col ginocchio, poi la palla poteva andare in qualsiasi direzione

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 13:44 Arteta non mangia né il panettone né il tè delle 17 di oggi

Speriamo...

Quest'anno tra Arsenal e Juve avrò poche gioie...

Empoli batte Juve in casa!
Allegri già a 5 punti da Inter e Lazio..

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 20:28 Super-partita del Chelsea col Liverpool. Espulsione di James a fine primo tempo magari formalmente corretta ma del tutto casuale, nonostante questo sono rimasti solidissimi e nel secondo tempo hanno concesso pochissimo. Christensen e Rudiger trasformati da Tuchel

Ma quale formalmente!!! La mano è stata colpita di rimbalzo è il caso che insegnano in tutte le scuole, solo che il Chiorbone è un analfabeta e per questo lo considerano il miglior arbitro d'Inghilterra, così come Collina ai suoi tempi in Italia.
P.S. Tuchel non ha rivali al mondo a parte, forse, Klop.

el_condor ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 23:00 Empoli batte Juve in casa!
Allegri già a 5 punti da Inter e Lazio..

Mancava proprio tu fossi un estimatore della Lazio! Ah già, è naturale, il Bifolco ti attrae, perché è Bugiardo seriale come tutti quelli con la B!

P.S. Vicario ha regalato (nel primo tempo) due gol alla Lazio sabato scorso e ieri forse è stato il migliore (sempre nel primo tempo) dell'Empoli. Così va il mondo!

Luca90 ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 22:31

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 13:44 Arteta non mangia né il panettone né il tè delle 17 di oggi

Speriamo...

Quest'anno tra Arsenal e Juve avrò poche gioie...

Speriamo...

Winter ha scritto: ↑domenica 29 agosto 2021, 9:08

Luca90 ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 22:31

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 28 agosto 2021, 13:44 Arteta non mangia né il panettone né il tè delle 17 di oggi

Speriamo...

Quest'anno tra Arsenal e Juve avrò poche gioie...

Speriamo...

Per l'Arsenal la situazione è disperata, ma dipenderà molto da chi prenderanno al posto di Arteta, per la Juve invece non lo so, anche se spero tu abbia torto.

l arsenal non segue
Il vero calcio inglese (quello che mi piaceva) era altra cosa