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Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: domenica 14 aprile 2024, 10:13
da Pino_82
Per l'asso danese, fai l'eccezione, ritengo personalmente

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: domenica 14 aprile 2024, 11:20
da Slegar
L'importante, nello scrivere o postare notizie, è la verifica delle fonti.

Per questo motivo ho chiamato mio cuggino per capire com'è realmente la situazione di Vigegaard. Di seguito il colloquio:

Io: Cugi, hai novità su Vigegaard?
Cuggino: Notiziona bomba!!!

Dimmi cugi.
Merijn Zeeman è mefistofelico.

Spiegati meglio
Quest'anno al Tour avevano una paura fottuta di Pogacar, perché, diciamoci la verità, al Giro va a vincere con una gamba sola ed il rischio per la Visma di trovarselo contro con una gamba spaziale era concreto.

Quindi?
Approfittando dell'infortunio ai Paesi Baschi, hanno deciso di adottare questa tattica: far pensare che l'infortunio sia grave, far finta di trasferirlo in Danimarca con tutte le sicurezze del caso usando un sosia.

E poi?
In realtà si trasferirà segretamente al Teide a preparare al Tour e si presenterà a Firenze il mercoledì prima della Grand Depart

Scopo di tutto ciò?
Far rilassare Pogacar cogliendolo di sorpresa; pensando che Vingegaard al Tour non ci sarà, sicuramente si inventerà qualche numero dei suoi al Giro che gli resterà nelle gambe a luglio per il Tour.

Diabolico come piano, ma chi è la fonte di queste notizie?
Non te lo posso dire

Dai cugi, dimmi
No!

Cugiii ......
Lo sai che sono riservato, non te lo posso rivelare

Non lo dirò a nessuno, giuringiurella
Seh, buona come una banconota da 25 euro

........?
Giuseppe Conte

Quello del Movimento Cinque Stelle?
Cosa c'entra il Movimento Cinque Stelle?

L'avvocato, l'amico di Beppe Grillo
Non è avvocato la mia fonte

No?
No!

E cosa fa?
Non te lo posso dire

Cugiii ......
Il giornalista

Giuseppe Conte, giornalista?
Si!

Sicuro cugi?
Sicurissimo

Come una banconota da 25 euro?
..........

Sei sicuro che non si chiama Beppe Conti la tua fonte?
Ora che ci penso potrebbe pure essere

Come potrebbe pure essere?
Sai, la telefonata era un po' disturbata, per cui si può fare confusione tra Giuseppe Conte e Beppe Conti, e poi .....

E poi, cugi?
Nel parlare mi sembrava un po' in affanno e poi ....

E poi, cugi?
Non mi sembrava da solo finché parlava, ma visto che non sono indiscreto non gli ho chiesto nulla. Dici che si chiama Beppe Conti?

Potrebbe pure essere. Grazie mille. Ciao cugi, alla prossima
Ciao, alla prossima

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: domenica 14 aprile 2024, 18:38
da Gaul
Sono passati nove giorni dalla bruttissima e drammatica caduta al Giro dei Paesi Baschi e Jonas Vingegaard è ancora fermo in ospedale in Spagna a causa delle multipli fratture subite. Il Tour de France è praticamente già compromesso, ma l’obiettivo è quello di riuscire a riprendersi totalmente, visto che restano molti dubbi sulle sue condizioni.

Al momento, come riportato da AS, per il danese sarebbe impossibile tornare a casa. Dovendo affrontare in ogni caso un volo per viaggiare verso la Danimarca (o la Svizzera, dove vive), rischierebbe dovendo affrontare la pressione atmosferica che potrebbe causargli problemi polmonari.

L’unica possibilità offerta potrebbe essere quella di un volo su un aereo medico speciale.


https://www.oasport.it/2024/04/jonas-vi ... refresh_ce

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: lunedì 15 aprile 2024, 16:45
da Trullo
Pino_82 ha scritto: domenica 14 aprile 2024, 10:13 Per l'asso danese, fai l'eccezione, ritengo personalmente
Ma non sarebbe neanche un'eccezione, mia suocera buonanima si fece mille chilometri in ambulanza da Verona a casa sua in provincia di Bari, non credo sia molto diverso da fare Paesi Baschi - Svizzera

Come sempre in questi casi, il silenzio finisce con il rafforzare le ipotesi più pessimistiche. E' del tutto normale un comunicato per tranquillizzare parenti, amici, fan e sponsor, e se il comunicato non esce vuol dire una cosa, e cioè che non c'è un cazzo di ragione per tranquillizzare
Boh poi io se fossi il padre sarei già corso a vederlo fregandomene di quello che dicono la squadra o la nuora, facendomi scortare in ospedale dalla guardia civil se necessario

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: lunedì 15 aprile 2024, 20:49
da Galois
Trullo ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 16:45
Ma non sarebbe neanche un'eccezione, mia suocera buonanima si fece mille chilometri in ambulanza da Verona a casa sua in provincia di Bari, non credo sia molto diverso da fare Paesi Baschi - Svizzera

Come sempre in questi casi, il silenzio finisce con il rafforzare le ipotesi più pessimistiche. E' del tutto normale un comunicato per tranquillizzare parenti, amici, fan e sponsor, e se il comunicato non esce vuol dire una cosa, e cioè che non c'è un cazzo di ragione per tranquillizzare
Boh poi io se fossi il padre sarei già corso a vederlo fregandomene di quello che dicono la squadra o la nuora, facendomi scortare in ospedale dalla guardia civil se necessario
A parte che è circa il doppio della distanza, come organizzi ambulanze che varcano i confini? Farsi 1500km significa farsi 2 giorni consecutivi di viaggio minimo, a che pro esattamente?
Quando starà meglio volerà dove più gli si addice, intanto noi possiamo farci un milione di film mentali su come sta e se recupererà per il Tour o meno ma in assenza di notizie ufficiali non è altro che una perdita di tempo

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: lunedì 15 aprile 2024, 20:54
da lucks83
Trullo ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 16:45
Pino_82 ha scritto: domenica 14 aprile 2024, 10:13 Per l'asso danese, fai l'eccezione, ritengo personalmente
Ma non sarebbe neanche un'eccezione, mia suocera buonanima si fece mille chilometri in ambulanza da Verona a casa sua in provincia di Bari, non credo sia molto diverso da fare Paesi Baschi - Svizzera

Come sempre in questi casi, il silenzio finisce con il rafforzare le ipotesi più pessimistiche. E' del tutto normale un comunicato per tranquillizzare parenti, amici, fan e sponsor, e se il comunicato non esce vuol dire una cosa, e cioè che non c'è un cazzo di ragione per tranquillizzare
Boh poi io se fossi il padre sarei già corso a vederlo fregandomene di quello che dicono la squadra o la nuora, facendomi scortare in ospedale dalla guardia civil se necessario
Credo anche io che ci sia qualcosa di piuttosto serio, a questo punto.
Anche perché, se restiamo in casa Visma, non è che il silenzio assoluto sulle condizioni di un corridore infortunato sia la prassi.

L' altra loro star, Van Aert, non l' hanno trattata con riserbo assoluto, ma anzi hanno emesso comunicati sulle condizioni di Wout e lo stesso atleta ha tenuto aggiornati costantemente i parenti, amici, fan e gli addetti ai lavori, anche pubblicando su strava le passeggiate post operazione che ha fatto.

Non ci vedo pretattica da parte della Visma, anche perché (come giustamente avete già detto voi), cosa vuoi che sia per loro organizzare un trasporto sanitario, nel caso Vingegaard volesse tornare a casa sua?

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: lunedì 15 aprile 2024, 22:17
da jan80
lucks83 ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 20:54
Trullo ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 16:45
Pino_82 ha scritto: domenica 14 aprile 2024, 10:13 Per l'asso danese, fai l'eccezione, ritengo personalmente
Ma non sarebbe neanche un'eccezione, mia suocera buonanima si fece mille chilometri in ambulanza da Verona a casa sua in provincia di Bari, non credo sia molto diverso da fare Paesi Baschi - Svizzera

Come sempre in questi casi, il silenzio finisce con il rafforzare le ipotesi più pessimistiche. E' del tutto normale un comunicato per tranquillizzare parenti, amici, fan e sponsor, e se il comunicato non esce vuol dire una cosa, e cioè che non c'è un cazzo di ragione per tranquillizzare
Boh poi io se fossi il padre sarei già corso a vederlo fregandomene di quello che dicono la squadra o la nuora, facendomi scortare in ospedale dalla guardia civil se necessario

Credo anche io che ci sia qualcosa di piuttosto serio, a questo punto.
Anche perché, se restiamo in casa Visma, non è che il silenzio assoluto sulle condizioni di un corridore infortunato sia la prassi.

L' altra loro star, Van Aert, non l' hanno trattata con riserbo assoluto, ma anzi hanno emesso comunicati sulle condizioni di Wout e lo stesso atleta ha tenuto aggiornati costantemente i parenti, amici, fan e gli addetti ai lavori, anche pubblicando su strava le passeggiate post operazione che ha fatto.

Non ci vedo pretattica da parte della Visma, anche perché (come giustamente avete già detto voi), cosa vuoi che sia per loro organizzare un trasporto sanitario, nel caso Vingegaard volesse tornare a casa sua?
Che la situazione sia seria lo penso anche io o che almeno che non sia chiara neanche per loro,per questo prendono tempo per dare comunicazioni.
Per capirci anche rovinare un polmone significa non ritornare più il ciclista che può vincere un Tour

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 7:19
da amoilciclismo
Ma cosa state dicendo? La Visma aveva emesso un comunicato dicendo che Jonas V. era stato operato con successo alla clavicola e iniziava il recupero. Se hai un polmone gravemente danneggiato non ti operano di certo alla clavicola con tutto ciò che comporta un intervento chirurgico (infusione anestetici ecc ecc). Ragionate un po'.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 12:09
da IlDucadiQuadalto
Secondo Gazzetta, oggi Vingo potrebbe lasciare l'ospedale! :)

https://www.gazzetta.it/Ciclismo/16-04- ... tano.shtml

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 12:18
da Maìno della Spinetta
jan80 ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 22:17
lucks83 ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 20:54
Trullo ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 16:45

Ma non sarebbe neanche un'eccezione, mia suocera buonanima si fece mille chilometri in ambulanza da Verona a casa sua in provincia di Bari, non credo sia molto diverso da fare Paesi Baschi - Svizzera

Come sempre in questi casi, il silenzio finisce con il rafforzare le ipotesi più pessimistiche. E' del tutto normale un comunicato per tranquillizzare parenti, amici, fan e sponsor, e se il comunicato non esce vuol dire una cosa, e cioè che non c'è un cazzo di ragione per tranquillizzare
Boh poi io se fossi il padre sarei già corso a vederlo fregandomene di quello che dicono la squadra o la nuora, facendomi scortare in ospedale dalla guardia civil se necessario

Credo anche io che ci sia qualcosa di piuttosto serio, a questo punto.
Anche perché, se restiamo in casa Visma, non è che il silenzio assoluto sulle condizioni di un corridore infortunato sia la prassi.

L' altra loro star, Van Aert, non l' hanno trattata con riserbo assoluto, ma anzi hanno emesso comunicati sulle condizioni di Wout e lo stesso atleta ha tenuto aggiornati costantemente i parenti, amici, fan e gli addetti ai lavori, anche pubblicando su strava le passeggiate post operazione che ha fatto.

Non ci vedo pretattica da parte della Visma, anche perché (come giustamente avete già detto voi), cosa vuoi che sia per loro organizzare un trasporto sanitario, nel caso Vingegaard volesse tornare a casa sua?
Che la situazione sia seria lo penso anche io o che almeno che non sia chiara neanche per loro,per questo prendono tempo per dare comunicazioni.
Per capirci anche rovinare un polmone significa non ritornare più il ciclista che può vincere un Tour
se c'è un'operazione alle ossa vuol dire che il quadro è stabile. L'aspetto ortopedico è l'ultimo a essere trattato, prima si sistema il resto (organi, versamenti, bla bla. Regola spannometrica: se si opera un osso vuol dire che il resto è stabile.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 12:24
da Tommeke92
IlDucadiQuadalto ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 12:09 Secondo Gazzetta, oggi Vingo potrebbe lasciare l'ospedale! :)

https://www.gazzetta.it/Ciclismo/16-04- ... tano.shtml
Finalmente una buona notizia.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 12:25
da Pino_82
Eh sì, menomale
Gli auguriamo il migliore in bocca al lupo all'asso danese

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 12:48
da lucks83
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 12:18
jan80 ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 22:17
lucks83 ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 20:54


Credo anche io che ci sia qualcosa di piuttosto serio, a questo punto.
Anche perché, se restiamo in casa Visma, non è che il silenzio assoluto sulle condizioni di un corridore infortunato sia la prassi.

L' altra loro star, Van Aert, non l' hanno trattata con riserbo assoluto, ma anzi hanno emesso comunicati sulle condizioni di Wout e lo stesso atleta ha tenuto aggiornati costantemente i parenti, amici, fan e gli addetti ai lavori, anche pubblicando su strava le passeggiate post operazione che ha fatto.

Non ci vedo pretattica da parte della Visma, anche perché (come giustamente avete già detto voi), cosa vuoi che sia per loro organizzare un trasporto sanitario, nel caso Vingegaard volesse tornare a casa sua?
Che la situazione sia seria lo penso anche io o che almeno che non sia chiara neanche per loro,per questo prendono tempo per dare comunicazioni.
Per capirci anche rovinare un polmone significa non ritornare più il ciclista che può vincere un Tour
se c'è un'operazione alle ossa vuol dire che il quadro è stabile. L'aspetto ortopedico è l'ultimo a essere trattato, prima si sistema il resto (organi, versamenti, bla bla. Regola spannometrica: se si opera un osso vuol dire che il resto è stabile.
Chiaramente questa regola è assodata.
Probabilmente lo hanno tenuto in ospedale per le fratture alle costole.
Il mio "piuttosto serio" era riferito a quello.
Kruijswik aveva dichiarato di averlo visto con la cassa toracica deformata, probabilmente il problema più fastidioso era quello, altrimenti non si spiega perché tenerlo così a lungo in ospedale: la clavicola è una roba che ti dimettono mezza giornata dopo l'operazione.
Lo pneumotorace non richiede, a quanto ho capito, un ricovero di quasi 2 settimane.
Non penso lo abbiano tenuto in villeggiatura così, per sport.

Detto ciò, spero che si riprenda nel migliore modo possibile e senza forzare i tempi.
Per il Tour la vedo praticamente impossibile, visto che mancano 74 giorni e ad oggi sono 12 giorni di completa inattività, più uno che servirà per il viaggio di rientro.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 13:01
da Winter

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 13:07
da Winter
Bernal è stato in ospedale 14 giorni poi è potuto andare a casa
Giovedì saranno anche 14 per il povero jonas

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 13:24
da Maìno della Spinetta
lucks83 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 12:48
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 12:18
jan80 ha scritto: lunedì 15 aprile 2024, 22:17
Che la situazione sia seria lo penso anche io o che almeno che non sia chiara neanche per loro,per questo prendono tempo per dare comunicazioni.
Per capirci anche rovinare un polmone significa non ritornare più il ciclista che può vincere un Tour
se c'è un'operazione alle ossa vuol dire che il quadro è stabile. L'aspetto ortopedico è l'ultimo a essere trattato, prima si sistema il resto (organi, versamenti, bla bla. Regola spannometrica: se si opera un osso vuol dire che il resto è stabile.
Chiaramente questa regola è assodata.
Probabilmente lo hanno tenuto in ospedale per le fratture alle costole.
Il mio "piuttosto serio" era riferito a quello.
Kruijswik aveva dichiarato di averlo visto con la cassa toracica deformata, probabilmente il problema più fastidioso era quello, altrimenti non si spiega perché tenerlo così a lungo in ospedale: la clavicola è una roba che ti dimettono mezza giornata dopo l'operazione.
Lo pneumotorace non richiede, a quanto ho capito, un ricovero di quasi 2 settimane.
Non penso lo abbiano tenuto in villeggiatura così, per sport.

Detto ciò, spero che si riprenda nel migliore modo possibile e senza forzare i tempi.
Per il Tour la vedo praticamente impossibile, visto che mancano 74 giorni e ad oggi sono 12 giorni di completa inattività, più uno che servirà per il viaggio di rientro.
Parlavo con un medico di PS che mi diceva che secondo lui c'è stato un volet costale (in parole povere, tutto un set di costole spezzate) e che è una grana per diversi aspetti.
1) che il polmone non è contenuto, quindi ogni volta che si respira tende a allargarsi e restringersi dove mancano le costole in modo contrario alla respirazione, come a compensare. Credo sia intuitiva la dinamica.
2) che questi movimenti rallentano la calcificazione (e sono potenzialmente lesivi dei polmoni sottostanti)
3) che per un atleta è peggio, perché la calcificazione dev'essere perfetta per evitare problemi respiratori futuri
da cui 4) la necessità di stare in ospedale a lungo (a noi avrebbero probabilmente dimesso con tante accortezze, Vingegaard meglio monitorarlo...) e la difficoltà a viaggiare.

Tempi di recupero per una calcificazione corretta lunghi, lui diceva sopra il mese.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 13:48
da herbie
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 13:24
lucks83 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 12:48
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 12:18

se c'è un'operazione alle ossa vuol dire che il quadro è stabile. L'aspetto ortopedico è l'ultimo a essere trattato, prima si sistema il resto (organi, versamenti, bla bla. Regola spannometrica: se si opera un osso vuol dire che il resto è stabile.
Chiaramente questa regola è assodata.
Probabilmente lo hanno tenuto in ospedale per le fratture alle costole.
Il mio "piuttosto serio" era riferito a quello.
Kruijswik aveva dichiarato di averlo visto con la cassa toracica deformata, probabilmente il problema più fastidioso era quello, altrimenti non si spiega perché tenerlo così a lungo in ospedale: la clavicola è una roba che ti dimettono mezza giornata dopo l'operazione.
Lo pneumotorace non richiede, a quanto ho capito, un ricovero di quasi 2 settimane.
Non penso lo abbiano tenuto in villeggiatura così, per sport.

Detto ciò, spero che si riprenda nel migliore modo possibile e senza forzare i tempi.
Per il Tour la vedo praticamente impossibile, visto che mancano 74 giorni e ad oggi sono 12 giorni di completa inattività, più uno che servirà per il viaggio di rientro.
Parlavo con un medico di PS che mi diceva che secondo lui c'è stato un volet costale (in parole povere, tutto un set di costole spezzate) e che è una grana per diversi aspetti.
1) che il polmone non è contenuto, quindi ogni volta che si respira tende a allargarsi e restringersi dove mancano le costole in modo contrario alla respirazione, come a compensare. Credo sia intuitiva la dinamica.
2) che questi movimenti rallentano la calcificazione (e sono potenzialmente lesivi dei polmoni sottostanti)
3) che per un atleta è peggio, perché la calcificazione dev'essere perfetta per evitare problemi respiratori futuri
da cui 4) la necessità di stare in ospedale a lungo (a noi avrebbero probabilmente dimesso con tante accortezze, Vingegaard meglio monitorarlo...) e la difficoltà a viaggiare.

Tempi di recupero per una calcificazione corretta lunghi, lui diceva sopra il mese.
aggiungerei solo che normalmente una calcificazione corretta richiede un mese e ricadremmo nella casistica iniziale che sarebbe tutto sommato compatibile con un recupero durante la stagione. "Tempi lunghi" invece significa tre mesi...
Al dilà di tutto, più che la "calcificazione", la differenza la fa il problema dello pneumotorace, quanto è stato serio. Può essere una cosa da nulla come una cosa grave.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 14:08
da Gimbatbu
Interpretando quello che è stato scritto mi pare difficile che Vingegaard possa recuperare in breve. Il paragone con i tempi di degenza di Bernal ha un fondamento. Due settimane di ospedale presuppongono un problema serio.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 14:12
da galibier98
È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 14:25
da Rhaegar
galibier98 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:12 È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma
Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...


Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 14:36
da Walter_White
Ottima notizia!

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 14:50
da lucks83
Ottima notizia, fa piacere vederlo in piedi e sorridente!

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 14:51
da lucks83
Rhaegar ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:25
galibier98 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:12 È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma
Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...

Cosa dovresti vedere, tra giacca, tutore e maglietta?

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 17:12
da nemecsek.
Rhaegar ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:25

Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...

Perché costole e polmoni stanno dentro, non si vedono

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 17:14
da nemecsek.
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 13:24 (a noi avrebbero probabilmente dimesso con tante accortezze, Vingegaard meglio monitorarlo...)
Taaac...

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 17:25
da Pino_82
lucks83 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:51
Rhaegar ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:25
galibier98 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:12 È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma
Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...

Cosa dovresti vedere, tra giacca, tutore e maglietta?
A me sembra pronto per il Tour :D
Come Fiorenzo Magni, con il laccio sui denti x la clavicola fratturata :ouch:

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 17:28
da Pino_82
Seriamente, quindici giorni di stop sono troppi?
Non credo, Pogi lo scorso anno fece un mese senza salire neanche sui rulli
Può fare le scale anche lui, salterà i training Camp di maggio, magari solo rulli, se riesce a farne uno nella seconda metà di maggio è un miracolo.
Quindi al Delfinato con una gamba tutta da verificare, e un altro training camp prima del Tour.
Non può arrivare più che all'ottanta x cento, ma ha il numero uno sulla schiena, e va onorato.
Speriamo (ma ci credo poco)
Poi mi direte che Pogi ha più talento del danese, che ha bisogno dei suoi ritiri per raggiungere una forma importante, e quello è possibile, ma il Tour ci proverà a metterlo della partita, e anche lui, se possibile, ne avrá grande voglia

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 18:21
da lucks83
Pino_82 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 17:28 Seriamente, quindici giorni di stop sono troppi?
Non credo, Pogi lo scorso anno fece un mese senza salire neanche sui rulli
Può fare le scale anche lui, salterà i training Camp di maggio, magari solo rulli, se riesce a farne uno nella seconda metà di maggio è un miracolo.
Quindi al Delfinato con una gamba tutta da verificare, e un altro training camp prima del Tour.
Non può arrivare più che all'ottanta x cento, ma ha il numero uno sulla schiena, e va onorato.
Speriamo (ma ci credo poco)
Poi mi direte che Pogi ha più talento del danese, che ha bisogno dei suoi ritiri per raggiungere una forma importante, e quello è possibile, ma il Tour ci proverà a metterlo della partita, e anche lui, se possibile, ne avrá grande voglia
Pogi era sui rulli dopo una settimana.
Jonas se va bene ci sale la settimana prossima, mi sa.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 18:48
da Babylon
Bello vederlo così sorridente dopo tanta preoccupazione. Quasi impossibile vederlo al Tour ed insensato paragonare questo infortunio a quello dello scorso anno di Pogacar, ma spero possa recuperare al meglio per la Vuelta e il Lombardia.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 19:08
da IlDucadiQuadalto
Rhaegar ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:25
galibier98 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 14:12 È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma
Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...

Daje! :champion:

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 19:36
da Maìno della Spinetta
herbie ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 13:48
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 13:24
lucks83 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 12:48
Chiaramente questa regola è assodata.
Probabilmente lo hanno tenuto in ospedale per le fratture alle costole.
Il mio "piuttosto serio" era riferito a quello.
Kruijswik aveva dichiarato di averlo visto con la cassa toracica deformata, probabilmente il problema più fastidioso era quello, altrimenti non si spiega perché tenerlo così a lungo in ospedale: la clavicola è una roba che ti dimettono mezza giornata dopo l'operazione.
Lo pneumotorace non richiede, a quanto ho capito, un ricovero di quasi 2 settimane.
Non penso lo abbiano tenuto in villeggiatura così, per sport.

Detto ciò, spero che si riprenda nel migliore modo possibile e senza forzare i tempi.
Per il Tour la vedo praticamente impossibile, visto che mancano 74 giorni e ad oggi sono 12 giorni di completa inattività, più uno che servirà per il viaggio di rientro.
Parlavo con un medico di PS che mi diceva che secondo lui c'è stato un volet costale (in parole povere, tutto un set di costole spezzate) e che è una grana per diversi aspetti.
1) che il polmone non è contenuto, quindi ogni volta che si respira tende a allargarsi e restringersi dove mancano le costole in modo contrario alla respirazione, come a compensare. Credo sia intuitiva la dinamica.
2) che questi movimenti rallentano la calcificazione (e sono potenzialmente lesivi dei polmoni sottostanti)
3) che per un atleta è peggio, perché la calcificazione dev'essere perfetta per evitare problemi respiratori futuri
da cui 4) la necessità di stare in ospedale a lungo (a noi avrebbero probabilmente dimesso con tante accortezze, Vingegaard meglio monitorarlo...) e la difficoltà a viaggiare.

Tempi di recupero per una calcificazione corretta lunghi, lui diceva sopra il mese.
aggiungerei solo che normalmente una calcificazione corretta richiede un mese e ricadremmo nella casistica iniziale che sarebbe tutto sommato compatibile con un recupero durante la stagione. "Tempi lunghi" invece significa tre mesi...
Al dilà di tutto, più che la "calcificazione", la differenza la fa il problema dello pneumotorace, quanto è stato serio. Può essere una cosa da nulla come una cosa grave.
Per essere fair all'amico ha chiuso dicendo: "e poi lo pneumotorace può essere anche un bel casino"

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 19:40
da il_panta
Pino_82 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 17:28 Non credo, Pogi lo scorso anno fece un mese senza salire neanche sui rulli
Un mese sui rulli per lo scafoide? Bella favola!

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 19:42
da amoilciclismo
Oh ma quando vi dicevo che non era grave come pensavate, che avrebbe ricominciato a pedalare dopo 20 massimo 30 giorni dalla caduta e che lo pneumotorace si risolve in 3-4 giorni quali erano i vostri commenti? "Eh eccolo il primario ecc ecc", "si certo 20 GG con lo pneumotorace" e ancora quando vi dicevo che il silenzio della VISMA era un po' premeditato ancora "ma se in realtà le condizioni sono gravissime, è sempre in ospedale ci vorranno settimane di recupero dalla terapia intensiva ecc ecc"
Grandi fenomeni, menomale ci siete voi!

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 20:01
da Pino_82
Così di diceva durante il giro
Ricordo a metà giro posto una foto sugli scalini
E solo successivamente sui rulli
Tutto lá

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 20:44
da lucks83
amoilciclismo ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 19:42 Oh ma quando vi dicevo che non era grave come pensavate, che avrebbe ricominciato a pedalare dopo 20 massimo 30 giorni dalla caduta e che lo pneumotorace si risolve in 3-4 giorni quali erano i vostri commenti? "Eh eccolo il primario ecc ecc", "si certo 20 GG con lo pneumotorace" e ancora quando vi dicevo che il silenzio della VISMA era un po' premeditato ancora "ma se in realtà le condizioni sono gravissime, è sempre in ospedale ci vorranno settimane di recupero dalla terapia intensiva ecc ecc"
Grandi fenomeni, menomale ci siete voi!
:clap: :clap: :clap:
Grazie.
Meno male che ci sei tu che ci illumini.

In effetti la foto di Vingo mi sembra proprio quella di un ragazzo che è pronto per ricominciare a pedalare domani, anzi stupido lui che oggi non si è fatto portare la Cervello S5 fuori dalla porta dell' ospedale.
Così tornava in Danimarca o in Svizzera pedalando e cominciava fin da subito il recupero della preparazione perduta.

Poi mandaci una foto tua insieme al Vingo alla Grand Depart di Firenze, quando sarà il momento.

Saluti.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 20:52
da nemecsek.
:diavoletto:


Immagine

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 21:04
da lucks83
Pino_82 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 20:01 Così di diceva durante il giro
Ricordo a metà giro posto una foto sugli scalini
E solo successivamente sui rulli
Tutto lá
Forse ti ricordi male Pino.
A metà Giro 2023 postò una foto in cui si allenava correndo sugli scalini di Montecarlo, ma faceva già i rulli da un pezzo.
Salì sulla bici da corsa dopo un mese scarso dall' operazione, ma i rulli li ha fatti quasi subito.

Quello di Pogacar fu un infortunio totalmente diverso.
Ti dico solo una cosa: ho due amici che si sono rotti lo scafoide a inizio marzo.
Dopo una settimana erano già in bici insieme a me col tutore che bestemmiavano a ogni buca che prendevano con la bici, ma in bici ci andavano eccome.
E uno dei due si chiama Paolini (il gerva).

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 21:04
da lucks83
nemecsek. ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 20:52 :diavoletto:


Immagine
Due CC di placibio!

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 22:03
da Pino_82
Ok
Allora x Vinge è molto molto dura x il Tour
Peccato

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: martedì 16 aprile 2024, 22:15
da nurseryman
amoilciclismo ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 19:42 Oh ma quando vi dicevo che non era grave come pensavate, che avrebbe ricominciato a pedalare dopo 20 massimo 30 giorni dalla caduta e che lo pneumotorace si risolve in 3-4 giorni quali erano i vostri commenti? "Eh eccolo il primario ecc ecc", "si certo 20 GG con lo pneumotorace" e ancora quando vi dicevo che il silenzio della VISMA era un po' premeditato ancora "ma se in realtà le condizioni sono gravissime, è sempre in ospedale ci vorranno settimane di recupero dalla terapia intensiva ecc ecc"
Grandi fenomeni, menomale ci siete voi!
una lager (per me) contro una guiness (per te) che non si presenta al via a firenze

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: mercoledì 17 aprile 2024, 11:44
da herbie
lucks83 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 21:04
Pino_82 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 20:01 Così di diceva durante il giro
Ricordo a metà giro posto una foto sugli scalini
E solo successivamente sui rulli
Tutto lá
Forse ti ricordi male Pino.
A metà Giro 2023 postò una foto in cui si allenava correndo sugli scalini di Montecarlo, ma faceva già i rulli da un pezzo.
Salì sulla bici da corsa dopo un mese scarso dall' operazione, ma i rulli li ha fatti quasi subito.

Quello di Pogacar fu un infortunio totalmente diverso.
Ti dico solo una cosa: ho due amici che si sono rotti lo scafoide a inizio marzo.
Dopo una settimana erano già in bici insieme a me col tutore che bestemmiavano a ogni buca che prendevano con la bici, ma in bici ci andavano eccome.
E uno dei due si chiama Paolini (il gerva).
ma si sono rotti lo scafoide...insieme? Per curiosità, cosa stavano facendo? :boh:

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: mercoledì 17 aprile 2024, 12:36
da lucks83
herbie ha scritto: mercoledì 17 aprile 2024, 11:44
lucks83 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 21:04
Pino_82 ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 20:01 Così di diceva durante il giro
Ricordo a metà giro posto una foto sugli scalini
E solo successivamente sui rulli
Tutto lá
Forse ti ricordi male Pino.
A metà Giro 2023 postò una foto in cui si allenava correndo sugli scalini di Montecarlo, ma faceva già i rulli da un pezzo.
Salì sulla bici da corsa dopo un mese scarso dall' operazione, ma i rulli li ha fatti quasi subito.

Quello di Pogacar fu un infortunio totalmente diverso.
Ti dico solo una cosa: ho due amici che si sono rotti lo scafoide a inizio marzo.
Dopo una settimana erano già in bici insieme a me col tutore che bestemmiavano a ogni buca che prendevano con la bici, ma in bici ci andavano eccome.
E uno dei due si chiama Paolini (il gerva).
ma si sono rotti lo scafoide...insieme? Per curiosità, cosa stavano facendo? :boh:
No, il mio socio a giocare a calcetto, il Gerva non ricordo cosa mi aveva detto.
Più o meno si sono rotti nello stesso periodo.
Comunque in bici ci andavano

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: giovedì 18 aprile 2024, 12:52
da Maìno della Spinetta
https://www.repubblica.it/sport/ciclism ... 422570213/

Non si sa dov'è, continua il mistero.

Qua non si parla solo di pneumotorace ma si parla di polmone perforato con versamento.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: giovedì 18 aprile 2024, 13:16
da Pino_82
Tra due settimane sapremo

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: venerdì 19 aprile 2024, 12:55
da lucks83
Maìno della Spinetta ha scritto: giovedì 18 aprile 2024, 12:52 https://www.repubblica.it/sport/ciclism ... 422570213/

Non si sa dov'è, continua il mistero.

Qua non si parla solo di pneumotorace ma si parla di polmone perforato con versamento.
Ho appena letto anche io l' articolo.
Che dire, il tutto spiegherebbe il lungo periodo passato in ospedale.

Che dire, con un polmone perforato è già grasso che cola se lo rivediamo, quest' anno.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: venerdì 19 aprile 2024, 17:15
da Road Runner
E invece, colpo di scena!!!
Beppe Conti (sempre lui!), Radiocorsa di ieri sera (sono sempre in ritardo con il
vedere le mie registrazioni), informazione avuta da un fantomatico suo informatore
belga che "è ottimamente inserito in Visma e non mi ha mai tirato un pacco!", :
Vingegaard farà il Tour di sicuro e vi arriverà anche in buonissime condizioni !
Vedere per credere!
A voi... :D :D

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: venerdì 19 aprile 2024, 17:21
da Tommeke92
Road Runner ha scritto: venerdì 19 aprile 2024, 17:15 E invece, colpo di scena!!!
Beppe Conti (sempre lui!), Radiocorsa di ieri sera (sono sempre in ritardo con il
vedere le mie registrazioni), informazione avuta da un fantomatico suo informatore
belga che "è ottimamente inserito in Visma e non mi ha mai tirato un pacco!", :
Vingegaard farà il Tour di sicuro e vi arriverà anche in buonissime condizioni !
Vedere per credere!
A voi... :D :D
Lo ha detto seriamente?
Perché qui, con tutta la linea comica su Beppe Conte tombeur de Femmes, mi sono un attimo perso.

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: venerdì 19 aprile 2024, 17:35
da Road Runner
Tommeke92 ha scritto: venerdì 19 aprile 2024, 17:21
Road Runner ha scritto: venerdì 19 aprile 2024, 17:15 E invece, colpo di scena!!!
Beppe Conti (sempre lui!), Radiocorsa di ieri sera (sono sempre in ritardo con il
vedere le mie registrazioni), informazione avuta da un fantomatico suo informatore
belga che "è ottimamente inserito in Visma e non mi ha mai tirato un pacco!", :
Vingegaard farà il Tour di sicuro e vi arriverà anche in buonissime condizioni !
Vedere per credere!
A voi... :D :D
Lo ha detto seriamente?
Perché qui, con tutta la linea comica su Beppe Conte tombeur de Femmes, mi sono un attimo perso.
Certo che l'ha detto! Ecco qua, a 3'00" dalla fine =

https://www.raiplay.it/video/2024/04/Ra ... 3e1f3.html

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: venerdì 19 aprile 2024, 17:46
da Principe
Ma certo che lo fa sicuro: non gli danno mica i milioni per riposare... Ha vinto gli ultimi due, lo farà comunque, in forma o meno

Re: Jonas Vingegaard 2024

Inviato: venerdì 19 aprile 2024, 18:23
da aitutaki1
Road Runner ha scritto: venerdì 19 aprile 2024, 17:15 E invece, colpo di scena!!!
Beppe Conti (sempre lui!), Radiocorsa di ieri sera (sono sempre in ritardo con il
vedere le mie registrazioni), informazione avuta da un fantomatico suo informatore
belga che "è ottimamente inserito in Visma e non mi ha mai tirato un pacco!", :
Vingegaard farà il Tour di sicuro e vi arriverà anche in buonissime condizioni !
Vedere per credere!
A voi... :D :D
Come non mi piace lo sciacallaggio clickbait su ipotetiche chiusure di stagione e di carriera essendo appena stato dimesso
anche queste uscite sono premature, ma non lo si può far guarire in pace ?
ovviamente non è riferito a te