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Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 20:57
da GiboSimoni
ma come fate a dire che JRO possa perdere solo 3 o 4 minuti da gente come Menchov e Wiggins, ma ve lo ricordate come va Rodriguez a crono? va veramente piano, l'anno scorso prese 6 minuti da Velits un buon cronoman ma non uno come Wiggins e per giunta la crono quest'anno è più lunga e viene a metà Vuelta, per me i 5-6 minuti da Wiggins se li prende tutti se il britannico sta bene!
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 21:02
da LOSQUALODELLOSTRETTO
Vorrei ricordare che Wiggins al Tour diceva di essere in forma strepitosa e addirittura più forte di quello del 2009 (pesa anche meno) se ha recuperato la forma è un uomo pericoloso soprattutto in vista della cronometro, così come Menchov (anche se ha due minuti da recuperare)...
J.Rodriguez credo possa recuperare al max 1'00'' abbuoni compresi nelle due tappe con arrivo simile a quello odierno per poi perderne 3-4' a cronometro quindi lo non lo vedo come vincitore...
Nibali lo vedo determinato, la sua voglia di attaccare e vincere ne è un sintomo...nella crono perde qualcosa solo da Menchov e Wiggins ma rispetto agli altri dovrebbe andar meglio, quello che più gli si avvicina dovrebbe essere JVDB...
Scarponi non so è un incognita, soffre molto il caldo oggi era una salita che gli si addiceva e in fin dei conti ha fatto bene, se è in forma è tra i sicuri favoriti anche perchè a cronometro non è fermo...
Anton ha problemi fisici e lo eliminerei dai favoriti
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 21:05
da LOSQUALODELLOSTRETTO
Salvatore77 ha scritto:barrylyndon ha scritto:si fa presto a bocce ferme criticare una tattica che sul traguardo appare avventata.
ma si consideri che fino ad 1 km dall'arrivo le prerogative erano queste:
...
2)perche' ,visto quanto sopra,avrebbe dovuto aver paura di JRO che su questo traguardo aveva gia' battuto 12 mesi orsono?
...
Però su arrivi del genere 9 volte su 10 Nibali le prende da JRO, perchè fare affidamento sull'unica volta che invece ti è andata bene?
Secondo me perchè ha fame di vittoria (zero in questa stagione) e ha pensato di poter ripetere quanto fatto lo scorso per di più si sentiva in buona forma, magari voleva anche testare l'efficacia degli allenamenti fatti durante il ritiro con Slongo per migliorare nello scatto
@Hotdog penso che J.ro quest'anno abbia una preparazione migliore alla Vuelta che gli permetta di arrivare più "fresco" in cima ma a cronometro preparazione o meno se becchi 6' per di più con la roja addosso e a fine "giro" non credo che improvvisamente ne prenda solo 2' per di più a metà corsa...
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 21:13
da Nicker
LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:
Nibali lo vedo determinato, la sua voglia di attaccare e vincere ne è un sintomo...nella crono perde qualcosa solo da Menchov e Wiggins ma rispetto agli altri dovrebbe andar meglio, quello che più gli si avvicina dovrebbe essere JVDB...
Però Nibali è calato nelle crono lunghe secondo me... Ed è anche per questo che prova ad attaccare in salita in arrivi come quello di oggi.
A crono le prenderà non solo da Wiggins ma anche da Brajkovic e Fuglsang per dirne 2 di nomi... Secondo me Vincenzo teme molto l'inglese... dirò una cavolata ma Nibali rischia di perdere da Wiggins nella crono 3 minutini e non so se è in grado di riprenderseli nelle salite...
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 21:21
da LOSQUALODELLOSTRETTO
Nicker ha scritto:LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:
Nibali lo vedo determinato, la sua voglia di attaccare e vincere ne è un sintomo...nella crono perde qualcosa solo da Menchov e Wiggins ma rispetto agli altri dovrebbe andar meglio, quello che più gli si avvicina dovrebbe essere JVDB...
Però Nibali è calato nelle crono lunghe secondo me... Ed è anche per questo che prova ad attaccare in salita in arrivi come quello di oggi.
A crono le prenderà non solo da Wiggins ma anche da Brajkovic e Fuglsang per dirne 2 di nomi... Secondo me Vincenzo teme molto l'inglese... dirò una cavolata ma Nibali rischia di perdere da Wiggins nella crono 3 minutini e non so se è in grado di riprenderseli nelle salite...
capisco Wiggins, al limite va bene anche Brajkovic ma Fuglsang? non lo vedo tra i favoriti alla prima vera salita prenderà un bel po' a meno che non faccio il voeckler della situazione...
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 21:26
da Nicker
LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:Nicker ha scritto:
Però Nibali è calato nelle crono lunghe secondo me... Ed è anche per questo che prova ad attaccare in salita in arrivi come quello di oggi.
A crono le prenderà non solo da Wiggins ma anche da Brajkovic e Fuglsang per dirne 2 di nomi... Secondo me Vincenzo teme molto l'inglese... dirò una cavolata ma Nibali rischia di perdere da Wiggins nella crono 3 minutini e non so se è in grado di riprenderseli nelle salite...
capisco Wiggins, al limite va bene anche Brajkovic ma Fuglsang? non lo vedo tra i favoriti alla prima vera salita prenderà un bel po' a meno che non faccio il voeckler della situazione...
Sono due corridori che mi piacciono molto e spero che prima o poi riescano ad andare a podio in un Gt (secondo me Fuglsang è un potenziale talento per i GT, è sprecato a fare il gregario degli Schleck)... Comunque al momento attuale almeno Brajkovic non è da sottovalutare secondo me...
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 21:36
da barrylyndon
Salvatore77 ha scritto:barrylyndon ha scritto:si fa presto a bocce ferme criticare una tattica che sul traguardo appare avventata.
ma si consideri che fino ad 1 km dall'arrivo le prerogative erano queste:
...
2)perche' ,visto quanto sopra,avrebbe dovuto aver paura di JRO che su questo traguardo aveva gia' battuto 12 mesi orsono?
...
Però su arrivi del genere 9 volte su 10 Nibali le prende da JRO, perchè fare affidamento sull'unica volta che invece ti è andata bene?
credo che se uno fa tirare la squadra vuol dire che si sente forte..sentendosi forte questi ragionamenti non li fa,visto che JRO non e' Contador.ed anche se fosse,JRO non e' l'unico avversario del tour.ve ne son altri.magari lui pensava di prender vantaggio anche su altri avversari.
e' facile parlare guardando la tappa in streaming..ancora piu' facile criticare a risultato completato.
vuoi che il DS della Liquigas abbia ordinato ai suoi di tirare se Vincenzo non gli avesse detto di sentirsi bene?
Nibali gli avra' detto di voler provare qualcosa,magari anche di vincere, e al momento giusto non ha avuto gambe.fine della storia.
la tattica Liquigas c'entra un bel tubo.oggi e' mancato il capitano.stop
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 21:41
da GiboSimoni
barrylyndon ha scritto:Salvatore77 ha scritto:barrylyndon ha scritto:si fa presto a bocce ferme criticare una tattica che sul traguardo appare avventata.
ma si consideri che fino ad 1 km dall'arrivo le prerogative erano queste:
...
2)perche' ,visto quanto sopra,avrebbe dovuto aver paura di JRO che su questo traguardo aveva gia' battuto 12 mesi orsono?
...
Però su arrivi del genere 9 volte su 10 Nibali le prende da JRO, perchè fare affidamento sull'unica volta che invece ti è andata bene?
credo che se uno fa tirare la squadra vuol dire che si sente forte..sentendosi forte questi ragionamenti non li fa,visto che JRO non e' Contador.ed anche se fosse,JRO non e' l'unico avversario del tour.ve ne son altri.magari lui pensava di prender vantaggio anche su altri avversari.
e' facile parlare guardando la tappa in streaming..ancora piu' facile criticare a risultato completato.
vuoi che il DS della Liquigas abbia ordinato ai suoi di tirare se Vincenzo non gli avesse detto di sentirsi bene?
Nibali gli avra' detto di voler provare qualcosa,magari anche di vincere, e al momento giusto non ha avuto gambe.fine della storia.
la tattica Liquigas c'entra un bel tubo.oggi e' mancato il capitano.stop
la strada lo ha decretato la liquigas in primis ha attuato una tattica orripilante e poi Nibali ha completato l'opera con la felice idea di voler tenere subito le ruore di purito, hanno sbagliato alla grande oggi!
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 21:54
da barrylyndon
GiboSimoni ha scritto:
la strada lo ha decretato la liquigas in primis ha attuato una tattica orripilante e poi Nibali ha completato l'opera con la felice idea di voler tenere subito le ruore di purito, hanno sbagliato alla grande oggi!
ma perche'?facile parlare dopo..se tu fossi stato in ammiraglia avresti agito uguale.scommettiamo?se il tuo capitano designato ti dice di voler far la tappa in un arrivo che l'altr'anno lo ha visto protagonista,tu gli fai fare la tappa..poche storie..
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 22:01
da LOSQUALODELLOSTRETTO
ma poi sembra che ha preso chissà quale distacco chissà da chi...ha perso 11''+abbuoni da uno che fa il "garagista" di professione da altri big e che nella cronometro sicuramente perdere almeno un paio di minuti e che non è detto che regga sulla salite più lunghe e sulle tre settimane e solo 3''...secondo me il gioco alla fine vale la candela, certamente lo ha fatto nel modo peggiore perchè se fosse scattato qualche centinaia di metri dopo,senza voler a tutti i costi seguire il Purito, magari sarebbe arrivato 2 o 3° e avremmo parlato di tutt'altra cosa...
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 22:04
da danilodiluca87
1) Van der Broek
2) Nibali e Scarponi
3) Menchov....
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 22:07
da Nicker
Menchov io non lo conterei per il podio... Secondo me farà anche una pessima crono.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 22:09
da barrylyndon
LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:ma poi sembra che ha preso chissà quale distacco chissà da chi...ha perso 11''+abbuoni da uno che fa il "garagista" di professione da altri big e che nella cronometro sicuramente perdere almeno un paio di minuti e che non è detto che regga sulla salite più lunghe e sulle tre settimane e solo 3''...secondo me il gioco alla fine vale la candela, certamente lo ha fatto nel modo peggiore perchè se fosse scattato qualche centinaia di metri dopo,senza voler a tutti i costi seguire il Purito, magari sarebbe arrivato 2 o 3° e avremmo parlato di tutt'altra cosa...
lui si ricordava del buon finale di tappa l'altr'anno,deve aver avuto ottime sensazioni ieri a sierra nevada.si e' sopravvalutato.capita.
comunque il Nibali 2011 sembra Basso 2011..come il dott.male ed il mini me
Il Nibali 2011 ha fatto un passo indietro,finora,rispetto al Nibali 2010.
Beninteso che la Vuelta la puo' ancora vincere.non in queste condizioni,pero'...

Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 22:15
da LOSQUALODELLOSTRETTO
barrylyndon ha scritto:LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:ma poi sembra che ha preso chissà quale distacco chissà da chi...ha perso 11''+abbuoni da uno che fa il "garagista" di professione da altri big e che nella cronometro sicuramente perdere almeno un paio di minuti e che non è detto che regga sulla salite più lunghe e sulle tre settimane e solo 3''...secondo me il gioco alla fine vale la candela, certamente lo ha fatto nel modo peggiore perchè se fosse scattato qualche centinaia di metri dopo,senza voler a tutti i costi seguire il Purito, magari sarebbe arrivato 2 o 3° e avremmo parlato di tutt'altra cosa...
lui si ricordava del buon finale di tappa l'altr'anno,deve aver avuto ottime sensazioni ieri a sierra nevada.si e' sopravvalutato.capita.
comunque il Nibali 2011 sembra Basso 2011..come il dott.male ed il mini me
Il Nibali 2011 ha fatto un passo indietro,finora,rispetto al Nibali 2010.
Beninteso che la Vuelta la puo' ancora vincere.non in queste condizioni,pero'...

oppure ha sottovalutato J.Rodriguez e il suo scatto che in questi arrivi è praticamente ineguagliabile...
Però c'è un fattore da non sottovalutare e che nessuno ha considerato, almeno che ricordi, quest'anno per la prima volta abbiamo visto una Liquigas in grado di guidare la corsa cosa che non si vedeva dal Giro 2010 con Capecchi e un Caruso in buona forma finora...
PS il mini me quest'anno almeno un podio l'ha centrato
PPS il Nibali del Giro 2010 in salita andava più forte che alla Vuelta
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 22:34
da barrylyndon
LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:barrylyndon ha scritto:LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:ma poi sembra che ha preso chissà quale distacco chissà da chi...ha perso 11''+abbuoni da uno che fa il "garagista" di professione da altri big e che nella cronometro sicuramente perdere almeno un paio di minuti e che non è detto che regga sulla salite più lunghe e sulle tre settimane e solo 3''...secondo me il gioco alla fine vale la candela, certamente lo ha fatto nel modo peggiore perchè se fosse scattato qualche centinaia di metri dopo,senza voler a tutti i costi seguire il Purito, magari sarebbe arrivato 2 o 3° e avremmo parlato di tutt'altra cosa...
lui si ricordava del buon finale di tappa l'altr'anno,deve aver avuto ottime sensazioni ieri a sierra nevada.si e' sopravvalutato.capita.
comunque il Nibali 2011 sembra Basso 2011..come il dott.male ed il mini me
Il Nibali 2011 ha fatto un passo indietro,finora,rispetto al Nibali 2010.
Beninteso che la Vuelta la puo' ancora vincere.non in queste condizioni,pero'...

oppure ha sottovalutato J.Rodriguez e il suo scatto che in questi arrivi è praticamente ineguagliabile...
Però c'è un fattore da non sottovalutare e che nessuno ha considerato, almeno che ricordi, quest'anno per la prima volta abbiamo visto una Liquigas in grado di guidare la corsa cosa che non si vedeva dal Giro 2010 con Capecchi e un Caruso in buona forma finora...
PS il mini me quest'anno almeno un podio l'ha centrato
PPS il Nibali del Giro 2010 in salita andava più forte che alla Vuelta
come clone,intendevo il modo che hanno entrambi,quest'anno, di soffrire gli scambi di ritmo.
per me in salita al Giro 2010,andava piu' o meno come alla Vuelta..a giorni soffriva,in altri no.Tonale e Zoncolan non sono state per lui scalate positive...
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: mercoledì 24 agosto 2011, 23:13
da LOSQUALODELLOSTRETTO
io penso che Domenica gran parte dei nostri dubbi saranno dissolti, forse già Sabato si capirà se Vincenzino ha imparato la "lezioncina" odierna...io continuo a vederlo abbastanza bene e convinto delle sue possibilità cosa che invece gli mancava al giro...
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 0:20
da Killer
Su twitter s'è sparsa la voce che Arvesen avrebbe investito a 70 km/h un bambino che attraversava la strada all'improvviso.
Starebbero più o meno bene entrambi...
Qualcuno ne sa qualcosa in più? Se n'è parlato da qualche parte?
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 0:43
da alfiso
Killer ha scritto:Su twitter s'è sparsa la voce che Arvesen avrebbe investito a 70 km/h un bambino che attraversava la strada all'improvviso.
Starebbero più o meno bene entrambi...
Qualcuno ne sa qualcosa in più? Se n'è parlato da qualche parte?
http://php.marca.com/2011/08/24/ciclism ... 1314225736
Giornata balorda per le cadute. Io sto cercando di avere notizie sulla caduta di Callegarin in Colorado, che è stato trasportato a Denver in elicottero. Mi fermo perchè è OT.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 0:52
da Killer
alfiso ha scritto:Killer ha scritto:Su twitter s'è sparsa la voce che Arvesen avrebbe investito a 70 km/h un bambino che attraversava la strada all'improvviso.
Starebbero più o meno bene entrambi...
Qualcuno ne sa qualcosa in più? Se n'è parlato da qualche parte?
http://php.marca.com/2011/08/24/ciclism ... 1314225736
Giornata balorda per le cadute. Io sto cercando di avere notizie sulla caduta di Callegarin in Colorado, che è stato trasportato a Denver in elicottero. Mi fermo perchè è OT.
Grazie.
Il telaio distrutto... Kroon che l'ha scampata per poco,riferisce di aver pensato al peggio... Effettivamente anche a vedere la foto sembra un mezzo miracolo che il bambino stia bene.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 1:14
da Seb
A quanto ho capito comunque ad avere la peggio è stato il bambino che si dovrebbe essere rotto un braccio. Comunque è stata abbastanza una fortuna che l'incidente sia accaduto in zona rifornimento con i dottori di un paio di squadre che sono potuti intervenire immediatamente
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 8:18
da alfiso
Seb ha scritto:A quanto ho capito comunque ad avere la peggio è stato il bambino che si dovrebbe essere rotto un braccio. Comunque è stata abbastanza una fortuna che l'incidente sia accaduto in zona rifornimento con i dottori di un paio di squadre che sono potuti intervenire immediatamente
E non si può neppure biasimare più di tanto il bimbo perchè era intervenuto per rimuovere delle borracce rimaste a centro strada.
Ho letto che sono intervenuti anche i massaggiatori di alcune squadre.
Arvesen ha detto di aver visto il bianco degli occhi del bambino terrorizzato dall'impatto.
Davvero un miracolo.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 12:31
da robby
arrivo con un'analisi tardiva
JRO, ci si poteva scommettere anche la casa che oggi avrebbe vinto, ma per lui il risultato forse più importante in chiave tattica è l’ottima prestazione di Moreno. Potrebbe rivelarsi un uomo chiave per Purito, sinceramente credevo che dopo la sparata si staccasse inesorabilmente invece ha retto molto bene. C’è da dire che bisognerà vedere cosa combineranno i due nelle grandi salite (l’arrivo di Sierra Nevada non lo considero tale) e non negli strappetti (per quanto duri essi siano). Io ho la convinzione che negli di La Covatilla, Montana Manzaneda, La Farrapona e Angliru le cose cambieranno, non vedo i due messi così bene su salite VERE e lunghe, nel senso che non vedo un’azione così incisiva da parte loro su salite in cui serve comunque continuità di ritmo e non scatti di un km, comunque staremo a vedere
Scarponi, molto bene! Credevo patisse di più invece ha fatto un ultimo km molto intelligente
Mollema…ocio, questo può fare davvero una bella Vuelta!! Curioso di vederlo sulle grandi salite
Wiggins, alla fine si è salvato bene, ma sinceramente non credo che possa aspirare più che a un podio, non ce lo vedo vincente a Madrid dai, non può infliggere distacchi così pesanti in solo 47 km di crono a confronto di tutte le salite che ci sono, non voglio credere che una Vuelta così venga decisa solo da una crono (fatto salvo che magari Wiggo si spara dei grossi numeri in salita, ma su certe pendenze non ce lo vedo)
JUrgen VDB….la sua vera incognita è la forma, se entra in forma buona può essere pericoloso anche se su certe pendenze non me lo vedo
Nibali, ci ha provato memore di quanto fatto l’anno scorso e viste le sue sensazioni di questi giorni, per me ha fatto bene, alla fine il gioco è valso la candela, ha perso sì 31 secondi da Jro, ma son sicuro (o quanto meno voglio sperare) che nei prossimi arrivi tipo questo (quello di sabato e quello di Pena Cabarga in particolare) non farà lo stesso errore, in arrivi del genere è meglio che la Liquigas faccia andar via la fuga in modo da togliere quantomeno i primi 3 posti per gli abbuoni.
In definitiva questi due giorni ancora non han fatto capire veramente le forze in campo se non altro però han detto chi secondo me la Vuelta non la potrà vincere: Menchov (non credo nemmeno in una sua ottima crono sinceramente) e Anton
Per Madrid vedo lotta serrata tra Nibali (l’ho visto benissimo a Sierra Nevada, dopo lo scatto non respirava nemmeno, fossi stato in lui avrei provato a continuare nell’azione in maniera decisa), Jro, Scarponi, VDB con possibilità di inserimento di Wiggo, e mettiamoci pure Fugslang va!
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 13:13
da Salvatore77
barrylyndon ha scritto:
credo che se uno fa tirare la squadra vuol dire che si sente forte..sentendosi forte questi ragionamenti non li fa,visto che JRO non e' Contador.ed anche se fosse,JRO non e' l'unico avversario del tour.ve ne son altri.magari lui pensava di prender vantaggio anche su altri avversari.
e' facile parlare guardando la tappa in streaming..ancora piu' facile criticare a risultato completato.
vuoi che il DS della Liquigas abbia ordinato ai suoi di tirare se Vincenzo non gli avesse detto di sentirsi bene?
Nibali gli avra' detto di voler provare qualcosa,magari anche di vincere, e al momento giusto non ha avuto gambe.fine della storia.
la tattica Liquigas c'entra un bel tubo.oggi e' mancato il capitano.stop
Innanzi tutto non vedo la tappa in streaming ma su eurosport
Poi se avessi avuto un pc avrei scritto seduta stante la mia perplessità sulla condotta di gara della Liquigas, però più su ho anche scritto che di fatto non è che la Liquigas abbia proprio fatto l'impossibile per rientrare su Moncoutiè, è bastato Karpets che il vantaggio si è dimezzato, credo quindi che la Liquigas abbia solo fatto finta, magari per non rischiare in discesa, cose di questo genere.
Se io fossi il DS che sento che Nibali sta bene, con una tappa come quella di ieri non avrei minimamente pensato che Nibali potesse vincere la tappa, su questi arrivi non lo farà mai (con o senza Purito) non è nelle sue corde, magari un terzo posto ma vincere mai, soprattutto se poi corre come ha fatto ieri.
Se voleva guadagnare sugli avversari (Wiggins per es.) poteva farlo anche senza far tirare la Liquigas o con la tappa in palio.
Inoltre è vero che JRO non è Contador, ma il vero problema è che Nibali sta correndo come Contador.
Il capitano è mancato ma su questi arrivi un risultato del genere, ci può stare.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 13:23
da barrylyndon
apprezzo il tuo impegno..ma non mi convinci
Vincenzo su questo arrivo l'altr'anno arrivo' secondo.
e poi un direttore sportivo che non ti da fiducia.non e' il massimo.
Nibali voleva vincere.e non sara' la prima ne' l'ultima volta che una squadra tira per far vincere la sua punta designata che poi fa cilecca..e' lo sport,e' il ciclismo.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 14:47
da Elihu
barrylyndon ha scritto:apprezzo il tuo impegno..ma non mi convinci
Vincenzo su questo arrivo l'altr'anno arrivo' secondo.
e poi un direttore sportivo che non ti da fiducia.non e' il massimo.
Nibali voleva vincere.e non sara' la prima ne' l'ultima volta che una squadra tira per far vincere la sua punta designata che poi fa cilecca..e' lo sport,e' il ciclismo.
Sono perfettamente d'accordo Barry, d'altronde Vincenzo intervistato dalla Rosea ha affermato che ha provato a vincere e si è piantato.
Più chiaro di così.... Viva l'onesta e la limpidezza d'animo.

Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 15:23
da Elihu
Riguardo alla capacità limitata di JRO sulle Crono, può essere interessante analizzare la crono del Delfinato 2011 Grenoble-Grenoble
di 42 Km ecco il link
http://www.cicloweb.it/tappa/2011-06-08 ... metro.html
Il tracciato e relativamente simile anche se più vallonato, con una salitella nella prima parte che potrebbe aver favorito JRO.
Ebbene è giunto 59° a 3'54" da Tony Martin
Altri distacchi interessanti...
2° Wiggins a 11"
5° Brajkovic a 1' 17"
17° Van den Broeck a 2'39"
43° Roche a 3'31"
45° LL Sanchez a 3'38"
66° Sorensen a 4'12"
88° Kessiakoff a 4'49"
90° Daniel Martin a 4'52"
125° Zubeldia a 5'54"
Ritengo che il ritardo di JRO possa aggirarsi tra i 5 e i 6 minuti dal vincitore...

Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 15:26
da Seb
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 15:44
da l'Orso
azz!
E' andata veramente bene al bambino... (e pure ad Arvesen)
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 15:45
da pitoro
mamma mia... però strada larga e sgombra, nessuno davanti (tranne il fotografo evidentemente), gruppo in fila... Sembra l'incidente impossibile, invece.
Su un forum spagnolo c'è anche un discreto dibattito sulla solidità del telaio della Pinarello, spezzatosi in due. Anche questo è un bel tema. Possibile che succeda? Un bambino è più morbido (scusate) e leggero di un qualunque albero, muretto o guard rail...
PS x alfiso: NON esiste un bambino che rimuove le borracce per puro spirito umanitario. Esistono piuttosto sconsiderati di tutte le età che sono disposti a picchiarsi per raccoglierle e portarsele a casa. Io sono tra quelli, of course, ma almeno lascio passare le ammiraglie
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 15:50
da l'Orso
pitoro ha scritto:mamma mia... però strada larga e sgombra, nessuno davanti (tranne il fotografo evidentemente), gruppo in fila... Sembra l'incidente impossibile, invece.
Su un forum spagnolo c'è anche un discreto dibattito sulla solidità del telaio della Pinarello, spezzatosi in due. Anche questo è un bel tema. Possibile che succeda? Un bambino è più morbido (scusate) e leggero di un qualunque albero, muretto o guard rail...
..anche la ruota che vola via .. ma probabilmente avran limato (o non ci saranno) i "fermi" (non ho idea di come si chiamano)...
E' un particolare, ma non penso andassero a "70" all'ora come letto da qualche parte.
pitoro ha scritto:
PS x alfiso: NON esiste un bambino che rimuove le borracce per puro spirito umanitario. Esistono piuttosto sconsiderati di tutte le età che sono disposti a picchiarsi per raccoglierle e portarsele a casa. Io sono tra quelli, of course, ma almeno lascio passare le ammiraglie
penso anch'io che mirasse più al "trofeo" (borraccia) che non a togliere l'ostacolo... (anch'io aspetto che passino le ammiraglie, molto più pericolose delle monoposto di F1..)
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 15:53
da Elihu
Terribile con la mamma che urlava a bordo strada......

Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 15:59
da Killer
l'Orso ha scritto:
..anche la ruota che vola via .. ma probabilmente avran limato (o non ci saranno) i "fermi" (non ho idea di come si chiamano)...
E' un particolare, ma non penso andassero a "70" all'ora come letto da qualche parte.
)
Che fossero a 70 km/h lo sosteneva su twitter Kroon che come si vede anche dalla foto quassù era proprio a ruota di Arvesen.
Può darsi che abbia esagerato ma tant'è... Lui c'era,noi no.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 16:07
da Elihu
Arvesen ritirato.........

Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 16:13
da l'Orso
Killer ha scritto:l'Orso ha scritto:
..anche la ruota che vola via .. ma probabilmente avran limato (o non ci saranno) i "fermi" (non ho idea di come si chiamano)...
E' un particolare, ma non penso andassero a "70" all'ora come letto da qualche parte.
)
Che fossero a 70 km/h lo sosteneva su twitter Kroon che come si vede anche dalla foto quassù era proprio a ruota di Arvesen.
Può darsi che abbia esagerato ma tant'è... Lui c'era,noi no.
Si si, era solo un particolare... un'idea che mi ero fatta vedendo che la strada pareva andare leggermente in salita..
spiace che il bambino si sia rotto il braccio e che Arvesen si sia dovuto ritirare ma in ogni caso, per quel che si vede, è andata "bene"
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: giovedì 25 agosto 2011, 16:16
da alfiso
pitoro ha scritto:...rimuove le borracce per puro spirito umanitario. Esistono piuttosto sconsiderati di tutte le età che sono disposti a picchiarsi per raccoglierle e portarsele a casa. Io sono tra quelli, of course, ma almeno lascio passare le ammiraglie

beata sincerità.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: venerdì 26 agosto 2011, 3:57
da Admin
Elihu ha scritto:
Terribile con la mamma che urlava a bordo strada......

Una foto da Pulitzer, quasi quasi!...
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: venerdì 26 agosto 2011, 12:32
da alfiso
Admin ha scritto:Elihu ha scritto:
Terribile con la mamma che urlava a bordo strada......

Una foto da Pulitzer, quasi quasi!...
Mamma mia, terrificante. Un vero miracolo davvero.
Secondo le consuetudini francesi sulla sicurezza stradale è una foto propedeutica si ciò che non va fatto in una gara.
Andrebbe mostrata propedeuticamente anche negli Usa a quella trentina di mascherati che in ogni tappa rompe i co****ni affiancando pericolosamente i corridori e soprattutto invadendo gli spazi di gara.
Re: Vuelta 2011 - 5à tappa: Sierra Nevada - Valdepenas de Ja
Inviato: venerdì 26 agosto 2011, 12:34
da barrylyndon
rivedendo la tappa, pur considerando la prospettiva non ottimale, mi son sembrati eccessivamente severi quelli delle giuria a assegnare a Nibali 3 secondi in piu' rispetto al gruppetto di Scarponi..non mi e' sembrato di vedere un buco tale da poter considerare un distacco quelle tra Nibali e l'ultimo del gruppo..