Cicloweb.it

Bomby ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:35 Nel frattempo uscite news anche su Evenepoel: niente di rotto, ma grosso ematoma e contrazione muscolare, se ho ben capito. A quanto pare comunque dovrebbe rimanere in corsa, dipende però anche dal recupero. Certo è che in questo modo si è ridotto molto il vantaggio sugli avversari, specie in vista della crono e del Gran Sasso...

Hai capito bene.

“After the first crash, things looked to be good for Remco, which at that moment was a big relief. The problem is that following his second crash he has a lot of pain on his right side and a hematoma with contraction of his muscles and some problems with his sacrum bone. Hopefully, with some good massage and osteopathic treatment followed by a good night’s rest things will be better. We will know more Thursday morning, but what’s sure is that stage six will be a difficult one for him”, said Soudal Quick-Step doctor Toon Cruyt.

Domani mi sa che sarà costretto a soffrire un pò e dovrà sperare che la fuga vada via facile già al km 0.

Speriamo che 48 ore scarse bastino a recuperare perchè altrimenti venerdì diventa complicato...

Io ho un po' paura che si perda via di testa domani o venerdì, speriamo bene

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:46
Bomby ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:35 Nel frattempo uscite news anche su Evenepoel: niente di rotto, ma grosso ematoma e contrazione muscolare, se ho ben capito. A quanto pare comunque dovrebbe rimanere in corsa, dipende però anche dal recupero. Certo è che in questo modo si è ridotto molto il vantaggio sugli avversari, specie in vista della crono e del Gran Sasso...

Hai capito bene.

“After the first crash, things looked to be good for Remco, which at that moment was a big relief. The problem is that following his second crash he has a lot of pain on his right side and a hematoma with contraction of his muscles and some problems with his sacrum bone. Hopefully, with some good massage and osteopathic treatment followed by a good night’s rest things will be better. We will know more Thursday morning, but what’s sure is that stage six will be a difficult one for him”, said Soudal Quick-Step doctor Toon Cruyt.

Domani mi sa che sarà costretto a soffrire un pò e dovrà sperare che la fuga vada via facile già al km 0.

Speriamo che 48 ore scarse bastino a recuperare perchè altrimenti venerdì diventa complicato...

La cosa preoccupante è la contrazione muscolare.
Che può rappresentare un brutto handicap e portare a un ritiro, se dovesse peggiorare.

La botta all'osso sacro , se non c'è nulla di rotto, di solito passa in un paio di giorni (lo so per esperienza purtroppo), ma i problemi muscolari con relativi ematomi sono rogne peggiori.

Per me c’è un po’ di pretattica. È arrivato al traguardo tranquillamente parlando e gesticolando, non sembrava minimante sofferente…la botta ci sarà e qualche escoriazione anche ma la situazione non mi sembra da ritiro…
Spero che non si innervosisca, deve passare indenne la tappa di domani.
In fondo ha delle responsabilità nella seconda caduta..

Bisogna anche vedere la quantità di pretattica che c'è in queste dichiarazioni. Da una parte il dottore dice che basterà una notte, qualche massaggio e più o meno dovrebbe riassorbirsi tutto. Dall'altra ovviamente sta cauto e dice che bisognerà vedere domattina.
Come diceva Bugno, vedremo...

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:46
giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:39 Questo Giro ha un certo seguito all'estero perché c'è Remco. Lo facciano correre con la corazza perché se gli capita qualcosa crolla tutto. Audience e spettacolo . Il Giro rischia di diventare uno spettacolo imbarazzante.
Il Giro ha un sempre avuto un certo seguito dall'estero..non come il Tour, magari..ma non e' mica il Giro della Padania, eh...

vero, però perdere Remco ora sarebbe una bella botta per il Giro. Siamo reduci da un'edizione tutt'altro che spettacolare (dico questo senza voler entrare nel merito della diatriba sul valore dei corridori saliti sul podio

) e quest'anno stavamo aspettando con trepidazione l'atteso duello tra Evenepoel e Roglic. Se il belga salta ora, immagino che ne verrà fuori una situazione di perenne stallo in cui Jumbo e Visma faranno i trenini e Roglic si accontenterà di far fare il rimo ai suoi e di giocarsi le sue carte nel finale. Con Remco in corsa le cose cambiano decisamente e anche Roglic sarà costretto a correre in un altro modo se non vuole arrivare secondo.

Bomby ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:57 Bisogna anche vedere la quantità di pretattica che c'è in queste dichiarazioni. Da una parte il dottore dice che basterà una notte, qualche massaggio e più o meno dovrebbe riassorbirsi tutto. Dall'altra ovviamente sta cauto e dice che bisognerà vedere domattina.
Come diceva Bugno, vedremo...

Si si, infatti specifico che la contrazione muscolare per me potrebbe essere un problema, nel caso dovesse peggiorare e dargli dei problemi.
A caldo non mi è sembrato molto sofferente.

Aggiungo una considerazione: se avesse un problema serio lo fermerebbero forse subito, o comunque non rilascerebbero dichiarazioni di questo tipo, che lo mettono in condizione di essere attaccato dai rivali.

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:46
giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:39 Questo Giro ha un certo seguito all'estero perché c'è Remco. Lo facciano correre con la corazza perché se gli capita qualcosa crolla tutto. Audience e spettacolo . Il Giro rischia di diventare uno spettacolo imbarazzante.
Il Giro ha un sempre avuto un certo seguito dall'estero..non come il Tour, magari..ma non e' mica il Giro della Padania, eh...

c'è poco da illudersi: se salta il duello Remco-Roglic l'immagine e l'interesse per il Giro ne perde, e di moltissimo.

pietro ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:51 Io ho un po' paura che si perda via di testa domani o venerdì, speriamo bene

Domani io vedo solo un rischio per lui: se fanno la prima ora a tutta e la fuga non riesce ad andare via nei primi 40 km, il ritmo con cui affronteranno il Valico di Chiunzi potrebbe essere alto. In tal caso, se dovesse mostrare qualche segno di difficoltà, a qualche avversario potrebbe venire in mente di fare il forcing.

Non è uno scenario che vedo così probabile, ma in sostanza è l'unico punto critico della 6a tappa per lui.

Anche io non lo vedo bene di testa... E le strade di domani mi preoccupano (in generale).

Scattista ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:05
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:46
giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:39 Questo Giro ha un certo seguito all'estero perché c'è Remco. Lo facciano correre con la corazza perché se gli capita qualcosa crolla tutto. Audience e spettacolo . Il Giro rischia di diventare uno spettacolo imbarazzante.
Il Giro ha un sempre avuto un certo seguito dall'estero..non come il Tour, magari..ma non e' mica il Giro della Padania, eh...
c'è poco da illudersi: se salta il duello Remco-Roglic l'immagine e l'interesse per il Giro ne perde, e di moltissimo.

Ok..Ma resta comunque una delle corse piu' importanti del calendario internazionale che ha sempre avuto un certo appeal anche all'estero..Anzi,oserei dire piu' appeal che non in questo forum.
Chiaro che dispiacerebbe pure a me..e non poco..

Remco deve stare concentrato, non può permettersi una distrazione del genere. Ora speriamo che il fisico non ne risenta troppo.

PS volo al Lombardia. Volo giù dal Bondone. Ora distrazione in volata lanciata - mi aspettavo che a questo punto avesse appreso a ragionare un po' sulle situazioni di corsa

Per staccarsi sul Chiunzi, Remco dovrebbe avere non una contrattura muscolare, ma una frattura scomposta. Per dire che non è certo la tappa di domani ad impensierire, a meno che non sia un infortunio veramente serio. A quel punto, come scrive giustamente qualcuno, lo fermerebbero

sceriffo ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:43 Per staccarsi sul Chiunzi, Remco dovrebbe avere non una contrattura muscolare, ma una frattura scomposta. Per dire che non è certo la tappa di domani ad impensierire, a meno che non sia un infortunio veramente serio. A quel punto, come scrive giustamente qualcuno, lo fermerebbero

Sapremo la verità venerdì, domani secondo me le altre squadre dei big lasceranno spazio alla fuga e si terranno le energie per venerdì, se Remco tiene sul gran sasso ok.

Se invece ci sarà il passaggio a vuoto allora temo si vada al ritiro.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:14
pietro ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:51 Io ho un po' paura che si perda via di testa domani o venerdì, speriamo bene
Domani io vedo solo un rischio per lui: se fanno la prima ora a tutta e la fuga non riesce ad andare via nei primi 40 km, il ritmo con cui affronteranno il Valico di Chiunzi potrebbe essere alto. In tal caso, se dovesse mostrare qualche segno di difficoltà, a qualche avversario potrebbe venire in mente di fare il forcing.

Non è uno scenario che vedo così probabile, ma in sostanza è l'unico punto critico della 6a tappa per lui.

Se rischia il ritmo alto sulla salita di domani allora vuol dire che sul Gran Sasso va fuori classifica, speriamo non sia niente di serio.

Alla Vuelta se non sbaglio ebbe un infortunio simile
Poi in tre giorni recupero'

Sacrum bone is very cazzi amari

Winter ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 23:07 Alla Vuelta se non sbaglio ebbe un infortunio simile
Poi in tre giorni recupero'

alla vuelta l'infortunio e il dolore era alla mano se non mi sbaglio

Se è l osso sacro è un po più serio

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:02
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:46
giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:39 Questo Giro ha un certo seguito all'estero perché c'è Remco. Lo facciano correre con la corazza perché se gli capita qualcosa crolla tutto. Audience e spettacolo . Il Giro rischia di diventare uno spettacolo imbarazzante.
Il Giro ha un sempre avuto un certo seguito dall'estero..non come il Tour, magari..ma non e' mica il Giro della Padania, eh...
vero, però perdere Remco ora sarebbe una bella botta per il Giro. Siamo reduci da un'edizione tutt'altro che spettacolare (dico questo senza voler entrare nel merito della diatriba sul valore dei corridori saliti sul podio ) e quest'anno stavamo aspettando con trepidazione l'atteso duello tra Evenepoel e Roglic. Se il belga salta ora, immagino che ne verrà fuori una situazione di perenne stallo in cui Jumbo e Visma faranno i trenini e Roglic si accontenterà di far fare il rimo ai suoi e di giocarsi le sue carte nel finale. Con Remco in corsa le cose cambiano decisamente e anche Roglic sarà costretto a correre in un altro modo se non vuole arrivare secondo.

io penso che CON Evenepoel in corsa nelle condizioni in cui ha iniziato il Giro Roglic e chiunque altro sa già di arrivare secondo. Non c'è un terreno dove poterlo staccare, a meno di pensare a cataclismi atmosferici, ha trovato la condizione migliore forse anche appena dopo la Liegi, quindi assai di recente, e non pare temere le lunghe salite e il recupero sulle tre settimane.
SENZA Evenepoel in corsa sarebbe un Giro più aperto a molti risultati, anche se probabilmente meno spettacolare.

Winter ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 0:01 Se è l osso sacro è un po più serio

mah se non ci sono nemmeno microfratture è una botta facilmente recuperabile, quella all'osso sacro.
La cosa più problematica è capire di che genere sia l'ematoma perchè correndoci sopra si può ulteriormente infettare e costringere ad assumere antibiotici. Non avrei idea se sia fattibile in casi del genere una eventuale aspirazione con una piccola anestesia.

pietro ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 18:29
NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 17:48 Colpa di Remco, assolutamente.

Di gambe è un fenomeno ma non sa guidare la bici, sono cose che si sanno da tempo. È il suo principale difetto.
Più che non saper guidare la bici quello è proprio un errore di distrazione, non puoi mica voltarti in quel modo ai meno due dal traguardo (e poi incazzarti pure con Kirsch...)

Ha fatto l'errore di pensare di rallentare e spostarsi in un modo e in un punto non ideale, e questa è mancanza di esperienza e mestiere, non tanto di concentrazione.
Tuttavia l'altro, sopraggiungente da dietro, ha bisogno di occhiali da vista...se sai guidare la bici Remco, un corridore di una certa importanza, avendolo in PIENA VISIONE davanti lo devi evitare. Non ha fatto uno scarto netto a destra Evenepoel. L'altro l'ha toccato mentre lo stava passando e stringendo verso sinistra, una dinamica non tanto differente da quella di Dainese allo sprint. Non ha tutti i torti ad essersi innervosito secondo me, l'altro corridore non ha fatto una manovra da corridore abile alla guida in un gruppo di ciclisti professionisti. Errore per lo meno da dividere in due.

Tour de Berghem ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:41 Qualcosa mi dice nei prossimi giorni ritiro in vista

Farebbe bene, finché si disegnano tappe su percorsi urbanamente compromessi. Tipo giro di Lombardia a Como e dintorni e altre cag del genere. Oggi poi vediamo che succede
Magari cade Roglic e si ritirano tutti e due.

herbie ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 0:50
pietro ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 18:29
NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 17:48 Colpa di Remco, assolutamente.

Di gambe è un fenomeno ma non sa guidare la bici, sono cose che si sanno da tempo. È il suo principale difetto.
Più che non saper guidare la bici quello è proprio un errore di distrazione, non puoi mica voltarti in quel modo ai meno due dal traguardo (e poi incazzarti pure con Kirsch...)
Ha fatto l'errore di pensare di rallentare e spostarsi in un modo e in un punto non ideale, e questa è mancanza di esperienza e mestiere, non tanto di concentrazione.
Tuttavia l'altro, sopraggiungente da dietro, ha bisogno di occhiali da vista...se sai guidare la bici Remco, un corridore di una certa importanza, avendolo in PIENA VISIONE davanti lo devi evitare. Non ha fatto uno scarto netto a destra Evenepoel. L'altro l'ha toccato mentre lo stava passando e stringendo verso sinistra, una dinamica non tanto differente da quella di Dainese allo sprint. Non ha tutti i torti ad essersi innervosito secondo me, l'altro corridore non ha fatto una manovra da corridore abile alla guida in un gruppo di ciclisti professionisti. Errore per lo meno da dividere in due.

Son strade che hanno troppi restringimenti dissuasori rotonde strette ed inutili, tombini non a filo, spartitraffico che non servono a un cazz. Già qui al nord la situazione è particolare figurati al centro sud. Non vanno a 30 pedalano a 60 km/h in gruppo.

Bike65 ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 5:58
herbie ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 0:50
pietro ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 18:29

Più che non saper guidare la bici quello è proprio un errore di distrazione, non puoi mica voltarti in quel modo ai meno due dal traguardo (e poi incazzarti pure con Kirsch...)
Ha fatto l'errore di pensare di rallentare e spostarsi in un modo e in un punto non ideale, e questa è mancanza di esperienza e mestiere, non tanto di concentrazione.
Tuttavia l'altro, sopraggiungente da dietro, ha bisogno di occhiali da vista...se sai guidare la bici Remco, un corridore di una certa importanza, avendolo in PIENA VISIONE davanti lo devi evitare. Non ha fatto uno scarto netto a destra Evenepoel. L'altro l'ha toccato mentre lo stava passando e stringendo verso sinistra, una dinamica non tanto differente da quella di Dainese allo sprint. Non ha tutti i torti ad essersi innervosito secondo me, l'altro corridore non ha fatto una manovra da corridore abile alla guida in un gruppo di ciclisti professionisti. Errore per lo meno da dividere in due.
Son strade che hanno troppi restringimenti dissuasori rotonde strette ed inutili, tombini non a filo, spartitraffico che non servono a un cazz. Già qui al nord la situazione è particolare figurati al centro sud. Non vanno a 30 pedalano a 60 km/h in gruppo.

Le strade però non c’entrano molto con le cadute di ieri.
La prima è colpa probabilmente di un padrone deficiente che non sa tenere il suo cane, la seconda è una distrazione di corsa in un momento in cui Remco si stava sfilando e altri corridori sopraggiungevano per la volata…
Quella ai -7 avviene in una curva a destra resa viscida dalla pioggia..la carreggiata non si restringeva in curva, era già un po’ più stretta da prima. Poteva avvenire in qualunque corsa.

Bike65 ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 5:55
Tour de Berghem ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:41 Qualcosa mi dice nei prossimi giorni ritiro in vista
Farebbe bene, finché si disegnano tappe su percorsi urbanamente compromessi. Tipo giro di Lombardia a Como e dintorni e altre cag del genere. Oggi poi vediamo che succede
Magari cade Roglic e si ritirano tutti e due.

Scusa, sapresti dirmi qual è il problema del Giro di Lombardia a Como?
Se il tratto finale del Lombardia comasco non è adatto a una corsa di bici professionistica, allora mandiamoli a correre direttamente in velodromo.
O direttamente all'ippodromo che così facciamo prima.

Bike65 ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 5:55
Tour de Berghem ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:41 Qualcosa mi dice nei prossimi giorni ritiro in vista
Farebbe bene, finché si disegnano tappe su percorsi urbanamente compromessi. Tipo giro di Lombardia a Como e dintorni e altre cag del genere. Oggi poi vediamo che succede
Magari cade Roglic e si ritirano tutti e due.

La caduta che ha causato danni è stata solo colpa sua, in un tratto rettilineo ampio e senza ostacoli

TheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 23:04
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:14
pietro ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:51 Io ho un po' paura che si perda via di testa domani o venerdì, speriamo bene
Domani io vedo solo un rischio per lui: se fanno la prima ora a tutta e la fuga non riesce ad andare via nei primi 40 km, il ritmo con cui affronteranno il Valico di Chiunzi potrebbe essere alto. In tal caso, se dovesse mostrare qualche segno di difficoltà, a qualche avversario potrebbe venire in mente di fare il forcing.

Non è uno scenario che vedo così probabile, ma in sostanza è l'unico punto critico della 6a tappa per lui.
Se rischia il ritmo alto sulla salita di domani allora vuol dire che sul Gran Sasso va fuori classifica, speriamo non sia niente di serio.

Non necessariamente è così. Io parto dal presupposto che non sia una roba troppo grave, altrimenti lo fermano già stamattina.
Se abbiamo capito bene, c'è un ematoma con contrattura, roba che in un paio di giorni potrebbe sparire (ovviamente dipende all'entità). Di solito un certo tipo di botte ti presentano il conto il giorno dopo, ad inizio tappa. Poi le cose migliorano.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:08 Non necessariamente è così. Io parto dal presupposto che non sia una roba troppo grave, altrimenti lo fermano già stamattina.
Se abbiamo capito bene, c'è un ematoma con contrattura, roba che in un paio di giorni potrebbe sparire (ovviamente dipende all'entità). Di solito un certo tipo di botte ti presentano il conto il giorno dopo, ad inizio tappa. Poi le cose migliorano.

Speriamo in bene davvero, questo Giro senza Remco perde davvero molto...

se non ho capito male questa mattina comunque dovrebbe esserci un altro comunicato

Bike65 ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 5:58
herbie ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 0:50
pietro ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 18:29

Più che non saper guidare la bici quello è proprio un errore di distrazione, non puoi mica voltarti in quel modo ai meno due dal traguardo (e poi incazzarti pure con Kirsch...)
Ha fatto l'errore di pensare di rallentare e spostarsi in un modo e in un punto non ideale, e questa è mancanza di esperienza e mestiere, non tanto di concentrazione.
Tuttavia l'altro, sopraggiungente da dietro, ha bisogno di occhiali da vista...se sai guidare la bici Remco, un corridore di una certa importanza, avendolo in PIENA VISIONE davanti lo devi evitare. Non ha fatto uno scarto netto a destra Evenepoel. L'altro l'ha toccato mentre lo stava passando e stringendo verso sinistra, una dinamica non tanto differente da quella di Dainese allo sprint. Non ha tutti i torti ad essersi innervosito secondo me, l'altro corridore non ha fatto una manovra da corridore abile alla guida in un gruppo di ciclisti professionisti. Errore per lo meno da dividere in due.
Son strade che hanno troppi restringimenti dissuasori rotonde strette ed inutili, tombini non a filo, spartitraffico che non servono a un cazz. Già qui al nord la situazione è particolare figurati al centro sud. Non vanno a 30 pedalano a 60 km/h in gruppo.

In sintesi, le classiche belghe non andrebbero disputate.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:41 Remco deve stare concentrato, non può permettersi una distrazione del genere. Ora speriamo che il fisico non ne risenta troppo.

PS volo al Lombardia. Volo giù dal Bondone. Ora distrazione in volata lanciata - mi aspettavo che a questo punto avesse appreso a ragionare un po' sulle situazioni di corsa

Ieri credo che abbia avuto un classico rilassamento post -3. Cioè, uno sta concentrato fino ai -3 sapendo che da quel momento in poi se cade il tempo è neutralizzato. Ciò rischia di generare un calo di tensione che poi porta ad erroracci del genere (m'ha un pò ricordato Ben King a San Sebastian 2018)

jumbo ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:37
Bike65 ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 5:58
herbie ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 0:50

Ha fatto l'errore di pensare di rallentare e spostarsi in un modo e in un punto non ideale, e questa è mancanza di esperienza e mestiere, non tanto di concentrazione.
Tuttavia l'altro, sopraggiungente da dietro, ha bisogno di occhiali da vista...se sai guidare la bici Remco, un corridore di una certa importanza, avendolo in PIENA VISIONE davanti lo devi evitare. Non ha fatto uno scarto netto a destra Evenepoel. L'altro l'ha toccato mentre lo stava passando e stringendo verso sinistra, una dinamica non tanto differente da quella di Dainese allo sprint. Non ha tutti i torti ad essersi innervosito secondo me, l'altro corridore non ha fatto una manovra da corridore abile alla guida in un gruppo di ciclisti professionisti. Errore per lo meno da dividere in due.
Son strade che hanno troppi restringimenti dissuasori rotonde strette ed inutili, tombini non a filo, spartitraffico che non servono a un cazz. Già qui al nord la situazione è particolare figurati al centro sud. Non vanno a 30 pedalano a 60 km/h in gruppo.
In sintesi, le classiche belghe non andrebbero disputate.

... e nemmeno tre quarti delle tappe del Tour de France.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:37
Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:41 Remco deve stare concentrato, non può permettersi una distrazione del genere. Ora speriamo che il fisico non ne risenta troppo.

PS volo al Lombardia. Volo giù dal Bondone. Ora distrazione in volata lanciata - mi aspettavo che a questo punto avesse appreso a ragionare un po' sulle situazioni di corsa
Ieri credo che abbia avuto un classico rilassamento post -3. Cioè, uno sta concentrato fino ai -3 sapendo che da quel momento in poi se cade il tempo è neutralizzato. Ciò rischia di generare un calo di tensione che poi porta ad erroracci del genere (m'ha un pò ricordato Ben King a San Sebastian 2018)

Sì però sembrava un amatore scarso, che mentre va dritto se guarda a sinistra inizia a deviare verso destra.

herbie ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 0:29
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:02
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 21:46

Il Giro ha un sempre avuto un certo seguito dall'estero..non come il Tour, magari..ma non e' mica il Giro della Padania, eh...
vero, però perdere Remco ora sarebbe una bella botta per il Giro. Siamo reduci da un'edizione tutt'altro che spettacolare (dico questo senza voler entrare nel merito della diatriba sul valore dei corridori saliti sul podio ) e quest'anno stavamo aspettando con trepidazione l'atteso duello tra Evenepoel e Roglic. Se il belga salta ora, immagino che ne verrà fuori una situazione di perenne stallo in cui Jumbo e Visma faranno i trenini e Roglic si accontenterà di far fare il rimo ai suoi e di giocarsi le sue carte nel finale. Con Remco in corsa le cose cambiano decisamente e anche Roglic sarà costretto a correre in un altro modo se non vuole arrivare secondo.
io penso che CON Evenepoel in corsa nelle condizioni in cui ha iniziato il Giro Roglic e chiunque altro sa già di arrivare secondo. Non c'è un terreno dove poterlo staccare, a meno di pensare a cataclismi atmosferici, ha trovato la condizione migliore forse anche appena dopo la Liegi, quindi assai di recente, e non pare temere le lunghe salite e il recupero sulle tre settimane.
SENZA Evenepoel in corsa sarebbe un Giro più aperto a molti risultati, anche se probabilmente meno spettacolare.

Meno spettacolare non credo, la mia sensazione è che abbiamo un Tao molto in palla che senza Evenepoel potrebbe anche essere la prima minaccia per Roglic.

Certo senza Remco cadrebbe uno dei motivi di interesse, ovvero vedere se dopo la Vuelta il belga riesce a fare un ulteriore step e vincere anche un grande giro con tappe lunghe e salite ad alta quota e in successione.

jumbo ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:37
Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 10 maggio 2023, 22:41 Remco deve stare concentrato, non può permettersi una distrazione del genere. Ora speriamo che il fisico non ne risenta troppo.

PS volo al Lombardia. Volo giù dal Bondone. Ora distrazione in volata lanciata - mi aspettavo che a questo punto avesse appreso a ragionare un po' sulle situazioni di corsa
Ieri credo che abbia avuto un classico rilassamento post -3. Cioè, uno sta concentrato fino ai -3 sapendo che da quel momento in poi se cade il tempo è neutralizzato. Ciò rischia di generare un calo di tensione che poi porta ad erroracci del genere (m'ha un pò ricordato Ben King a San Sebastian 2018)
Sì però sembrava un amatore scarso, che mentre va dritto se guarda a sinistra inizia a deviare verso destra.

Hai ragione.

Anni fa mio fratello mi fece cadere in salita proprio per una roba del genere. Noi due ricadiamo proprio nella categoria di amatori scarsi(ssimi)

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:52
jumbo ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:37

Ieri credo che abbia avuto un classico rilassamento post -3. Cioè, uno sta concentrato fino ai -3 sapendo che da quel momento in poi se cade il tempo è neutralizzato. Ciò rischia di generare un calo di tensione che poi porta ad erroracci del genere (m'ha un pò ricordato Ben King a San Sebastian 2018)
Sì però sembrava un amatore scarso, che mentre va dritto se guarda a sinistra inizia a deviare verso destra.
Hai ragione.

Anni fa mio fratello mi fece cadere in salita proprio per una roba del genere. Noi due ricadiamo proprio nella categoria di amatori scarsi(ssimi)

Mi sono sentito di definirlo così, perché mi ritrovo benissimo nella situazione...

herbie ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 0:50 Ha fatto l'errore di pensare di rallentare e spostarsi in un modo e in un punto non ideale, e questa è mancanza di esperienza e mestiere, non tanto di concentrazione.
Tuttavia l'altro, sopraggiungente da dietro, ha bisogno di occhiali da vista...se sai guidare la bici Remco, un corridore di una certa importanza, avendolo in PIENA VISIONE davanti lo devi evitare. Non ha fatto uno scarto netto a destra Evenepoel. L'altro l'ha toccato mentre lo stava passando e stringendo verso sinistra, una dinamica non tanto differente da quella di Dainese allo sprint. Non ha tutti i torti ad essersi innervosito secondo me, l'altro corridore non ha fatto una manovra da corridore abile alla guida in un gruppo di ciclisti professionisti. Errore per lo meno da dividere in due.

L'ho vista più volte ma mi pare che Mads Pedersen sia esente da colpe, poteva forse sterzare per evitare Remco ma sul bagnato una manovra brusca lo avrebbe fatto cadere quasi sicuramente, l'urto con Remco non è stato così forte, in teoria il belga poteva anche non cadere con un po' di fortuna.

Tour de Berghem ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 9:50
Meno spettacolare non credo, la mia sensazione è che abbiamo un Tao molto in palla che senza Evenepoel potrebbe anche essere la prima minaccia per Roglic.

Certo senza Remco cadrebbe uno dei motivi di interesse, ovvero vedere se dopo la Vuelta il belga riesce a fare un ulteriore step e vincere anche un grande giro con tappe lunghe e salite ad alta quota e in successione.

Non so... ho ancora negli occhi le tappe della Tirreno Adriatico o del Tour of the Alps.
Gli INEOS fanno trenini anche con Remco in corsa, vuoi che non li farebbero senza?

Io credo che la caduta sia un concorso di colpa, Remco non doveva assolutamente girarsi in quella fase ma anche Kirsch se ne sbatte altamente del fatto che il belga sia lì e che gli stia tagliando la strada nonostante avesse tutto lo spazio a destra.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 10:34 Io credo che la caduta sia un concorso di colpa, Remco non doveva assolutamente girarsi in quella fase ma anche Kirsch se ne sbatte altamente del fatto che il belga sia lì e che gli stia tagliando la strada nonostante avesse tutto lo spazio a destra.

Assolutamente d'accordo: non me la sento di addossare tutta la responsabilità a Remco nella seconda caduta di ieri, al netto della sua mancanza di concentrazione in quel preciso frangente.

E' da ieri che incrocio l'incrociabile sperando non ci siano conseguenze per il proseguo del Giro

Fosse stato in maglia rosa sarebbe stato rispettato maggiormente?

spettatrice con braccio teso fuori, incastrato tra le barre delle transenne alte, e cellulare in mano, all'ospedale perché Cav & Co gli hanno spezzato di netto l'arto.

Telecamera per seguire il vincitore centrata e sfasciata (ecco perché non ci sono le classiche immagini di corridore e chaperon)

Caduta anche per una moto della produzione, spaccata anche lei ma non il pilota.

La carambola all'arrivo ha mietuto vittime.

aleph ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 10:44
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 10:34 Io credo che la caduta sia un concorso di colpa, Remco non doveva assolutamente girarsi in quella fase ma anche Kirsch se ne sbatte altamente del fatto che il belga sia lì e che gli stia tagliando la strada nonostante avesse tutto lo spazio a destra.
Assolutamente d'accordo: non me la sento di addossare tutta la responsabilità a Remco nella seconda caduta di ieri, al netto della sua mancanza di concentrazione in quel preciso frangente.

E' da ieri che incrocio l'incrociabile sperando non ci siano conseguenze per il proseguo del Giro

quello che ho scritto sopra...
Pure il corridore della Trek non pronto nè particolamente abile alla guida come dovrebbe essere un corridore professionista. Evenepoel non fa un netto scarto, fa una manovra prevedibilissima ancorchè poco avveduta. E' elementare abilità alla guida prevederlo ed evitarlo, AVENDOLO IN PIENA VISTA.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 11:42 spettatrice con braccio teso fuori, incastrato tra le barre delle transenne alte, e cellulare in mano, all'ospedale perché Cav & Co gli hanno spezzato di netto l'arto.

Stavo per piangere dal dolore solo a leggere

Ieri la tappa è stata uno macello, tante cadute, avrei voluto che arrivasse la fuga, evitare pericoli, ma la corsa la fanno i corridori.

Forse ieri si è rischiato tanto, a me mi ha fatto ricordare la volata di Aversa 1992 o la volata della Milano-Sanremo 1997.

CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 12:11 Ieri la tappa è stata uno macello, tante cadute, avrei voluto che arrivasse la fuga, evitare pericoli, ma la corsa la fanno i corridori.

Forse ieri si è rischiato tanto, a me mi ha fatto ricordare la volata di Aversa 1992 o la volata della Milano-Sanremo 1997.

indubbiamente, simili condizioni di estremissimo pericolo mai viste in una corsa professionistica, è stato uno scandalo! Gli amatori sul Manghen con due gradi e pioggia battente che si trasforma in nevischio se lo possono permettere visto che sono degli highlander, ma un fragile corridore professionista, soggetto ai più improvvisi malanni, come lo può sopportare?

Oggi intanto mi sto recando sul posto a portare il mio piccolo aiuto di fronte al dramma di una popolazione in pianto, piegata da due giorni di intemperie apocalittiche....sto a Roma e per ora non piove però...

Io davvero non so come si farà a passare da queste parti con un tempo così variabile. Smanicato? Gambali? Protezione 20? Osiamo una protezione 30?

herbie ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 12:34
CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 12:11 Ieri la tappa è stata uno macello, tante cadute, avrei voluto che arrivasse la fuga, evitare pericoli, ma la corsa la fanno i corridori.

Forse ieri si è rischiato tanto, a me mi ha fatto ricordare la volata di Aversa 1992 o la volata della Milano-Sanremo 1997.
indubbiamente, simili condizioni di estremissimo pericolo mai viste in una corsa professionistica, è stato uno scandalo! Gli amatori sul Manghen con due gradi e pioggia battente che si trasforma in nevischio se lo possono permettere visto che sono degli highlander, ma un fragile corridore professionista, soggetto ai più improvvisi malanni, come lo può sopportare?

Oggi intanto mi sto recando sul posto a portare il mio piccolo aiuto di fronte al dramma di una popolazione in pianto, piegata da due giorni di intemperie apocalittiche....sto a Roma e per ora non piove però...

Era da una settimana che i bollettini annunciaroo che pioveva sulla tappa di Salerno, e si temeva per le strade del Sud e putroppo è successo, io avrei voluto che la Giuriafermasse la corsa al Gpm di Oliveto Citra o al Traguardo Volante di Battaglia, come successe nella famosa tappa di Tignes del Tour 2019, le strade erano impraticabili!!!

herbie ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 12:34
CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 12:11 Ieri la tappa è stata uno macello, tante cadute, avrei voluto che arrivasse la fuga, evitare pericoli, ma la corsa la fanno i corridori.

Forse ieri si è rischiato tanto, a me mi ha fatto ricordare la volata di Aversa 1992 o la volata della Milano-Sanremo 1997.
indubbiamente, simili condizioni di estremissimo pericolo mai viste in una corsa professionistica, è stato uno scandalo! Gli amatori sul Manghen con due gradi e pioggia battente che si trasforma in nevischio se lo possono permettere visto che sono degli highlander, ma un fragile corridore professionista, soggetto ai più improvvisi malanni, come lo può sopportare?

Oggi intanto mi sto recando sul posto a portare il mio piccolo aiuto di fronte al dramma di una popolazione in pianto, piegata da due giorni di intemperie apocalittiche....sto a Roma e per ora non piove però...

Non si fa nulla per tutelare la sicurezza e la salute dei corridori mandati allo sbaraglio per non danneggiare il prodotto
commerciale, gli investimenti degli sponsor, il broadcasting ...
eppure basterebbe poco, un primo timido passo sarebbe la neutralizzazione in caso di pioggia , neve e nebbia , del resto Vegni mi pare sia stato un pioniere con la genialata delle bandierine sulle moto a precedere la corsa.
Ma la vera svolta sarebbe il metaverso, una sorta di capricorn one ciclistico, niente più psicodrammi, Gavia tutti gli anni
nessuna emissione di CO2 delle ammiraglie , risolto anche il problemi di cani e gatti

Nel mentre benvenuti nella siccità più piovosa di sempre

jumbo ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 12:10
Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 11 maggio 2023, 11:42 spettatrice con braccio teso fuori, incastrato tra le barre delle transenne alte, e cellulare in mano, all'ospedale perché Cav & Co gli hanno spezzato di netto l'arto.

Stavo per piangere dal dolore solo a leggere

Spiace per la dinamica fortuita ma in quei casi ce la si cerca anche. Le transenne ci sono apposta e se ti sporgi col telefono oltre a poter arrecare danno ai corridori ci si espone al pericolo in prima persona. Le servirà di lezione.

Cicloweb.it

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