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Quando ebbe lo stesso comportamento con Nibali?non ricordo i due in fuga da soli..
Diciamo che quando fa ste guerre psicologiche..di solito perdebarrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 16:56 Comunque Roglic e' un volpone...ha iniziato oggi gia' la guerra psicologica che ci sara' al Giro..
Secondo me non c'è nessun ragionamento psicologico dietro. Come quando poi Remco lo stacco l'altro giorno, semplicemente era troppo al gancio per rischiare di dare un cambio e farsi poi battere. Mi sembra logico ma qui si vuole sempre cercare la storia da Gazzetta..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 16:56Quando ebbe lo stesso comportamento con Nibali?non ricordo i due in fuga da soli..
Comunque Roglic e' un volpone...ha iniziato oggi gia' la guerra psicologica che ci sara' al Giro..
Kaden aveva già dimostrato di essere velocista che regge molto meglio di altri le tappe mosse. Per una corsa come il Giro è perfetto, considerando pure che Mathieu e Philipsen saranno chiaramente dirottati sul Tour.
Beh oggi erano in pianura..insomma...non c'era motivo per tirare..ma non c'erano nemmeno troppi motivi per non farlo..Brogno ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 17:01Secondo me non c'è nessun ragionamento psicologico dietro. Come quando poi Remco lo stacco l'altro giorno, semplicemente era troppo al gancio per rischiare di dare un cambio e farsi poi battere. Mi sembra logico ma qui si vuole sempre cercare la storia da Gazzetta..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 16:56Quando ebbe lo stesso comportamento con Nibali?non ricordo i due in fuga da soli..
Comunque Roglic e' un volpone...ha iniziato oggi gia' la guerra psicologica che ci sara' al Giro..
Secondo me al Giro 2019 non ne aveva tanto di piu'...al Tour 2020 ha corso sfruttando al meglio le proprie caratteristiche, tranne nella tappa del Peyersurde,ma anche li' bisogna vedere se aveva le gambe per seguire Pogacar, e nel 2022 non vedo troppi errori tattici..Winter ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 17:00Diciamo che quando fa ste guerre psicologiche..di solito perdebarrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 16:56 Comunque Roglic e' un volpone...ha iniziato oggi gia' la guerra psicologica che ci sara' al Giro..
Tour 20..giro 19..Vuelta 22
No in due tappe ne aveva molto di più..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 17:12Secondo me al Giro 2019 non ne aveva tanto di piu'...al Tour 2020 ha corso sfruttando al meglio le proprie caratteristiche, tranne nella tappa del Peyersurde,ma anche li' bisogna vedere se aveva le gambe per seguire Pogacar, e nel 2022 non vedo troppi errori tattici..Winter ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 17:00Diciamo che quando fa ste guerre psicologiche..di solito perdebarrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 16:56 Comunque Roglic e' un volpone...ha iniziato oggi gia' la guerra psicologica che ci sara' al Giro..
Tour 20..giro 19..Vuelta 22
Se ti rifersci alle tappe che penso io il mio pensiero e' che no..non avesse tanto di piu'..Winter ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 17:25No in due tappe ne aveva molto di più..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 17:12Secondo me al Giro 2019 non ne aveva tanto di piu'...al Tour 2020 ha corso sfruttando al meglio le proprie caratteristiche, tranne nella tappa del Peyersurde,ma anche li' bisogna vedere se aveva le gambe per seguire Pogacar, e nel 2022 non vedo troppi errori tattici..
Ha fatto dei giochetti con nibali
Nel 2020 han corso come avessero vinto il Tour.. e poi l han perso..
Nel 2022..mi pare evidente
Plausibile....ma insomma...a me sembra semplicemente che sia piu' esperto di Remco..e non solo in ottica Catalogna..jan80 ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 17:30 Roglic mi sembra piu' che normale non volesse dare cambi a Remco,essendo il suo rivale a pochi secondi,magari arrivava cotto in volata e perdeva i secondi,senza dimenticare che collaborare con Remco e sempre pericoloso in quanto possa lasciarti la'.......diciamo che chi diceva grande Colbrelli per europeo vinto oggi almeno dovrebbe star zitto o dire grande Roglic.
Diciamo che vogliamo vederla a livello di uomo,oggi Roglic avrebbe dovuto giocarsela,ma lui vuole vincere il Catalunya,unica corsa di una settimano WT che manca nella sua carriera.
Pure per me il più forte era carapazbarrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 18:14
Se ti rifersci alle tappe che penso io il mio pensiero e' che no..non avesse tanto di piu'..
Se posso capire i tuoi dubbi sulla tappa dei Laghi di Serru'...il giorno dopo in salita ha dimostrato, lui insieme a Nibali, di essere inferiore a Carapaz..
Quindi non credo che sia stato vittima della sua stessa tattica...
Secondo me lo pensa perché oggi quando era in corsa si è incazzato, è comprensibile.
Una vecchia massima del ciclismo ammonisce che i giochetti li fai quando le gambe non le hai...parlando alla Adriano De Zan..Winter ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 20:59Pure per me il più forte era carapazbarrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 18:14
Se ti rifersci alle tappe che penso io il mio pensiero e' che no..non avesse tanto di piu'..
Se posso capire i tuoi dubbi sulla tappa dei Laghi di Serru'...il giorno dopo in salita ha dimostrato, lui insieme a Nibali, di essere inferiore a Carapaz..
Quindi non credo che sia stato vittima della sua stessa tattica...
Ma che abbia fatto dei giochetti ai laghi di serru e in parte nella tappa di Courmayeur (non sul San carlo) per me è evidente
Prima nessuno considerava carapaz e Roglic sembrava imbattibile
Io sono sostenitore di Remco da quando l'ho visto al mondiale dilettanti e apprezzo molto il suo modo di correre and se a volte dispendioso e forse sconsiderato. Oggi però non doveva irritarsi con Roglic. Se Roglic collabora e gli capita di forare perde la corsa..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 22:01
Una vecchia massima del ciclismo ammonisce che i giochetti li fai quando le gambe non le hai...parlando alla Adriano De Zan..
Non so...devi chiederlo a Mader...Joannes Muller ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 0:07Io sono sostenitore di Remco da quando l'ho visto al mondiale dilettanti e apprezzo molto il suo modo di correre and se a volte dispendioso e forse sconsiderato. Oggi però non doveva irritarsi con Roglic. Se Roglic collabora e gli capita di forare perde la corsa..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 22:01
Una vecchia massima del ciclismo ammonisce che i giochetti li fai quando le gambe non le hai...parlando alla Adriano De Zan..
Comunque Remco è spettacolare.
Se in una tappa per velocisti a 3 3 km gli fanno un buco e prende 20metri lo rivedono all'arrivo..
Se fossero arrivati al traguardo volante con Roglic sempre a ruota io penso non avrebbe fatto la volata. Mi da l'impressione di essere una brava persona.
Sbaglio ?
Esattamente.barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 22:01 Una vecchia massima del ciclismo ammonisce che i giochetti li fai quando le gambe non le hai...parlando alla Adriano De Zan..
eddai, ROglic lo sapeva chiunque avesse un minimo di acume che a tutta da fine gennaio poteva fare i numeri su una cronoscalata di 7 minuti, ma non nella terza settimana sui 4000 metri di dislivello. E infatti lo si scrisse subito anche di fronte ai numeri impressionanti del San Luca, che non c'entrava nulla con il GIro uno sforzo di 10 minuti, non ricordo quanto era il tempo complessivo comprendente ilt ratto in pinaura. Fu dabbenaggine di qualcuno considerarlo l'avversario da battere regalando i minuti a Carapaz. COme poi dimostrato, credo, negli anni a seguire....Winter ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 20:59Pure per me il più forte era carapazbarrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 18:14
Se ti rifersci alle tappe che penso io il mio pensiero e' che no..non avesse tanto di piu'..
Se posso capire i tuoi dubbi sulla tappa dei Laghi di Serru'...il giorno dopo in salita ha dimostrato, lui insieme a Nibali, di essere inferiore a Carapaz..
Quindi non credo che sia stato vittima della sua stessa tattica...
Ma che abbia fatto dei giochetti ai laghi di serru e in parte nella tappa di Courmayeur (non sul San carlo) per me è evidente
Prima nessuno considerava carapaz e Roglic sembrava imbattibile
Che Giro che avremo
Mi sa che quest'anno ci si diverte. Speriamo arrivino entrambi in piena forma al via, voleranno tanti schiaffi (in senso metaforico, ovviamente)
Basta vedere come stava andando Remco in pianura......Roglic era già abbastanza provato a ruota,sapeva bene che correva il rischio se dava i cambi di essere staccato e far la figura del mona.....peek ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 21:59Secondo me lo pensa perché oggi quando era in corsa si è incazzato, è comprensibile.
Ma siccome è un ragazzo intelligente, a mente fredda avrà ben capito che Roglic ha fatto bene a non tirare. Era evidente che Remco ne aveva più di Roglic oggi, lo si è visto al traguardo volante dove lo ha stracciato nonostante avesse fatto quello sforzo fino a 5 minuti prima. Perché Roglic avrebbe dovuto alimentare l'attacco? Per perdere poi al traguardo? Oppure per fare un grande sforzo e farsi riprendere dalle squade dei velocisti a 2 km dall'arrivo?
Quando uno è in difficoltà e dispone di un piccolo vantaggio, è normale che si difenda.
Be ma se tutti corrono come roglicnurseryman ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 13:26 certo se remco non impara a gestire un po tatticamente le corse
ne perderà tante per troppa generosità
non può fare il gregario a roglic
C'è più di un mese per recuperaremax ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 13:35 Remco e Roglic stanno facendo un altro mestiere.
Hanno corso tutta la settimana a tutta e pure oggi ne hanno più di tutti, dietro nonostante il lavoro dei gregari faticano a ricucire.
Sarà interessante vedere al Giro se pagheranno questo inizio di stagione, perchè praticamente corrono al 100% tutte le corse, e tre settimane di Giro sono pesanti.
Proprio brutteTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 13:45 Comunque grandiosa l'idea degli organizzatori di fare delle maglie di leader delle varie classifiche bianche per almeno 2/3 e colorate solo nella parte inferiore. Da alcune inquadrature è difficile distinguere Roglic da Evenpoel.
Il revisionismo dell'uomo dotato di acume che nega, a distanza di anni, le condizioni fisiche precarie di Roglic in quel Giro.herbie ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 12:00eddai, ROglic lo sapeva chiunque avesse un minimo di acume che a tutta da fine gennaio poteva fare i numeri su una cronoscalata di 7 minuti, ma non nella terza settimana sui 4000 metri di dislivello. E infatti lo si scrisse subito anche di fronte ai numeri impressionanti del San Luca, che non c'entrava nulla con il GIro uno sforzo di 10 minuti, non ricordo quanto era il tempo complessivo comprendente ilt ratto in pinaura. Fu dabbenaggine di qualcuno considerarlo l'avversario da battere regalando i minuti a Carapaz. COme poi dimostrato, credo, negli anni a seguire....Winter ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 20:59Pure per me il più forte era carapazbarrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 18:14
Se ti rifersci alle tappe che penso io il mio pensiero e' che no..non avesse tanto di piu'..
Se posso capire i tuoi dubbi sulla tappa dei Laghi di Serru'...il giorno dopo in salita ha dimostrato, lui insieme a Nibali, di essere inferiore a Carapaz..
Quindi non credo che sia stato vittima della sua stessa tattica...
Ma che abbia fatto dei giochetti ai laghi di serru e in parte nella tappa di Courmayeur (non sul San carlo) per me è evidente
Prima nessuno considerava carapaz e Roglic sembrava imbattibile
Herbie, ricordo una discussione proprio con te dopo Frascati....quando vinse Carapaz...herbie ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 12:00eddai, ROglic lo sapeva chiunque avesse un minimo di acume che a tutta da fine gennaio poteva fare i numeri su una cronoscalata di 7 minuti, ma non nella terza settimana sui 4000 metri di dislivello. E infatti lo si scrisse subito anche di fronte ai numeri impressionanti del San Luca, che non c'entrava nulla con il GIro uno sforzo di 10 minuti, non ricordo quanto era il tempo complessivo comprendente ilt ratto in pinaura. Fu dabbenaggine di qualcuno considerarlo l'avversario da battere regalando i minuti a Carapaz. COme poi dimostrato, credo, negli anni a seguire....Winter ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 20:59Pure per me il più forte era carapazbarrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 18:14
Se ti rifersci alle tappe che penso io il mio pensiero e' che no..non avesse tanto di piu'..
Se posso capire i tuoi dubbi sulla tappa dei Laghi di Serru'...il giorno dopo in salita ha dimostrato, lui insieme a Nibali, di essere inferiore a Carapaz..
Quindi non credo che sia stato vittima della sua stessa tattica...
Ma che abbia fatto dei giochetti ai laghi di serru e in parte nella tappa di Courmayeur (non sul San carlo) per me è evidente
Prima nessuno considerava carapaz e Roglic sembrava imbattibile
Nel TOur 2020 è andato al massimo su tutte le salite e trovò un Pogacar mostruoso nella crono finale. Semmai fu Pogacar che si accontentò un po' del podio e si tenne tutto per la crono finale evitando di attaccare dopo il Peyresourde, una volta raggiunto il podio.
Giochetti nella Vuelta scorsa? Ma non si è ritirato per caduta?
E poi fondamentalmente Roglic non è uno scalatore puro da grossi dislivelli e Grandi GIri.
VIceversa, a prescindere dal fatto che vinca o meno anche il Catalogna, risultati alla mano credo sia da considerare uno dei migliori corridori da corse a tappe di una settimana di tutta la storia del ciclismo.
barrylyndon ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 17:23 Sul S.Carlo Carapaz e' andato via di forza..altro che spiritosaggini assortite dei soliti noti.
e chi dice il contrario ?Non tu...Winter..Winter ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 17:43barrylyndon ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 17:23 Sul S.Carlo Carapaz e' andato via di forza..altro che spiritosaggini assortite dei soliti noti.
Fortissimo quel giorno e nei giorni successivi
Nettamente il più forte
Tra l altro ero sul San carlo
