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Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:00
da LawrenceDM
Che dire... Immenso.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:02
da aleph
LawrenceDM ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:00 Che dire... Immenso.
Godiamocelo :cuore: ;)

Che corridore :champion:

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:20
da Babylon
E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:22
da amoilciclismo
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Ma alle olimpiadi ha detto cosa fa? Se solo MTB o anche strada?

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:26
da Tommeke92
La leggenda è stata scritta.
Doppietta Fiandre e Roubaix in maglia iridata come solo Van Looy nel '62.
Due Roubaix di fila vinte non accadeva da Boonen 2008-09, (Tom nel 2005 invece fece la doppietta prima di vincere il mondiale).
Per 300 metri non è l'azione solitaria più da lontano di sempre e 3 minuti di vantaggio non so da quanto tempo non si vedevano (Cancellara 2' nel 2010).
Che campione meraviglioso :trofeo: :clap: :clap:

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:28
da Filarete
Campagna del nord quasi alla Boonen 2012. Dalla sua però ha l'aver corso da protagonista anche la Sanremo.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:30
da Cervinia4478
Niente da dire, siamo davanti a quella che sarà una Leggenda di questo sport.

PS siamo sicuri farà l’Amstel? Nelle interviste post gara ha parlato di Liegi.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:30
da Patate
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:26 La leggenda è stata scritta.
Doppietta Fiandre e Roubaix in maglia iridata come solo Van Looy nel '62.
Due Roubaix di fila vinte non accadeva da Boonen 2008-09, (Tom nel 2005 invece fece la doppietta prima di vincere il mondiale).
Per 300 metri non è l'azione solitaria più da lontano di sempre e 3 minuti di vantaggio non so da quanto tempo non si vedevano (Cancellara 2' nel 2010).
Che campione meraviglioso :trofeo: :clap: :clap:
Credo dal 2002

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:35
da Babylon
amoilciclismo ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:22
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Ma alle olimpiadi ha detto cosa fa? Se solo MTB o anche strada?
No, credo lo scopriremo a Maggio, dopo la Liegi e un attimo di stacco

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:36
da galliano
amoilciclismo ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:22
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Ma alle olimpiadi ha detto cosa fa? Se solo MTB o anche strada?
Al netto della diversa preparazione delle due corse, com'è il calendario olimpico?
Solitamente viene prima la corsa su strada.
Fosse così impossibile vederlo in entrambe.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:38
da Tommeke92
Patate ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:30
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:26 La leggenda è stata scritta.
Doppietta Fiandre e Roubaix in maglia iridata come solo Van Looy nel '62.
Due Roubaix di fila vinte non accadeva da Boonen 2008-09, (Tom nel 2005 invece fece la doppietta prima di vincere il mondiale).
Per 300 metri non è l'azione solitaria più da lontano di sempre e 3 minuti di vantaggio non so da quanto tempo non si vedevano (Cancellara 2' nel 2010).
Che campione meraviglioso :trofeo: :clap: :clap:
Credo dal 2002
Giusto, grazie :cincin:

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:39
da Tommeke92
Filarete ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:28 Campagna del nord quasi alla Boonen 2012. Dalla sua però ha l'aver corso da protagonista anche la Sanremo.
Avesse vinto anche quella sarebbe stata la miglior primavera di sempre direi.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:39
da Babylon
galliano ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:36
amoilciclismo ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:22
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Ma alle olimpiadi ha detto cosa fa? Se solo MTB o anche strada?
Al netto della diversa preparazione delle due corse, com'è il calendario olimpico?
Solitamente viene prima la corsa su strada.
Fosse così impossibile vederlo in entrambe.
No quest'anno prima Mtb poi strada 6 giorni dopo mi pare, il che rendeva più semplici le cose e aveva dato adito ad aperture pure da parte di VdP di poterle fare entrambe. Ma non ha ancora svelato i suoi piani ufficiali.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:40
da Babylon
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:39
Filarete ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:28 Campagna del nord quasi alla Boonen 2012. Dalla sua però ha l'aver corso da protagonista anche la Sanremo.
Avesse vinto anche quella sarebbe stata la miglior primavera di sempre direi.
Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:41
da galliano
Grazie, meglio così allora.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 17:45
da Babylon
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:40
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:39
Filarete ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:28 Campagna del nord quasi alla Boonen 2012. Dalla sua però ha l'aver corso da protagonista anche la Sanremo.
Avesse vinto anche quella sarebbe stata la miglior primavera di sempre direi.
Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 18:00
da Tommeke92
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:45
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:40
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:39

Avesse vinto anche quella sarebbe stata la miglior primavera di sempre direi.
Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel
Ecco allora è meglio precisare: sarebbe stata la migliore tolto Merckx :D

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 18:04
da Babylon
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:00
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:45
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:40

Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel
Ecco allora è meglio precisare: sarebbe stata la migliore tolto Merckx :D
Scusa non intendevo essere pignolo :cincin: ero andato a guardare per curiosità gli albi d'oro durante la gara ed ero rimasto impressionato

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 18:15
da Snake
Qualche anno fa mi era venuto il dubbio che potesse diventare un underachiever alla sagan nelle classiche, fortunatamente mi sbagliavo, uno così deve chiudere la carriera col record di monumento sul pavè

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 18:34
da amoilciclismo
Snake ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:15 Qualche anno fa mi era venuto il dubbio che potesse diventare un underachiever alla sagan nelle classiche, fortunatamente mi sbagliavo, uno così deve chiudere la carriera col record di monumento sul pavè
Arrivare a 4 la Roubaix la vedo un'impresa difficilmente raggiungibile anche per MVDP così come in generale eguagliare Boonen come numero di vittorie sul pavè , soprattutto considerando anche tutte le Wewelgem che ha vinto (quando MVDP è ancora a quota zero).

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 18:36
da Ultimo km
È di un'altra categoria,quella delle Leggende.
Farà sia l'Amstel che la Liegi o solo la seconda?

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 18:47
da Babylon
Ultimo km ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:36 È di un'altra categoria,quella delle Leggende.
Farà sia l'Amstel che la Liegi o solo la seconda?
Spero entrambe, temo che possa però saltare la corsa di casa. Dove avrebbe più chances tra l'altro, visto che non ci sono nè Remco nè Pogi

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 18:51
da Babylon
amoilciclismo ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:34
Snake ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:15 Qualche anno fa mi era venuto il dubbio che potesse diventare un underachiever alla sagan nelle classiche, fortunatamente mi sbagliavo, uno così deve chiudere la carriera col record di monumento sul pavè
Arrivare a 4 la Roubaix la vedo un'impresa difficilmente raggiungibile anche per MVDP così come in generale eguagliare Boonen come numero di vittorie sul pavè , soprattutto considerando anche tutte le Wewelgem che ha vinto (quando MVDP è ancora a quota zero).
Sì il record di Roubaix mi sembra arduo nonostante il dominio di oggi faccia pensare altro. In compenso credo arriverà almeno ad un quarto Fiandre da qui a fine carriera

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 19:33
da Primo86
A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 19:34
da Gimbatbu
Per me sbagliate per difetto. Il Fiandre lo può perdere soltanto, forse, contro Pogacar che non credo abbia molto interesse a disputarne molti. Alla Roubaix chi lo batte? Paperino Van Aert? Già sarà molto se ci riuscirà una volta. Mathieu può stabilire dei record in tutte e due le corse. E comunque sono disposto a scommettere che nel totale di Monumento vinte andrà in doppia cifra.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 19:38
da Babylon
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
Quoto tutto

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 19:46
da Babylon
Gimbatbu ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:34 Per me sbagliate per difetto. Il Fiandre lo può perdere soltanto, forse, contro Pogacar che non credo abbia molto interesse a disputarne molti. Alla Roubaix chi lo batte? Paperino Van Aert? Già sarà molto se ci riuscirà una volta. Mathieu può stabilire dei record in tutte e due le corse. E comunque sono disposto a scommettere che nel totale di Monumento vinte andrà in doppia cifra.
Per quanto il Fiandre sia il suo giardino di casa non è poi così scontato che ogni anno riesca a staccare tutti/tenere Pogacar sul Kwaremont/vincere uno sprint ristretto. Poi credo che Pogacar correrà il Fiandre ogni anno in cui non disputerà il Giro, è una delle sue corse preferite con la SB.
Wout alla Roubaix è una brutta bestia già da solo, figurati con una Visma sana dietro. Idem Pedersen con una Trek in forze, per quanto non sia al livello dei due ciclocrossisti. Aggiungiamo Ganna, se vorrà cimentarsi seriamente, magari qualche talento in erba che sboccia, un Philipsen che scalpita per avere la sua chance.
O anche semplicemente qualche sfiga che non gli permetta di correre queste gare, basta poco come purtroppo abbiamo avuto modo di vedere. Speriamo che rimanga integro a lungo, che ci faccia divertire e che continui lui stesso a divertirsi

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:01
da Winter
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:11
da Babylon
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Forse dovrei iniziare a leggere con più attenzione i messaggi, avevo ancora una volta capito fischi per fiaschi :sedia:

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:12
da Primo86
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Ancora con 'sto fan, lo sanno pure le pietre che l'unico per cui tifavo si è ritirato.
Boonen mi faceva la stessa simpatia che fa Van der Poel.

Poi mi spieghi come fa un cultore come te a usare solo due freddi (e simili) palmares per dire che un corridore si lascia preferire a un altro.
E poi mi spiegherai pure perché usi delle corse che individuano un certo tipo di contesto e ci aggiungi, poi, le vittorie al Tour (!!!!) e le vittorie totali (!!!!!!!!!!!)

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:14
da Ultimo km
Boonen 3 Fiandre e 4 Roubaix.
MVDP 3 Fiandre e 2 Roubaix. Per ora.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:15
da Winter
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:11
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
A 29 anni Boonen aveva vinto meno di Mathieu, in generale su strada e nello specifico anche nel settore in cui era ultraspecialista, ovvero le classiche delle pietre, penso che quello fosse il senso del commento. Oltre al fatto che la grandezza di Mathieu travalica il confine del ciclismo su strada per abbracciare l'intera disciplina, quella di Boonen è lì relegata.
Ma ho scritto a parità di età
Non mi pare che abbia vinto di meno

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:16
da Babylon
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:15
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:11
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01

:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
A 29 anni Boonen aveva vinto meno di Mathieu, in generale su strada e nello specifico anche nel settore in cui era ultraspecialista, ovvero le classiche delle pietre, penso che quello fosse il senso del commento. Oltre al fatto che la grandezza di Mathieu travalica il confine del ciclismo su strada per abbracciare l'intera disciplina, quella di Boonen è lì relegata.
Ma ho scritto a parità di età
Non mi pare che abbia vinto di meno
Guarda ma infatti hai ragione ed ho cambiato il commento, avevo letto distrattamente io, mea culpa

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:17
da Winter
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:12
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Ancora con 'sto fan, lo sanno pure le pietre che l'unico per cui tifavo si è ritirato.
Boonen mi faceva la stessa simpatia che fa Van der Poel.

Poi mi spieghi come fa un cultore come te a usare solo due freddi (e simili) palmares per dire che un corridore si lascia preferire a un altro.
E poi mi spiegherai pure perché usi delle corse che individuano un certo tipo di contesto e ci aggiungi, poi, le vittorie al Tour (!!!!) e le vittorie totali (!!!!!!!!!!!)
Primo..hai scritto tu il ciclismo su strada in generale
Ampiamente superiore
E su cosa ti basi?
Spiega

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:19
da chinaski89
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Vdp è meglio in tutto, certo se dimentichi che ha iniziato più tardi su strada e nel frattempo ha dominato una disciplina e vinto in un'altra, anche per me comunque Boonen non ha mai avuto il dominio/superiorità su tutti che ha VDP qui al nord essendoci in giro cancellara ne l'aurea che ha Mathieu, se poi ci butti pure ciclocross e mtb ciao. Non ha scritto che vdp ha vinto di più

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:24
da Primo86
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:17
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:12
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01

:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Ancora con 'sto fan, lo sanno pure le pietre che l'unico per cui tifavo si è ritirato.
Boonen mi faceva la stessa simpatia che fa Van der Poel.

Poi mi spieghi come fa un cultore come te a usare solo due freddi (e simili) palmares per dire che un corridore si lascia preferire a un altro.
E poi mi spiegherai pure perché usi delle corse che individuano un certo tipo di contesto e ci aggiungi, poi, le vittorie al Tour (!!!!) e le vittorie totali (!!!!!!!!!!!)
Primo..hai scritto tu il ciclismo su strada in generale
Ampiamente superiore
E su cosa ti basi?
Spiega
Che uno vince un Amstel con un'azione che ha letteralmente segnato un'epoca, arriva nei 10 al Lombardia e sesto alla Liegi dopo un assolo pauroso fatto poche ore prima, l'altro pascola tutta una carriera nel giardino di casa.

Ma c'è molto altro, sia in termini di corse, sia in termini di qualità di alcune vittorie.
Lascio la Sanremo all'ultimo, data la qualità della competizione.

Madrid 2005 rispetto a Glasgow 2023 ad esempio.

Guarda, l'unica cosa su cui si potrebbe discutere è relativo a tutto ciò che si corre in Belgio/Francia tra fine Febbraio e Aprile.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 20:29
da Babylon
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:47
Ultimo km ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:36 È di un'altra categoria,quella delle Leggende.
Farà sia l'Amstel che la Liegi o solo la seconda?
Spero entrambe, temo che possa però saltare la corsa di casa. Dove avrebbe più chances tra l'altro, visto che non ci sono nè Remco nè Pogi
Il padre Adrie sembra confermare la presenza sia ad Amstel che a Liegi

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 22:24
da Tommeke92
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:24
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:17
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:12

Ancora con 'sto fan, lo sanno pure le pietre che l'unico per cui tifavo si è ritirato.
Boonen mi faceva la stessa simpatia che fa Van der Poel.

Poi mi spieghi come fa un cultore come te a usare solo due freddi (e simili) palmares per dire che un corridore si lascia preferire a un altro.
E poi mi spiegherai pure perché usi delle corse che individuano un certo tipo di contesto e ci aggiungi, poi, le vittorie al Tour (!!!!) e le vittorie totali (!!!!!!!!!!!)
Primo..hai scritto tu il ciclismo su strada in generale
Ampiamente superiore
E su cosa ti basi?
Spiega
Che uno vince un Amstel con un'azione che ha letteralmente segnato un'epoca, arriva nei 10 al Lombardia e sesto alla Liegi dopo un assolo pauroso fatto poche ore prima, l'altro pascola tutta una carriera nel giardino di casa.

Ma c'è molto altro, sia in termini di corse, sia in termini di qualità di alcune vittorie.
Lascio la Sanremo all'ultimo, data la qualità della competizione.

Madrid 2005 rispetto a Glasgow 2023 ad esempio.

Guarda, l'unica cosa su cui si potrebbe discutere è relativo a tutto ciò che si corre in Belgio/Francia tra fine Febbraio e Aprile.
Da super fan di Tom, concordo.
Non credo che lo supererà come vittorie nelle classiche del pavé, contando la Gand, e ancora meno se si contano tutte le altre semiclassiche. Potrebbe superarlo invece anche nelle monumento delle pietre, vediamo. A parte i numeri però concordo con tutto quello che hai scritto.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: domenica 7 aprile 2024, 23:13
da Filarete
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:29
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:47
Ultimo km ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:36 È di un'altra categoria,quella delle Leggende.
Farà sia l'Amstel che la Liegi o solo la seconda?
Spero entrambe, temo che possa però saltare la corsa di casa. Dove avrebbe più chances tra l'altro, visto che non ci sono nè Remco nè Pogi
Il padre Adrie sembra confermare la presenza sia ad Amstel che a Liegi
Bene.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 10:00
da amoilciclismo
Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 10:08
da pietro
amoilciclismo ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:00 Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.
Per me Philipsen se si prepara bene potrebbe anche vincere Lombardia e Tour

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 10:11
da Primo86
pietro ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:08
amoilciclismo ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:00 Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.
Per me Philipsen se si prepara bene potrebbe anche vincere Lombardia e Tour
Ciao pietro

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 10:23
da Tommeke92
pietro ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:08
amoilciclismo ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:00 Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.
Per me Philipsen se si prepara bene potrebbe anche vincere Lombardia e Tour
Ma al Tour uno solo o anche sette in fila dici? :unzunz:

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 10:44
da Filarete
Una caratteristica distintiva dei velocisti emersi negli ultimi anni è la brevità della loro durata al top: Pascal Ackerman, Sam Bennett, Gaviria, Caleb Ewan, Jackobsen etc.
Philipsen sembra tenere poi, appunto, non è solo velocista. Va detto che nella Roubaix non può competere con il suo compagno di squadra, ma anche con Van Aert che poi è anche pericoloso in caso di volata.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 11:01
da jan80
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Senza dimenticare che se tirava dritto alla Sanremo era molto probabile che la vinceva lui

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 11:15
da noel
amoilciclismo ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:00 Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.
Spesso troppo amore.....

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 11:19
da StipemdioXTutti
Filarete ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:44 Una caratteristica distintiva dei velocisti emersi negli ultimi anni è la brevità della loro durata al top: Pascal Ackerman, Sam Bennett, Gaviria, Caleb Ewan, Jackobsen etc.
Philipsen sembra tenere poi, appunto, non è solo velocista. Va detto che nella Roubaix non può competere con il suo compagno di squadra, ma anche con Van Aert che poi è anche pericoloso in caso di volata.
Secondo me nemmeno con F. Vermeersch corridore di tenuta superiore.

Però io credo che Philipsen è talmente forte nelle classiche che farà volutamente un' evoluzione alla Museeuw, perdendo sulle volate dove già se la cava molto col mestiere e non domina mai. Quello che deve evitare di fare Milan.

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 12:18
da lucks83
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:00
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:45
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:40

Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel
Ecco allora è meglio precisare: sarebbe stata la migliore tolto Merckx :D
Si.
Però gli avversari di Merckx erano scarsi rispetto a oggi "cit". :)

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 12:30
da Tommeke92
lucks83 ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 12:18
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:00
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:45

Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel
Ecco allora è meglio precisare: sarebbe stata la migliore tolto Merckx :D
Si.
Però gli avversari di Merckx erano scarsi rispetto a oggi "cit". :)
:hammer:

Re: Mathieu van der Poel 2024

Inviato: lunedì 8 aprile 2024, 17:45
da IlLince
Mathieu accarezza la bici, gli altri la strangolano :diavoletto: https://sporza.be/nl/2024/04/08/terwijl ... 560226497/