Cicloweb.it

udra ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:30 Non è che abbiano fatto sta gran scalata dietro, a meno che i fuggitivi siano andati a cannone

si sono fermati i Visma visto che era rimasto il solo kuss

udra ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:30 Non è che abbiano fatto sta gran scalata dietro, a meno che i fuggitivi siano andati a cannone

Andati a canna fino a che Kuss non ha mandato in crisi Jorgenson e S.Yates, da li han rallentato.

lemond ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:28
Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:19
Tommeke92 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:17 Kuss oggi sembra quello dei bei tempi, aveva staccato Jorgenson. Ora tira Simon.
Ma infatti Kuss deve essere adoperato sulle prime rampe dell'Hautacam non adesso.
Deve fare 3-4 km a manetta come sa fare lui con Vingegaard a ruota.
E poi quest'ultimo deve vedere come sta Pogacar, tutto qui.
By Gimbatbu

Mah... Kuss se fa 500 MT di forcing fa più del dovere suo, non è lui che può scalfire Pogacar. Se Vingegaard vuole giocarsela deve fare una cosa alla Rijs o Armstrong (senza ironia) nel senso che deve tentare subito, hic Rhodus, hic saltus. Poi se l' altro è più forte, almeno ci hai provato.

Armstrong partì credo quasi subito nel 2000 ma per rispondere a Zulle e Pantani.

In discesa secondo me Remco rientra

nino58 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:32 In discesa secondo me Remco rientra

Può essere, certo ad Hautacam poi è da vedere

La tattica Visma si e' infranta sulle gambe di Jorgenson/Yates.
Vediamo che succede salendo verso Hautacam.

Stanno continuando a bagnare Healy quasi ai livelli di Landis dei bei tempi... Fuori giri pesante o crisi di caldo con principio di disidratazione?

massiminozippy ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:33 La tattica Visma si e' infranta sulle gambe di Jorgenson/Yates.
Vediamo che succede salendo verso Hautacam.

Se vuoi fare un forcing serio ne basta uno buono di gregario, Kuss è in palla e può fare la differenza. Poi è ovvio che se Pogacar è al top qualunque tattica per scalfirlo va a farsi benedire.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:30
lemond ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:28
Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:19

Ma infatti Kuss deve essere adoperato sulle prime rampe dell'Hautacam non adesso.
Deve fare 3-4 km a manetta come sa fare lui con Vingegaard a ruota.
E poi quest'ultimo deve vedere come sta Pogacar, tutto qui.
By Gimbatbu

Mah... Kuss se fa 500 MT di forcing fa più del dovere suo, non è lui che può scalfire Pogacar. Se Vingegaard vuole giocarsela deve fare una cosa alla Rijs o Armstrong (senza ironia) nel senso che deve tentare subito, hic Rhodus, hic saltus. Poi se l' altro è più forte, almeno ci hai provato.
È la prima tappa di montagna, Vingegaard ha un minuto di ritardo. Non è mica così necessario giocarsi l'all-in oggi...

Ma direi

Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:31
lemond ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:28
Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:19

Ma infatti Kuss deve essere adoperato sulle prime rampe dell'Hautacam non adesso.
Deve fare 3-4 km a manetta come sa fare lui con Vingegaard a ruota.
E poi quest'ultimo deve vedere come sta Pogacar, tutto qui.
By Gimbatbu

Mah... Kuss se fa 500 MT di forcing fa più del dovere suo, non è lui che può scalfire Pogacar. Se Vingegaard vuole giocarsela deve fare una cosa alla Rijs o Armstrong (senza ironia) nel senso che deve tentare subito, hic Rhodus, hic saltus. Poi se l' altro è più forte, almeno ci hai provato.
Armstrong partì credo quasi subito nel 2000 ma per rispondere a Zulle e Pantani.

Uno dei ricordi più brutti della mia vita da tifoso di ciclismo quel giorno

udra ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:30 Non è che abbiano fatto sta gran scalata dietro, a meno che i fuggitivi siano andati a cannone

Davanti non hanno fatto più fatica del gruppo essendo 52, e skjelmose, rubio e storer sono 3 che ci stanno in quel gruppetto dei migliori.
Ci sta che non perdano molto.
Dietro l'unico gregario che ne ha per alzare più di così è kuss

Comunque anche Mas sarebbe ora che si desse una scrollata...che cambi programma...

Certo, come lo interpretate che Pogacar non ha messo davanti i suoi quando S.Yates e Jorgenson si sono staccati?

paolo117 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:35
Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:31
lemond ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:28

By Gimbatbu

Mah... Kuss se fa 500 MT di forcing fa più del dovere suo, non è lui che può scalfire Pogacar. Se Vingegaard vuole giocarsela deve fare una cosa alla Rijs o Armstrong (senza ironia) nel senso che deve tentare subito, hic Rhodus, hic saltus. Poi se l' altro è più forte, almeno ci hai provato.
Armstrong partì credo quasi subito nel 2000 ma per rispondere a Zulle e Pantani.
Uno dei ricordi più brutti della mia vita da tifoso di ciclismo quel giorno

Si, fu una brutta botta per tutti i tifosi di Marco, credevamo che potesse tornare a certi livelli ma se fossimo stati razionali sapevamo che non era più possibile. Fece comunque un ottimo Tour, date le premesse. Il Ventoux, la vittoria a Courchevel, persino la fuga azzardata nella tappa di Morzine furono bei segnali. Su Armstrong abbiamo detto di tutto, quindi è inutile tornarci sopra.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:30
lemond ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:28
Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:19

Ma infatti Kuss deve essere adoperato sulle prime rampe dell'Hautacam non adesso.
Deve fare 3-4 km a manetta come sa fare lui con Vingegaard a ruota.
E poi quest'ultimo deve vedere come sta Pogacar, tutto qui.
By Gimbatbu

Mah... Kuss se fa 500 MT di forcing fa più del dovere suo, non è lui che può scalfire Pogacar. Se Vingegaard vuole giocarsela deve fare una cosa alla Rijs o Armstrong (senza ironia) nel senso che deve tentare subito, hic Rhodus, hic saltus. Poi se l' altro è più forte, almeno ci hai provato.
È la prima tappa di montagna, Vingegaard ha un minuto di ritardo. Non è mica così necessario giocarsi l'all-in oggi...

Però Pogacar ieri è caduto magari un minimo risente ci devi provare

paolo117 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:35
Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:31
lemond ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:28

By Gimbatbu

Mah... Kuss se fa 500 MT di forcing fa più del dovere suo, non è lui che può scalfire Pogacar. Se Vingegaard vuole giocarsela deve fare una cosa alla Rijs o Armstrong (senza ironia) nel senso che deve tentare subito, hic Rhodus, hic saltus. Poi se l' altro è più forte, almeno ci hai provato.
Armstrong partì credo quasi subito nel 2000 ma per rispondere a Zulle e Pantani.
Uno dei ricordi più brutti della mia vita da tifoso di ciclismo quel giorno

Il più brutto in assoluto per me.

brunello ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:36 Certo, come lo interpretate che Pogacar non ha messo davanti i suoi quando S.Yates e Jorgenson si sono staccati?

Probabilmente pure i suoi erano al gancio per seguire l'accelerazione di kiss.

frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:37
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:30
lemond ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:28

By Gimbatbu

Mah... Kuss se fa 500 MT di forcing fa più del dovere suo, non è lui che può scalfire Pogacar. Se Vingegaard vuole giocarsela deve fare una cosa alla Rijs o Armstrong (senza ironia) nel senso che deve tentare subito, hic Rhodus, hic saltus. Poi se l' altro è più forte, almeno ci hai provato.
È la prima tappa di montagna, Vingegaard ha un minuto di ritardo. Non è mica così necessario giocarsi l'all-in oggi...
Però Pogacar ieri è caduto magari un minimo risente ci devi provare

Questo è l'unico vero motivo per cui sarebbe strettamente necessario giocare pesante oggi.

Wellens - Narvaez migliori gregari del Tour ad oggi, rispetto alle proprie capacità.

bicycleran ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:37
paolo117 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:35
Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:31

Armstrong partì credo quasi subito nel 2000 ma per rispondere a Zulle e Pantani.
Uno dei ricordi più brutti della mia vita da tifoso di ciclismo quel giorno
Il più brutto in assoluto per me.

Non esageriamo, un anno prima era successo qualcosa che ha poi sconvolto il ciclismo stesso.
Per me esiste un prima ed un dopo quel giorno a Campiglio.
Sull'Hautacam 2000 ci poteva stare che Pantani non fosse al meglio, non aveva fatto la preparazione e si confrontava contro il gotha del ciclismo dell'epoca. Senza, ripeto, entrare in territori che non sono conformi a questo topic.

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:36 Comunque anche Mas sarebbe ora che si desse una scrollata...che cambi programma...

Al Tour sta prendendo scoppole da sempre. Ha 30 anni, sarebbe ora cambiasse...

Rodriguez ormai non va neanche per sbaglio comunque, che involuzione

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:36 Comunque anche Mas sarebbe ora che si desse una scrollata...che cambi programma...

barry ammiro la tua perseveranza con Mas, ma ormai ha 50 anni

Non mi aspettavo Jorgenson in difficoltà così presto quest'oggi, e pure Kuss in fondo

Jorgenson lo scorso anno ebbe una crisi importante, poi finì il Tour alla grande ed entró in top ten.

Simon Yates si è messo a tirare e Jorgenson si è staccato di nuovo, forse ora gli mettono Kuss per aiutarlo, boh.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:39
frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:37
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:30

È la prima tappa di montagna, Vingegaard ha un minuto di ritardo. Non è mica così necessario giocarsi l'all-in oggi...
Però Pogacar ieri è caduto magari un minimo risente ci devi provare
Questo è l'unico vero motivo per cui sarebbe strettamente necessario giocare pesante oggi.

Certo, senza la caduta sarebbe stato saggio cercare di tenere la ruota dello sloveno oggi, fare la cronoscalata e poi definire una strategia in base a dove ti trovi.
Ma la caduta è un piccolo spiraglio di speranza per vingegaard, per me la spianano i primi km yates, jorgenson e soprattutto kuss, poi ci prova negli ultimi 7/8km seriamente

brunello ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:43 Simon Yates si è messo a tirare e Jorgenson si è staccato di nuovo, forse ora gli mettono Kuss per aiutarlo, boh.

Ha rallentato e Jorgenson rientra.

brunello ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:36 Certo, come lo interpretate che Pogacar non ha messo davanti i suoi quando S.Yates e Jorgenson si sono staccati?

Che i suoi di più non ne avevano. E nel caso Adam preferisce tenerselo per dopo.

Babylon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:43 Non mi aspettavo Jorgenson in difficoltà così presto quest'oggi, e pure Kuss in fondo

Jorgenson è un passistone che si difende in salita.
Sulle accelerazioni secche di Kuss, se Kuss sta bene va in crisi sempre.
Lo si sopravvalutato un po' nel considerarlo un fattore nella contesa.
Può essere un fattore più Kuss che se sta bene ha in canna di fare 2km a tutta facendo saltare tutti quelli che non si chiamano Pogacar e vingegaard, e mettere in difficoltà lo stesso Pogacar se non sta benissimo

Comunque non ho capito perché la Visma non ha aspettato per tirare su Hautacam dopo la discesa, che tirava a fare Yates sulla salita di 3 km?

che carattere Remco... anche quando va in crisi non crolla mai

TheArchitect99 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:47 Comunque non ho capito perché la Visma non ha aspettato per tirare su Hautacam dopo la discesa, che tirava a fare Yates sulla salita di 3 km?

Per tenere alto il ritmo e non far guadagnare terreno agli uomini fuga. Che per inciso stanno correndo male, scattandosi in faccia senza alcun costrutto logico.

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:48 che carattere Remco... anche quando va in crisi non crolla mai

Quanto gli manca un compagno di squadra!

Steven ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:51
TheArchitect99 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:47 Comunque non ho capito perché la Visma non ha aspettato per tirare su Hautacam dopo la discesa, che tirava a fare Yates sulla salita di 3 km?
Per tenere alto il ritmo e non far guadagnare terreno agli uomini fuga. Che per inciso stanno correndo male, scattandosi in faccia senza alcun costrutto logico.

Però Hautacam son 13 km, 2'30" non bastano a quelli davanti.

Rientrato Remco.

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:48 che carattere Remco... anche quando va in crisi non crolla mai

Vero

Ottimo Wellens oggi. Poi la differenza la faranno le gambe dei rispettivi capitani.
Bravo Armiral che non ho mai visto concludere con una vittoria i suoi numerosi tentativi.

Alcune volte remco ricorda l almeida degli anni passati, va del suo passo e poi rientra...

White Mamba ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:42
barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:36 Comunque anche Mas sarebbe ora che si desse una scrollata...che cambi programma...
barry ammiro la tua perseveranza con Mas, ma ormai ha 50 anni

Ma no..ma mi ha dato parecchio fastidio il suo snobbare il Giro quest'anno...forse a podio poteva arrivare...perlomeno nei 5

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:48 che carattere Remco... anche quando va in crisi non crolla mai

Vediamo se è andato in crisi o è stato più furbo degli altri a evitarsi il fuorigiri per seguire l'accelerazione Visma.
Io non mi sorprenderei troppo di vederlo arrivare 3.

Luca90 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:53 Alcune volte remco ricorda l almeida degli anni passati, va del suo passo e poi rientra...

Se lo volevi offendere per bene ci sei riuscito

frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:54
ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:48 che carattere Remco... anche quando va in crisi non crolla mai
Vediamo se è andato in crisi o è stato più furbo degli altri a evitarsi il fuorigiri per seguire l'accelerazione Visma.
Io non mi sorprenderei troppo di vederlo arrivare 3.

ma ha dovuto farne altri per rientrare..potrebbe essere ma non so se arriva nei 10 oggi..

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:54
White Mamba ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:42
barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:36 Comunque anche Mas sarebbe ora che si desse una scrollata...che cambi programma...
barry ammiro la tua perseveranza con Mas, ma ormai ha 50 anni
Ma no..ma mi ha dato parecchio fastidio il suo snobbare il Giro quest'anno...forse a podio poteva arrivare...perlomeno nei 5

Alla vuelta fa poi sempre buone cose.
Forse è l'unico che corre il tour per preparare la vuelta

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:48 che carattere Remco... anche quando va in crisi non crolla mai

Anche intelligente poteva tentare di tenere e saltare
e invece è salito con il suo passo e alla fine è rientrato

Luca90 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:53 Alcune volte remco ricorda l almeida degli anni passati, va del suo passo e poi rientra...

Così i giri non li vinci però. Anche senza Tadej e Jonas. A meno di avere un centinaio di km a cronometro magari.

frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:56
barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:54
White Mamba ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:42

barry ammiro la tua perseveranza con Mas, ma ormai ha 50 anni
Ma no..ma mi ha dato parecchio fastidio il suo snobbare il Giro quest'anno...forse a podio poteva arrivare...perlomeno nei 5
Alla vuelta fa poi sempre buone cose.
Forse è l'unico che corre il tour per preparare la vuelta

E direi che ci sta bene come cosa per lui.

frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:46
Babylon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:43 Non mi aspettavo Jorgenson in difficoltà così presto quest'oggi, e pure Kuss in fondo
Jorgenson è un passistone che si difende in salita.
Sulle accelerazioni secche di Kuss, se Kuss sta bene va in crisi sempre.
Lo si sopravvalutato un po' nel considerarlo un fattore nella contesa.
Può essere un fattore più Kuss che se sta bene ha in canna di fare 2km a tutta facendo saltare tutti quelli che non si chiamano Pogacar e vingegaard, e mettere in difficoltà lo stesso Pogacar se non sta benissimo

Mi trovi d'accordo. Aggiungerei anche Simon alle considerazioni fatte per Kuss

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:55
frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:54
ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:48 che carattere Remco... anche quando va in crisi non crolla mai
Vediamo se è andato in crisi o è stato più furbo degli altri a evitarsi il fuorigiri per seguire l'accelerazione Visma.
Io non mi sorprenderei troppo di vederlo arrivare 3.
ma ha dovuto farne altri per rientrare..potrebbe essere ma non so se arriva nei 10 oggi..

Non proprio, lui ha tenuto un passo costante sulla salita, recuperando quando gli altri hanno rallentato.
Però boh se hai le gambe resti attaccato, mica scommetti sul fatto che davanti dopo il forcing si fermano.

Comunque bel corridore Armiral

non vincerà oggi, ma bel tentativo.

Cicloweb.it

Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam

Re: Tour de France 2025 - 12a tappa: Auch - Hautacam