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Più che altro Martinez e G andranno a caccia di secondi intermedi

Che si stacchino, mah
Vediamo, finalmente cominciano le salite

Pippo commosso, mi fa davvero piacere perché la pressione pesava come un macigno.
La vittoria la meritava eccome, e non è mai scontato vincere e rispettare le attese, soprattutto quando c’è un semidio in maglia rosa che non lascia niente.

giorgio ricci ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:32 Ganna sembra burbero ,ma è soltanto parecchio stressato .

Sì, è uno che ci sta proprio male.

udra ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:29 Ganna deve caricarsi di un monte di aspettative, è emotivamente a pezzi povero.

Si, ormai è abbastanza chiaro che vive in maniera molto forte la pressione che la sua fama gli porta in dote. Sta vittoria gli farà un gran bene.

Dai alla fine è andata come nelle previsioni
Martinez oltre i cinquanta paga da Thomas, ma è finito in crescendo, si è difeso bene
Tiberi bene, O'Connor dimostra che quando è costante è uomo da top dieci al Tour, e top cinque al Giro
Bene Arensman, ora vediamo in salita (secondo me da Zana paga, però nn si sa mai, fino adesso di salita vera c'è stata solo Oropa)

È un anno particolare x Ganna, deve fare le olimpiadi
Ha meno appuntamenti, e questo nn lo doveva sbagliare, poi con Pogi in corsa è dura dappertutto
Comunque il suo l'ha fatto, adesso tornerà a fare il mulo d'eccezione x quelli che di fatto diventano due capitani (ma regolaristi, nn fanno paura a nessuno, peccato xchè che la Ineos è la squadra più forte nn è in discussione)

Principe ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:29 Ma che piange... tirasse fuori le palle che ci è mancato poco che perdesse pure oggi...

Facile parlare da casa.

La Decathlon in montagna ci farà divertire, speriamo
Hanno quattro punte per le salite (vabè O'Connor fa classifica), ma gli altri tre me li aspetto

qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:25
StipemdioXTutti ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:22 Martinez non è andato malissimo. Non è mica un cronoman, è solo uno che sa difendersi a cronometro per essere uno scalatore.

Intanto grande Ganna! Quarta vittoria italiana.
Infatti, tutta la tappa a dire che oggi era lo sconfitto di giornata ma così non è, ha fatto una cronometro tendenzialmente in crescita e alla fine ha perso al massimo 30 secondi dai rivali per il podio.

Giusto commento. Su Radio Rai (che comunque mi piacciono, sono competenti, prima stavano giustificando Ganna quanso stava perdendo da Pogacar, poi nell'ultimo intermedio il contrario. Stavano giustificando lo sloveno perché perdeva da Ganna!

Finora un Giro d'Italia molto buono per l'Italia.
3 vittorie di tappa di Milan (e potrebbe avere ancora 2 occasioni) e una vittoria per Ganna.
Maglia ciclamino in cassaforte (tranne se Milan non arrivasse a Roma), Tiberi in maglia bianca e in lotta per il podio e altri due italiani nei primi 10, tra l'altro di 25 e 28 anni.

qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:51 Finora un Giro d'Italia molto buono per l'Italia.
3 vittorie di tappa di Milan (e potrebbe avere ancora 2 occasioni) e una vittoria per Ganna.
Maglia ciclamino in cassaforte (tranne se Milan non arrivasse a Roma), Tiberi in maglia bianca e in lotta per il podio e altri due italiani nei primi 10, tra l'altro di 25 e 28 anni.

Già, peccato per Pietrobon

Tra gli altri da segnalare il giovane Baudin che è entrato nei 10.

qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:51 Finora un Giro d'Italia molto buono per l'Italia.
3 vittorie di tappa di Milan (e potrebbe avere ancora 2 occasioni) e una vittoria per Ganna.
Maglia ciclamino in cassaforte (tranne se Milan non arrivasse a Roma), Tiberi in maglia bianca e in lotta per il podio e altri due italiani nei primi 10, tra l'altro di 25 e 28 anni.

E anche nelle posizioni successive, nessuno ha perso posizioni: Pozzovivo, Piganzoli, Aleotti e Covili sono racchiusi nei primi 21.
A tal proposito, una statistica interessante: era dal 2014 che, alla 14esima tappa, non si vedevano 7 italiani tra primi 21.

Pafer1 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:57
qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:51 Finora un Giro d'Italia molto buono per l'Italia.
3 vittorie di tappa di Milan (e potrebbe avere ancora 2 occasioni) e una vittoria per Ganna.
Maglia ciclamino in cassaforte (tranne se Milan non arrivasse a Roma), Tiberi in maglia bianca e in lotta per il podio e altri due italiani nei primi 10, tra l'altro di 25 e 28 anni.
E anche nelle posizioni successive, nessuno ha perso posizioni: Pozzovivo, Piganzoli, Aleotti e Covili sono racchiusi nei primi 21.
A tal proposito, una statistica interessante: era dal 2014 che, alla 14esima tappa, non si vedevano 7 italiani tra primi 21.

Questo dipende anche dal fatto che molti stranieri di alto livello hanno snobbato il Giro di quest'anno, ma la cosa incoraggiante è che diversi di questi italiani sono giovani. Spero anche di vedere qualcosa da Pellizzari, dicevano che è in miglioramento.

qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:24 La tappa di oggi la vedo come un prologo di quella di domani, bisogna vedere chi ha speso di più e chi recupera meglio, un tappone dopo una cronometro è sempre un'incognita, ho avuto la sensazione che Pogacar non abbia voluto finire la cronometro distrutto.

A quanto pare, sì:

Un bilancio di giornata positivo anche per la maglia rosa Tadej Pogacar: "Sono felicissimo, era un bel percorso nella prima parte, ma poi nel resto della crono ho cercato di gestirmi e di risparmiarmi un po' anche in vista di domani. Per la tappa abbiamo un piano, ma servirà grande concentrazione, anche perché gli ultimi due chilometri sono durissimi".

https://www.gazzetta.it/Giroditalia/18- ... simo.shtml

A quel punto bisognerebbe vedere se i 30" secondi dati da Ganni, in vero sarebbero potuti essere, chessò, 10-15".
Non lo sapremo mai.

qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:51 3 vittorie di tappa di Milan (e potrebbe avere ancora 2 occasioni) e una vittoria per Ganna.
Maglia ciclamino in cassaforte (tranne se Milan non arrivasse a Roma),

Ma già proprio matematicamente o semplicemente ormai sarebbe quasi impossibile?
Specie con la ciclamino trovo complicato provare a fare i conti.

Pino_82 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:36 Dai alla fine è andata come nelle previsioni
Martinez oltre i cinquanta paga da Thomas, ma è finito in crescendo, si è difeso bene
Tiberi bene, O'Connor dimostra che quando è costante è uomo da top dieci al Tour, e top cinque al Giro
Bene Arensman, ora vediamo in salita (secondo me da Zana paga, però nn si sa mai, fino adesso di salita vera c'è stata solo Oropa)

Arensman i giri li fa sempre in crescendo, parte male poi cresce, quindi per me sarà difficile scalzarlo.

A dire il vero O'Connor nei primi 5 al Tour ci e' arrivato gia'..quindi non ha bisogno di questa crono per dimostrare che puo' arrivare nei 10 al Tour

Pafer1 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:57
qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:51 Finora un Giro d'Italia molto buono per l'Italia.
3 vittorie di tappa di Milan (e potrebbe avere ancora 2 occasioni) e una vittoria per Ganna.
Maglia ciclamino in cassaforte (tranne se Milan non arrivasse a Roma), Tiberi in maglia bianca e in lotta per il podio e altri due italiani nei primi 10, tra l'altro di 25 e 28 anni.
E anche nelle posizioni successive, nessuno ha perso posizioni: Pozzovivo, Piganzoli, Aleotti e Covili sono racchiusi nei primi 21.
A tal proposito, una statistica interessante: era dal 2014 che, alla 14esima tappa, non si vedevano 7 italiani tra primi 21.

Sta cosa della top 21 me la segno, non credevo che il 21esimo posto in classifica fosse una sparti acque importante

Ma torniamo seri.
Il livello dei corridori della generale?
In questo giro ci saranno vari corridori che faranno la propria posizione migliore in classifica. A me sembra che dopo Arensman ci sia un folto gruppo di corridori che sembrano li per caso. Domani magari qualcuno salterà.
Ma anche nei primi sei, Dani Martinez a podio

Ma quando mai.

Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:28
Sta cosa della top 21 me la segno, non credevo che il 21esimo posto in classifica fosse una sparti acque importante

Almeno sono 7 italiani e non 6.

Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:28
Ma torniamo seri.
Il livello dei corridori della generale?
In questo giro ci saranno vari corridori che faranno la propria posizione migliore in classifica. A me sembra che dopo Arensman ci sia un folto gruppo di corridori che sembrano li per caso. Domani magari qualcuno salterà.
Ma anche nei primi sei, Dani Martinez a podio
Ma quando mai.

Sono i discorsi che si facevano alla vigilia, e corrispondono a verita'. Ma per quanto riguarda i piu' giovani, non e' detto che tali risultati in classifica potranno essere replicati in futuro. Altrimenti, seguendo questa linea, dovremmo tutti definire Tiberi un brocco.

Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:28
Pafer1 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:57
qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:51 Finora un Giro d'Italia molto buono per l'Italia.
3 vittorie di tappa di Milan (e potrebbe avere ancora 2 occasioni) e una vittoria per Ganna.
Maglia ciclamino in cassaforte (tranne se Milan non arrivasse a Roma), Tiberi in maglia bianca e in lotta per il podio e altri due italiani nei primi 10, tra l'altro di 25 e 28 anni.
E anche nelle posizioni successive, nessuno ha perso posizioni: Pozzovivo, Piganzoli, Aleotti e Covili sono racchiusi nei primi 21.
A tal proposito, una statistica interessante: era dal 2014 che, alla 14esima tappa, non si vedevano 7 italiani tra primi 21.
Sta cosa della top 21 me la segno, non credevo che il 21esimo posto in classifica fosse una sparti acque importante

Ma torniamo seri.
Il livello dei corridori della generale?
In questo giro ci saranno vari corridori che faranno la propria posizione migliore in classifica. A me sembra che dopo Arensman ci sia un folto gruppo di corridori che sembrano li per caso. Domani magari qualcuno salterà.
Ma anche nei primi sei, Dani Martinez a podio
Ma quando mai.

Vabbè dai, Dani Martinez nel 2021 arrivò 5° mi pare, da gregario di Bernal, e nell'ultima settimana in salita era forse il migliore del gruppo con Yates. Quest'anno pare essersi ritrovato e aver fatto quel salto che ci si aspettava. Thomas usato sicuro, O'Connor già stato 4° al Tour qualche anno fa. Per il resto buoni corridori, ma a parte un Bardet ormai anziano gli altri non risaltano come nomi.

Babylon ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 21:17
Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:28
Pafer1 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:57

E anche nelle posizioni successive, nessuno ha perso posizioni: Pozzovivo, Piganzoli, Aleotti e Covili sono racchiusi nei primi 21.
A tal proposito, una statistica interessante: era dal 2014 che, alla 14esima tappa, non si vedevano 7 italiani tra primi 21.
Sta cosa della top 21 me la segno, non credevo che il 21esimo posto in classifica fosse una sparti acque importante

Ma torniamo seri.
Il livello dei corridori della generale?
In questo giro ci saranno vari corridori che faranno la propria posizione migliore in classifica. A me sembra che dopo Arensman ci sia un folto gruppo di corridori che sembrano li per caso. Domani magari qualcuno salterà.
Ma anche nei primi sei, Dani Martinez a podio
Ma quando mai.
Vabbè dai, Dani Martinez nel 2021 arrivò 5° mi pare, da gregario di Bernal, e nell'ultima settimana in salita era forse il migliore del gruppo con Yates. Quest'anno pare essersi ritrovato e aver fatto quel salto che ci si aspettava. Thomas usato sicuro, O'Connor già stato 4° al Tour qualche anno fa. Per il resto buoni corridori, ma a parte un Bardet ormai anziano gli altri non risaltano come nomi.

Che quest'anno ci fossero pochi uomini per la gc è già stato detto, però quest'anno i ritiri pesanti sono stati molti meno (solo Cian, Lutsenko e Dumbar).

Alla fine gli anni scorsi in top10 è arrivata gente come Leknessund, De Plus, Hirt, JP Lopez, Foss, Konrad, Pernsteiner.

Babylon ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 21:17
Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:28
Pafer1 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:57

E anche nelle posizioni successive, nessuno ha perso posizioni: Pozzovivo, Piganzoli, Aleotti e Covili sono racchiusi nei primi 21.
A tal proposito, una statistica interessante: era dal 2014 che, alla 14esima tappa, non si vedevano 7 italiani tra primi 21.
Sta cosa della top 21 me la segno, non credevo che il 21esimo posto in classifica fosse una sparti acque importante

Ma torniamo seri.
Il livello dei corridori della generale?
In questo giro ci saranno vari corridori che faranno la propria posizione migliore in classifica. A me sembra che dopo Arensman ci sia un folto gruppo di corridori che sembrano li per caso. Domani magari qualcuno salterà.
Ma anche nei primi sei, Dani Martinez a podio
Ma quando mai.
Vabbè dai, Dani Martinez nel 2021 arrivò 5° mi pare, da gregario di Bernal, e nell'ultima settimana in salita era forse il migliore del gruppo con Yates. Quest'anno pare essersi ritrovato e aver fatto quel salto che ci si aspettava. Thomas usato sicuro, O'Connor già stato 4° al Tour qualche anno fa. Per il resto buoni corridori, ma a parte un Bardet ormai anziano gli altri non risaltano come nomi.

Magari D. Martinez ci va a podio, vista la concorrenza. Ma nella mia testa l'ho sempre visto un gradino al di sotto di tanti altri che rispetto a lui hanno continuità nelle 3 settimane. Ineos aveva investito su di lui ma non è andata bene. Magari questo è l'anno buono?

Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:28
Pafer1 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:57
qrier ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:51 Finora un Giro d'Italia molto buono per l'Italia.
3 vittorie di tappa di Milan (e potrebbe avere ancora 2 occasioni) e una vittoria per Ganna.
Maglia ciclamino in cassaforte (tranne se Milan non arrivasse a Roma), Tiberi in maglia bianca e in lotta per il podio e altri due italiani nei primi 10, tra l'altro di 25 e 28 anni.
E anche nelle posizioni successive, nessuno ha perso posizioni: Pozzovivo, Piganzoli, Aleotti e Covili sono racchiusi nei primi 21.
A tal proposito, una statistica interessante: era dal 2014 che, alla 14esima tappa, non si vedevano 7 italiani tra primi 21.
Sta cosa della top 21 me la segno, non credevo che il 21esimo posto in classifica fosse una sparti acque importante

Ma torniamo seri.
Il livello dei corridori della generale?
In questo giro ci saranno vari corridori che faranno la propria posizione migliore in classifica. A me sembra che dopo Arensman ci sia un folto gruppo di corridori che sembrano li per caso. Domani magari qualcuno salterà.
Ma anche nei primi sei, Dani Martinez a podio
Ma quando mai.

Quinto nel 2021 ma facendo il gregario a Bernal.

Edit: Ho visto che è già stato detto

Rivedendo gli intermedi prima della salita della tappa di Perugia, il miglioramente piu' grande lo ha fatto Tadeo...Ovviamente parliamo di una crono con una gestione dello sforzo un po' diversa.Ma ieri in pianura e' andato ancora piu' forte che a Perugia.

davvero bello vedere in diretta l'emozione di Ganna e sentire le sue parole di ringraziamento al pubblico.

La pressione di giornali e TV deve essere una fonte tremenda di stress, oltre a quella della squadra e alle nostre trappole mentali.

Leggo spesso commenti ingenerosi se non addirittura maligni, con assolutismi vari e notevoli dosi di acredine quando non vince o se fa una corsa anzichè l'altra.
Pensavo che questi atteggiamenti fossero propri solo del calcio, invece la modalità da tifoso esaltato macho ormai ha preso piede anche qui.

stakia ha scritto: ↑domenica 19 maggio 2024, 9:23 davvero bello vedere in diretta l'emozione di Ganna e sentire le sue parole di ringraziamento al pubblico.
La pressione di giornali e TV deve essere una fonte tremenda di stress, oltre a quella della squadra e alle nostre trappole mentali.

Leggo spesso commenti ingenerosi se non addirittura maligni, con assolutismi vari e notevoli dosi di acredine quando non vince o se fa una corsa anzichè l'altra.
Pensavo che questi atteggiamenti fossero propri solo del calcio, invece la modalità da tifoso esaltato macho ormai ha preso piede anche qui.

Vero..

Brogno ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 19:42
Pino_82 ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 17:36 Dai alla fine è andata come nelle previsioni
Martinez oltre i cinquanta paga da Thomas, ma è finito in crescendo, si è difeso bene
Tiberi bene, O'Connor dimostra che quando è costante è uomo da top dieci al Tour, e top cinque al Giro
Bene Arensman, ora vediamo in salita (secondo me da Zana paga, però nn si sa mai, fino adesso di salita vera c'è stata solo Oropa)
Arensman i giri li fa sempre in crescendo, parte male poi cresce, quindi per me sarà difficile scalzarlo.

secondo me sarà thomas quello che calerà alla fine e che cederà il posto sul podio

stakia ha scritto: ↑domenica 19 maggio 2024, 9:23 davvero bello vedere in diretta l'emozione di Ganna e sentire le sue parole di ringraziamento al pubblico.
La pressione di giornali e TV deve essere una fonte tremenda di stress, oltre a quella della squadra e alle nostre trappole mentali.

Leggo spesso commenti ingenerosi se non addirittura maligni, con assolutismi vari e notevoli dosi di acredine quando non vince o se fa una corsa anzichè l'altra.
Pensavo che questi atteggiamenti fossero propri solo del calcio, invece la modalità da tifoso esaltato macho ormai ha preso piede anche qui.

si gran bella viitoria
e poi non è vero che le tappe dei gt contano tutte allo stesso modo
una volta Cuccia (ex presidente di mediobanca) affermò che le azioni non si contano ma si pesano
ecco per me questa è una viittoria che pesa di più di altre

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 19 maggio 2024, 7:37 Rivedendo gli intermedi prima della salita della tappa di Perugia, il miglioramente piu' grande lo ha fatto Tadeo...Ovviamente parliamo di una crono con una gestione dello sforzo un po' diversa.Ma ieri in pianura e' andato ancora piu' forte che a Perugia.

va beh
ma a perugia probabilmente ha gestito lo sforzo in piano per non rischiare in salita dove ha sparato tutto quello che aveva
qui
la parte a lui favorevole era all'inizio con tutti quei rilanci
e poi la crono era più breve

nurseryman ha scritto: ↑domenica 19 maggio 2024, 9:52
barrylyndon ha scritto: ↑domenica 19 maggio 2024, 7:37 Rivedendo gli intermedi prima della salita della tappa di Perugia, il miglioramente piu' grande lo ha fatto Tadeo...Ovviamente parliamo di una crono con una gestione dello sforzo un po' diversa.Ma ieri in pianura e' andato ancora piu' forte che a Perugia.
va beh
ma a perugia probabilmente ha gestito lo sforzo in piano per non rischiare in salita dove ha sparato tutto quello che aveva
qui
la parte a lui favorevole era all'inizio con tutti quei rilanci
e poi la crono era più breve

Perche' gli altri, a parte i cronomen, non hanno gestito sapendo che la crono terminava in salita? Prima della salita aveva lo stesso tempo di Anresman, per dire,ieri con 5 km in meno gli ha dato quasi 40 secondi..

per ora grande tappa di scaroni e pellizzari
speriamo che abbiano gestito le forze e che non paghino dazio nel finale

quintali di retorica sul Mortirolo e poi scrosci di pubblicità

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