Cicloweb.it

BenoixRoberti ha scritto:nessuno ha mai messo in dubbio il valore di Trentin.

bhuahahahahah!!!

Strong ha scritto:questa soddisfazione me la devo togliere

TIC....
ti ricordi quando solo io e te abbiamo difeso la convocazione di matteo in maglia azzurra'
soli contro quasi tutti forumisti che erano scandalizzati?!

abbiamo dei buonissimi giovani corridori e in tanti nemmeno se ne accorgono, dobbiamo dare fiducia a certi ragazzi

grande Trentin, GRANDE!

Si ma cosa centra con oggi ?
Mica son i mondiali 2013.. erano quelli 2012

Trentin al Giro ha resistito anche alla neve....

TIC ha scritto:

BenoixRoberti ha scritto:

TIC ha scritto:Adesso si autobannino tutti i detrattori di Matteo che non lo volevano in nazionale.

Al posto di Moser? Mai e poi mai. Non vedo nessi fra le due cose, perché nessuno ha mai messo in dubbio il valore di Trentin.
A Londra doveva starci Moreno, anche se gli azzurri nel complesso non avevano poi sfigurato.

Ai mondiali.

Non c'è nesso Tic. Non cambia nulla con la vittoria odierna ai fini della composizione di una squadra.

Vincere nella prima città di tappa della storia del Tour, è qualcosa di più speciale...

BenoixRoberti ha scritto: Non c'è nesso Tic. Non cambia nulla con la vittoria odierna ai fini della composizione di una squadra.

la squadra deve essere composta dai più forti e dai più utili e lui anche nel 2012 era tra i più forti/utili
per il 2012 chiedere a boonen e lefevre

Nel 2011 vinse Liberazione e Campionati Italiani. E tutti a parlare (fra gli under23) solo di Aru/Moser/Battaglin. Forti anche loro eh, ma qualcuno in Belgio se lo e' frettolosamente accapparrato. E dopo pochi mesi Boonen in persona lo impose al Fiandre

Strong ha scritto:questa soddisfazione me la devo togliere

TIC....
ti ricordi quando solo io e te abbiamo difeso la convocazione di matteo in maglia azzurra'
soli contro quasi tutti forumisti che erano scandalizzati?!

abbiamo dei buonissimi giovani corridori e in tanti nemmeno se ne accorgono, dobbiamo dare fiducia a certi ragazzi

grande Trentin, GRANDE!

guarda, avessi il tempo andrei a cercare le discussioni, perchè io questo ostracismo verso un ottimo talento come trentin non me lo ricordo proprio. lo ricordo contro paolini (incomprensibile anche quello) ma non contro trentin, e soprattutto non con questi "numeri".

insomma, ennesima polemica veramente gratuita e povera d'animo. che tristezza. mi spiace pure per il buon trentin che la sua vittoria debba essere cosi' svilita.

Winter ha scritto:

Strong ha scritto:questa soddisfazione me la devo togliere

TIC....
ti ricordi quando solo io e te abbiamo difeso la convocazione di matteo in maglia azzurra'
soli contro quasi tutti forumisti che erano scandalizzati?!

abbiamo dei buonissimi giovani corridori e in tanti nemmeno se ne accorgono, dobbiamo dare fiducia a certi ragazzi

grande Trentin, GRANDE!

Si ma cosa centra con oggi ?
Mica son i mondiali 2013.. erano quelli 2012

Esatto!

cauz. ha scritto:

Strong ha scritto:questa soddisfazione me la devo togliere

TIC....
ti ricordi quando solo io e te abbiamo difeso la convocazione di matteo in maglia azzurra'
soli contro quasi tutti forumisti che erano scandalizzati?!

abbiamo dei buonissimi giovani corridori e in tanti nemmeno se ne accorgono, dobbiamo dare fiducia a certi ragazzi

grande Trentin, GRANDE!

guarda, avessi il tempo andrei a cercare le discussioni, perchè io questo ostracismo verso un ottimo talento come trentin non me lo ricordo proprio. lo ricordo contro paolini (incomprensibile anche quello) ma non contro trentin, e soprattutto non con questi "numeri".

insomma, ennesima polemica veramente gratuita e povera d'animo.

io non vado a cercare ma l'oastracismo per trentin paolini e bennati è sempre stato abbastanza evidente
tic si ricorda perché con me è stato bersagliato da post molto acidi

ed in ogni caso non mi sembra di aver offeso nessuno. soddisfazione mia, magari insignificante, ma soddisfazione mia

cauz. ha scritto:

Strong ha scritto:questa soddisfazione me la devo togliere

TIC....
ti ricordi quando solo io e te abbiamo difeso la convocazione di matteo in maglia azzurra'
soli contro quasi tutti forumisti che erano scandalizzati?!

abbiamo dei buonissimi giovani corridori e in tanti nemmeno se ne accorgono, dobbiamo dare fiducia a certi ragazzi

grande Trentin, GRANDE!

guarda, avessi il tempo andrei a cercare le discussioni, perchè io questo ostracismo verso un ottimo talento come trentin non me lo ricordo proprio. lo ricordo contro paolini (incomprensibile anche quello) ma non contro trentin, e soprattutto non con questi "numeri".

insomma, ennesima polemica veramente gratuita e povera d'animo. che tristezza. mi spiace pure per il buon trentin che la sua vittoria debba essere cosi' svilita.

concordo con Cauz...mi sembra una polemica sterile ed anacronistica.
Strong ti ritengo un utente molto competente, ma accendere delle micce gratuite e deridere altri utenti non mi sembra un atteggiamento corretto

Su Trentin ricordo parole di elogi quando l'anno scorso arrivò con i migliori in fondo alla Sanremo (io allora non lo conoscevo) prima di cadere rovinosamente.

TIC ha scritto:Nel 2011 vinse Liberazione e Campionati Italiani. E tutti a parlare (fra gli under23) solo di Aru/Moser/Battaglin. Forti anche loro eh, ma qualcuno in Belgio se lo e' frettolosamente accapparrato. E dopo pochi mesi Boonen in persona lo impose al Fiandre

Tic io ricordo che nel 2011 parlavi solo di Locatelli (e io ti seguivo a ruota )

viewtopic.php?f=4&t=57&start=100

Camoscio madonita ha scritto:

cauz. ha scritto:

Strong ha scritto:questa soddisfazione me la devo togliere

TIC....
ti ricordi quando solo io e te abbiamo difeso la convocazione di matteo in maglia azzurra'
soli contro quasi tutti forumisti che erano scandalizzati?!

abbiamo dei buonissimi giovani corridori e in tanti nemmeno se ne accorgono, dobbiamo dare fiducia a certi ragazzi

grande Trentin, GRANDE!

guarda, avessi il tempo andrei a cercare le discussioni, perchè io questo ostracismo verso un ottimo talento come trentin non me lo ricordo proprio. lo ricordo contro paolini (incomprensibile anche quello) ma non contro trentin, e soprattutto non con questi "numeri".

insomma, ennesima polemica veramente gratuita e povera d'animo. che tristezza. mi spiace pure per il buon trentin che la sua vittoria debba essere cosi' svilita.

concordo con Cauz...mi sembra una polemica sterile ed anacronistica.
Strong ti ritengo un utente molto competente, ma accendere delle micce gratuite e deridere altri utenti non mi sembra un atteggiamento corretto

Su Trentin ricordo parole di elogi quando l'anno scorso arrivò con i migliori in fondo alla Sanremo (io allora non lo conoscevo) prima di cadere rovinosamente.

riprendere il td delle convocazioni ai mondiali 2012

Abbiamo vinto nella città del cardinale ciclista

io ricordo le polemiche, giuste, perché per londra fu convocato trentin (benissimo alle classiche del nord ma poi mai visto nei mesi successivi) e non moser che andava fortissimo e aveva appena vinto il polonia.

Strong ha scritto: io non vado a cercare ma l'oastracismo per trentin paolini e bennati è sempre stato abbastanza evidente
tic si ricorda perché con me è stato bersagliato da post molto acidi

bah, addirittura "evidente"...
evidentemente ognuno si ricorda cio' che preferisce ricordarsi, niente di grave, atteggiamente umano come pochi (e debole come deboli sono gli atteggiamenti umani).

certo che in due righe hai già spostato il bersaglio da trentin, paolini e bennati (tre storie assai diverse, peraltro) a... te e tic.
lassamo perde, va', scendo anch'io in spiaggia...

Dai ragazzi non esagerate...proprio oggi che si torna alla vittoria al tour!

grande matteo,sta crescendo ed e' nel posto giusto.dategli qualche anno e lo vedremo in un certo velodromo......

dietzen ha scritto:io ricordo le polemiche, giuste, perché per londra fu convocato trentin (benissimo alle classiche del nord ma poi mai visto nei mesi successivi) e non moser che andava fortissimo e aveva appena vinto il polonia.

Trentin non corse l' olimpiade...

Strong ha scritto: riprendere il td delle convocazioni ai mondiali 2012

Io ero contro la sua convocazione
Perche' aveva ottenuto pochi risultati nella stagione
Non perche' non fosse promettente
ma cosa centra con oggi ?

EVVVVAI !!!!!!

P.S. per i beccaccini:
oggi festeggiamo lui, come abbiamo festeggiato Moreno a Siena, Aru alle tre cime e Battaglin in Calabria.
Festeggiamo tutti e quattro.
Averne.

CicloSprint ha scritto:

dietzen ha scritto:io ricordo le polemiche, giuste, perché per londra fu convocato trentin (benissimo alle classiche del nord ma poi mai visto nei mesi successivi) e non moser che andava fortissimo e aveva appena vinto il polonia.

Trentin non corse l' olimpiade...

già, perché alla fci sbagliarono a fare i conti sugli atleti convocabili.

La vittoria di Matteo Trentin è come la vittoria di Magrini nel 1983 (L' Italia non vinceva una tappa al Tour 6 anni dopo Santambrogio), allora il romagnolo aveva vinto solo una corsa in carriera (Giro della Provincia di RC nel 1982) come era per Trentin...

CicloSprint ha scritto:La vittoria di Matteo Trentin è come la vittoria di Magrini nel 1983 (L' Italia non vinceva una tappa al Tour 6 anni dopo Santambrogio), allora il romagnolo aveva vinto solo una corsa in carriera (Giro della Provincia di RC nel 1982) come era per Trentin...

Chi è il "romagnolo" ?

Trentin è l' uomo che può vincere Fiandre e Roubaix nei prossimi anni ?

nino58 ha scritto:

CicloSprint ha scritto:La vittoria di Matteo Trentin è come la vittoria di Magrini nel 1983 (L' Italia non vinceva una tappa al Tour 6 anni dopo Santambrogio), allora il romagnolo aveva vinto solo una corsa in carriera (Giro della Provincia di RC nel 1982) come era per Trentin...

Chi è il "romagnolo" ?

Magrini...

Beh direi che la tappa di oggi ha dato una perfetta sintesi a livello di italiani in questo Tour: Trentin ha corso da veterano, facendo anche il furbo dove necessario ed alla fine ha colto una bellissima vittoria; Cunego invece per me ha toccato uno dei punti più bassi della sua carriera con una condotta tattica assolutamente scriteriata, sembrava davvero lui, a differenza del giovanotto di Borgo Valsugana, il ragazzino alle prime armi in una grande corsa a tappe dell'importanza del Tour.

matter1985 ha scritto:Il nostro tanto bistrattato ciclismo ancora sa tirare fuori queste perle

Giustamente, se non arrivava la vittoria, si sarebbe detto che il ciclismo italiano era finito.
Però il lavoro dei corridori italiani della Cannondale ad Albi e quello di Tosatto e Bennati ieri non sono stati acqua fresca.

CicloSprint ha scritto:

nino58 ha scritto:

CicloSprint ha scritto:La vittoria di Matteo Trentin è come la vittoria di Magrini nel 1983 (L' Italia non vinceva una tappa al Tour 6 anni dopo Santambrogio), allora il romagnolo aveva vinto solo una corsa in carriera (Giro della Provincia di RC nel 1982) come era per Trentin...

Chi è il "romagnolo" ?

Magrini...

Livorno è in Romagna ?

Abruzzese ha scritto:Beh direi che la tappa di oggi ha dato una perfetta sintesi a livello di italiani in questo Tour: Trentin ha corso da veterano, facendo anche il furbo dove necessario ed alla fine ha colto una bellissima vittoria; Cunego invece per me ha toccato uno dei punti più bassi della sua carriera con una condotta tattica assolutamente scriteriata, sembrava davvero lui, a differenza del giovanotto di Borgo Valsugana, il ragazzino alle prime armi in una grande corsa a tappe dell'importanza del Tour.

Trentin ha fatto il Giro concludedolo....

ciclosprint mattatore sia sul forum che su raisport in questo pomeriggio...
nel dopo-tappa hanno appena letto una domanda arrivata via mail da alessandro da roccella jonica...

cauz. ha scritto:ciclosprint mattatore sia sul forum che su raisport in questo pomeriggio...
nel dopo-tappa hanno appena letto una domanda arrivata via mail da alessandro da roccella jonica...

qual era la domanda?

dietzen ha scritto:

cauz. ha scritto:ciclosprint mattatore sia sul forum che su raisport in questo pomeriggio...
nel dopo-tappa hanno appena letto una domanda arrivata via mail da alessandro da roccella jonica...

qual era la domanda?

Chiappucci...

Ci sono corridori emergenti (Trentin), corridori forti che corrono per la squadra (Tosatto) e corridori in chiaro declino (Cunego).
Non c'è da aggiungere molto...

nino58 ha scritto:

matter1985 ha scritto:Il nostro tanto bistrattato ciclismo ancora sa tirare fuori queste perle

Giustamente, se non arrivava la vittoria, si sarebbe detto che il ciclismo italiano era finito.
Però il lavoro dei corridori italiani della Cannondale ad Albi e quello di Tosatto e Bennati ieri non sono stati acqua fresca.

Certo il loro lavoro è stato e sarà importantissimo,ma con la tendenza che cè a guardare solo i risultati....

che volata, grande, vittoria di testa oltre che di gambe.

Ha fatto sfogare tutti e poi ha impallinato Albasini che si era sfibrato troppo per riprendere Burghardt,
e Burghardt si era sfibrato troppo per riprendere Simon.
Col senno di poi lo svizzero avrebbe fatto meglio ad aspettare come ha fatto l'italiano.
Invece Rojas allo sprint non ha opposto resistenza,
anche se bisogna dire che aveva dato un bel colpo ai -400 mentre Trentin se ne stava dietro lui e Bak buono buono!

Colpo simile a quello di Belletti nella tappa che vinse al Giro,
quasi impossibili da ripetere.

gli è andata benissimo, ma ha corso in maniera giusta, aspettando gli ultimi 100 metri, frangente in cui era il più forte.
Fortunato che Burghardt, Simon e Albasini si siano spremuti per acchiapparsi l'un l'altro e che Rojas (l'altro ruota veloce) si sia immolato di fatto tirando la volata.
Ma credo che quel pizzico di fortuna affinchè capiti la situazione giusta in queste tappe ci voglia sempre...
Stavolta è andata bene per il nostro!

L'ultima volta che un italiano vinse lavoravo nel miniclub adesso sono 2° capo
Grande lavoro di Trentin ed esultanza nel bar dell'hotel davanti ad un gruppo di belgi

nino58 ha scritto:

matter1985 ha scritto:Il nostro tanto bistrattato ciclismo ancora sa tirare fuori queste perle

Giustamente, se non arrivava la vittoria, si sarebbe detto che il ciclismo italiano era finito.
Però il lavoro dei corridori italiani della Cannondale ad Albi e quello di Tosatto e Bennati ieri non sono stati acqua fresca.

nino, tuttavia la vittoria di oggi è una discreta lezione per la Cannondale. Dal giorno di Albi, a parte l'ultimo chilometro prima dei traguardi volanti, non si è più visto un uomo davanti, nè tantomeno tentare una fuga. Anzi, nella seconda tappa pirenaica in quattro hanno rischito di rimanere nel gruppo che viaggiava sul limite del fuori tempo massimo. La Omega Pharma non ha bruciato la squadra quel giorno, e con pazienza oggi ha potuto mettere anche l'uomo giusto nella fuga, oltre ad avere portato a casa la terza vittoria.
La tappa di oggi, invece, ideale per Sagan, sarebbe bastato controllarla e mettere magari un uomo fresco nella fuga a tirare i remi in barca ed eventualmente approfittare del lavoro degli altri avendo dietro il velocista, come oggi riuscito magistralmente a Trentin. Altre tappe sarebbero anche potute arrivare con uomini freschi da mettere nelle fughe. Al Tour, non recuperi se stai in fondo al gruppo....

herbie ha scritto:

nino58 ha scritto:

matter1985 ha scritto:Il nostro tanto bistrattato ciclismo ancora sa tirare fuori queste perle

Giustamente, se non arrivava la vittoria, si sarebbe detto che il ciclismo italiano era finito.
Però il lavoro dei corridori italiani della Cannondale ad Albi e quello di Tosatto e Bennati ieri non sono stati acqua fresca.

nino, tuttavia la vittoria di oggi è una discreta lezione per la Cannondale. Dal giorno di Albi, a parte l'ultimo chilometro prima dei traguardi volanti, non si è più visto un uomo davanti, nè tantomeno tentare una fuga. Anzi, nella seconda tappa pirenaica in quattro hanno rischito di rimanere nel gruppo che viaggiava sul limite del fuori tempo massimo. La Omega Pharma non ha bruciato la squadra quel giorno, e con pazienza oggi ha potuto mettere anche l'uomo giusto nella fuga, oltre ad avere portato a casa la terza vittoria.
La tappa di oggi, invece, ideale per Sagan, sarebbe bastato controllarla e mettere magari un uomo fresco nella fuga a tirare i remi in barca ed eventualmente approfittare del lavoro degli altri avendo dietro il velocista, come oggi riuscito magistralmente a Trentin. Altre tappe sarebbero anche potute arrivare con uomini freschi da mettere nelle fughe. Al Tour, non recuperi se stai in fondo al gruppo....

Herbie...detto con simpatia, per me vale il discorso fatto giorni addietro: ammettendo che tu abbia ragione al 100%, il bilancio Cannondale è, comunque, una vittoria di tappa, un'impresa memorabile e una maglia verde in cassaforte...ne valeva pena, dal loro punto di vista

E mi sembra che Herbie non valuti il potenziale delle due squadre. In confronto alla Cannondale la OPQS è una corazzata.
Il Moser in queste condizioni, o altri a parte Sagan, non vincerebbero contro nessuno.

Guardando l'ordine d'arrivo completo ho notato che tra i pochi a staccarsi dal gruppo ci sono Thomas e Lopez Garcia, risaputo che l'inglese è già un miracolo che sia ancora in corsa ma lo spagnolo? Ricordo che ad inizio stagione,Paesi Baschi mi pare, era uno dei migliori in salita qui al Tour mi sembra uno di quelli più in difficoltà, è caduto in qualche tappa che non ricordo oppure è proprio la condizione che è scarsa? A me sembra che alcuni Sky abbiano come sbagliato preparazione altrimenti non mi spiego le prestazioni di gente come Kiriyenka, Siutsou o lo stesso Garcia che 3 mesi fa mettevano tutti in fila mentre adesso fanno fatica anche a stare in gruppo

Io invece non capisco come mai De Marchi non stia provando ad inserirsi in nessuna fuga

bartoli ha scritto:Io invece non capisco come mai De Marchi non stia provando ad inserirsi in nessuna fuga

vedi sopra.....nelle tappe pirenaiche è arrivato 3-4 minuti prima del gruppetto se non ricordo male.
Per provarci, bisogna anche star bene. Al Tour è molto difficile recuperare.
Io ci spero ancora per una tappa sulle Alpi, ma là è molto difficile arrivare al traguardo in fuga.
Dopo quella tappa, la squadra non si è letteralmente più vista. La vittoria di Sagan (oltre alla maglia verde che già di per sè è un gran risultato), sarebbe potuta arrivare anche oggi, controllando la corsa INSIEME ad altre due-tre squadre e forzando un pochino sull'ultima salita. Ma se non ne hai....devi lasciare andare la fuga. Moser era già stanco dopo la Corsica, se gli dai una mazzata ulteriore rischi che non si riprenda più e finisca, con il Tour, anche la stagione...mah! tutto per portare a casa una vittoria in più, esponendosi a probabilissimi contropiede, e precludendosi altre alternative, come se a Sagan la vittoria mancasse.

Grande Matteo...sempre creduto nelle potenzialità del mio corregionale..emozione grandissima anche se mi ha bruciato la scommessa su Albasini proprio al fotofinish

Bravo Matteo

herbie ha scritto:

bartoli ha scritto:Io invece non capisco come mai De Marchi non stia provando ad inserirsi in nessuna fuga

vedi sopra.....nelle tappe pirenaiche è arrivato 3-4 minuti prima del gruppetto se non ricordo male.
Per provarci, bisogna anche star bene. Al Tour è molto difficile recuperare.
Io ci spero ancora per una tappa sulle Alpi, ma là è molto difficile arrivare al traguardo in fuga.
Dopo quella tappa, la squadra non si è letteralmente più vista. La vittoria di Sagan (oltre alla maglia verde che già di per sè è un gran risultato), sarebbe potuta arrivare anche oggi, controllando la corsa INSIEME ad altre due-tre squadre e forzando un pochino sull'ultima salita. Ma se non ne hai....devi lasciare andare la fuga. Moser era già stanco dopo la Corsica, se gli dai una mazzata ulteriore rischi che non si riprenda più e finisca, con il Tour, anche la stagione...mah! tutto per portare a casa una vittoria in più, esponendosi a probabilissimi contropiede, e precludendosi altre alternative, come se a Sagan la vittoria mancasse.

Moser è da Siena che è stanco

bartoli ha scritto:Io invece non capisco come mai De Marchi non stia provando ad inserirsi in nessuna fuga

De Marchi e' stato tutto il giorno in coda al gruppo, stile Moser. Dunque si e' riposato. La Tappa del Ventoux e' il suo giorno, lo vedremo sicuramente in fuga. Spero anche Moreno.

TIC ha scritto:

bartoli ha scritto:Io invece non capisco come mai De Marchi non stia provando ad inserirsi in nessuna fuga

De Marchi e' stato tutto il giorno in coda al gruppo, stile Moser. Dunque si e' riposato. La Tappa del Ventoux e' il suo giorno, lo vedremo sicuramente in fuga. Spero anche Moreno.

Settimana prossima.

Sbaglio io ho è stato tagliato uno scazzo niente male su questo thread ? Per quanto mi concerne non mi dò grande valore nè importanza ma non vedere, oggi, nè Benoix nè Lemond mi fa girare non poco. Per la verità, da qualche tempo, mi ruga anche non vedere piu' qualche altro. Mi sono proposto di non ferire piu' alcuno, chiunque esso sia e di stare attento al mio linguaggio ma quando si è scassamaroni oltre una soglia massima di tollerabilità, è meglio il ban che le male parole. Nel senso che le male parole possono far male ben piu' di un semplice ban (che alla fine potrebbe anche solleticare l'orgoglio del bannato ...)

prof ha scritto:Sbaglio io ho è stato tagliato uno scazzo niente male su questo thread ? Per quanto mi concerne non mi dò grande valore nè importanza ma non vedere, oggi, nè Benoix nè Lemond mi fa girare non poco. Per la verità, da qualche tempo, mi ruga anche non vedere piu' qualche altro. Mi sono proposto di non ferire piu' alcuno, chiunque esso sia e di stare attento al mio linguaggio ma quando si è scassamaroni oltre una soglia massima di tollerabilità, è meglio il ban che le male parole. Nel senso che le male parole possono far male ben piu' di un semplice ban (che alla fine potrebbe anche solleticare l'orgoglio del bannato ...)

Concordo,poi si annusa subito l'aria di scazzo e sarebbe meglio farla morir li tanto non ci guadagna nessuno dalle polemiche,almeno su un forum di ciclismo. Ok vediamo ora gli sky quanto reggono la davanti.