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Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 14:55
da pitoro
oppure è solo la RAI che cerca di metetre ASO ed RCS sullo stesso piano?

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 14:55
da endo765
Non possono cancellarla, snaturerebbe tutta la tappa.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 14:56
da pitoro
notavo intanto Kittel 16° dopo 108 arrivi. Il ragazzo ha ancora la gamba buona

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 14:56
da jumbo
mi pare che tra strade impraticabili per neve e strade bagnate, le due condizioni siano decisamente diverse.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 14:59
da TIC
galliano ha scritto:
matteo9502 ha scritto:Alla Rai hanno detto che nel caso domani dovesse piovere, non si farebbe la seconda ascesa della'Alpe d'Huez per la pericolosità della discesa..
altro che doping, se fosse vera questa sparata è la volta che rinuncio al ciclismo in tv.
cos'è previsto, un tornado?
Il vero colpo gobbo l'ha gia dato RCS al Giro ...

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:02
da Tranchée d'Arenberg
nino58 ha scritto:
endo765 ha scritto:
matteo9502 ha scritto:Alla Rai hanno detto che nel caso domani dovesse piovere, non si farebbe la seconda ascesa della'Alpe d'Huez per la pericolosità della discesa..
Spero non sia vero, va bene se nevica, ma se piove....
Vabbè, allora facciamo solo cronoscalate con l'asciutto.
Oppure, meglio ancora, mettiamo tutti su di una cyclette e calcoliamo i watt.
Il Tour lo vince chi ne ne produce di più.
Come le quote-latte al contrario.
ovviamente d'accordo con te. Due mesi fa in piena polemica per gli annullamenti/tagli di tappa al giro sostenevo che purtroppo determinati tagli di percorso per un pò di maltempo non ancora eccessivo (vedi il caso del Sestriere) sarebbero diventati pericolosi precedenti. Succedesse al Tour, in piena estate, qualcosa del genere i francesi farebbero una figuraccia vergognosa.
Ma lo vogliono capire o no che il ciclismo è fatto anche di freddo, vento, pioggia e di discese bagnate? Lo si vuol capire che il corridore da GT lo si misura anche nella capacità di gestire una discesa resa viscida dall'acqua: prendere rischi oppure gestire il vantaggio, attaccare o difendersi in tali condizioni sono decisioni che spesso in passato hanno segnato l'esito finale di grandi corse. Perchè vogliamo ridurre il ciclismo solo alle volate e agli attacchi nella parte finale della salita finale delle tappe di montagna?? :grr: :grr:

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:06
da endo765
39'47" miglior tempo al 3° intertempo per Van Garderen che guadagan 8" su Izaguirre, e cambia bicicletta.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:12
da galliano
endo765 ha scritto:39'47" miglior tempo al 3° intertempo per Van Garderen che guadagan 8" su Izaguirre, e cambia bicicletta.
la bici l'ha cambiata prima o dopo l'intermedio?
se fosse prima avrebbe fatto di gran lunga il miglior tempo sulla seconda salita

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:13
da jumbo
letour.fr dice "just before 20 km mark"

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:15
da endo765
Jeannesson al 1° intertempo transita in 2° posizione a 10" da De Gendt, ma con 2" di vantaggio su Izaguirre.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:15
da endo765
Iniziano a scendere le prime gocce di pioggia sulla discesa.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:16
da jumbo
ben gli sta agli organizzatori. cosa fanno, sospendono la cronometro adesso??? :grr:

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:19
da endo765
53'25" per Van Garderen che conclude la prova al 1° posto, dando 23" a Izaguirre.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:20
da jumbo
ovviamente spiace per chi corre adesso come jeanneson che stava facendo una bella gara.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:21
da endo765
Con la strada bagnata la prima discesa è veramente pericolosa.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:23
da endo765
Jeannesson transita in 18° posizione al 2° intertempo a 48" da De Gendt, nella discesa ha perso 38"

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:24
da jumbo
Se va avanti a piovere così, direi che per la vittoria di tappa i giochi sono fatti.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:26
da endo765
Parte Chavanel.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:27
da CicloSprint
Ma è vero che la discesa del Sarenne è peggio del Crostis ?

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:27
da endo765
CicloSprint ha scritto:Ma è vero che la discesa del Sarenne è peggio del Crostis ?
Non lo so, ma non credo.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:28
da Tranchée d'Arenberg
jumbo ha scritto:ovviamente spiace per chi corre adesso come jeanneson che stava facendo una bella gara.
jumbo ha scritto:ben gli sta agli organizzatori. cosa fanno, sospendono la cronometro adesso??? :grr:
spiace per Jeannesson ma sta pioggia ci voleva per poter dare un pò di suspance alla corsa. Certo è che V.Garderen rischia d'aver già vinto la tappa

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:31
da jumbo
certo che almeno al Giro si riasfaltano le strade che ne hanno bisogno prima della corsa...

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:32
da AntiGazza
CicloSprint ha scritto:Ma è vero che la discesa del Sarenne è peggio del Crostis ?
da quel che mi risulta è peggio della discesa da rifugio calvanico

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:33
da trader
Spero che domani non piova o comunque che non diluvi....se l'asfalto sarà bagnato ma percorribile si potrebbe riaprire il Tour perchè ieri Froome non l'ho visto bene in discesa... certo che Wiggins questo Tour non l'avrebbe mai vinto...così come Nibali al buon Froome solo in questa discesa avrebbe potuto prendere dei bei minuti...



Questo è il video...è tosta certo ma non mi sembra che ci siano i presupposti per poterla annullare in caso di bagnato...posso capire solo se ci fosse nebbia e pioggia con gelo...ma la temperatura sarà sui 10 gradi anche in caso di pioggia e non penso ci saranno nuvole basse perché siamo sotto i 2000metri...

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:35
da trader
CicloSprint ha scritto:Ma è vero che la discesa del Sarenne è peggio del Crostis ?
Per me il Crostis sta a questa discesa come lo Zoncolan sta all'Aprica...

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:37
da beppesaronni
jumbo ha scritto:Se va avanti a piovere così, direi che per la vittoria di tappa i giochi sono fatti.
Se Gadret a metà corsa è a 1.10, io penso che Froome la possa comunque vincere in carrozza

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:39
da cauz.
ditemi che questa del possibile taglio della tappa di domani e' una balla made in rai...
qualcuno ha verificato la cosa da siti/giornalisti esteri?

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:43
da beppesaronni
Riblon guadagna 10" a T.J. nell'ultimo settore, significa che almeno li il tempo si può ancora fare ...

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:44
da Maìno della Spinetta
Di rabbia direi che spero che levino il discesone per metterla in quel posto a Riis.
Chi di troppa sicurezza ferisce, si troppa sicurezza perisce.

Però se togliessero il col de la Sarenne per pioggia mi sarebbe una volta più chiara la malattia dell'Europa illuminata decadente

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:45
da barrylyndon
cauz. ha scritto:ditemi che questa del possibile taglio della tappa di domani e' una balla made in rai...
qualcuno ha verificato la cosa da siti/giornalisti esteri?
una balla made rai....mi sa che li stai sopravvalutando un po'..le voci sulla discesa pericolosa c'erano gia' prima dell'inzio del Tour(t.Martin).
almeno che non si vuol dare delle colpe sempre e comunque a Mamma Rai..

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:47
da Tranchée d'Arenberg
Maìno della Spinetta ha scritto:Di rabbia direi che spero che levino il discesone per metterla in quel posto a Riis.
Chi di troppa sicurezza ferisce, si troppa sicurezza perisce.

Però se togliessero il col de la Sarenne per pioggia mi sarebbe una volta più chiara la malattia dell'Europa illuminata decadente
beh, se si pensa al Crostis di 2 anni fa decisamente si! Però io preferirei a tale soluzione una tappa spettacolare con attacchi anche in discesa oltre che in salita. In tal caso me ne fregherei di Riis ;)

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:48
da barrylyndon
trader ha scritto:
CicloSprint ha scritto:Ma è vero che la discesa del Sarenne è peggio del Crostis ?
Per me il Crostis sta a questa discesa come lo Zoncolan sta all'Aprica...
a me sembra peggiore questa.....

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:51
da cauz.
barrylyndon ha scritto:
cauz. ha scritto:ditemi che questa del possibile taglio della tappa di domani e' una balla made in rai...
qualcuno ha verificato la cosa da siti/giornalisti esteri?
una balla made rai....mi sa che li stai sopravvalutando un po'..le voci sulla discesa pericolosa c'erano gia' prima dell'inzio del Tour(t.Martin).
almeno che non si vuol dare delle colpe sempre e comunque a Mamma Rai..
che la discesa sia pericolosa lo so bene, non lo metto in dubbio.
mi chiedevo se la voce sull'annullamento sia reale o se sia un parto della mente di beppe conti. :)
ora la deste dice che la voce sta circolando anche in gruppo. boh, vedremo.


intanto direi tappa conclusa, almeno per la top5. froome non e' cosi' pazzo da rischiare in una tappa di oggi, e tra i suoi rivali non ha grandi cronomen. vedere uno come chavanel -che invece oggi davo tra i favoritissimi, sicuro che avrebbe dato- accumulare un tale distacco mi pare più che esplicito sull'influenza della pioggia sul risultato odierno.
mi spiacerebbe per il fanta (bravissimo tommaso che ha messo TJV), ma sarei molto contento finalmente per la BMC.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:54
da trader
barrylyndon ha scritto:
trader ha scritto:
CicloSprint ha scritto:Ma è vero che la discesa del Sarenne è peggio del Crostis ?
Per me il Crostis sta a questa discesa come lo Zoncolan sta all'Aprica...
a me sembra peggiore questa.....
A me il Crostis sembrava più stretto...

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:56
da CicloSprint
Di solito si taglia la montagna per neve, tagliare il Sarenne per pioggia sarebbe ridicolo, e quindi la discesa del Sarenne è peggio del Crostis ?

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:58
da Tranchée d'Arenberg
cauz. ha scritto:
intanto direi tappa conclusa, almeno per la top5. froome non e' cosi' pazzo da rischiare in una tappa di oggi, e tra i suoi rivali non ha grandi cronomen. vedere uno come chavanel -che invece oggi davo tra i favoritissimi, sicuro che avrebbe dato- accumulare un tale distacco mi pare più che esplicito sull'influenza della pioggia sul risultato odierno.
dal live del sito del Tour:

Nicolas Portal "Zero risk"

France Télévisions recently interviewed the sporting director of Sky, Nicolas Portal, to discuss the tactics of his team for the wet conditions and find out if it will change the plan for Chris Froome.

“It was in the forecast and now it is a certainty,” said Portal about the rain. “We had considered the case, we include special tyres. But it is certain that this will make the descent a little more complicated.

“We know that the best will rise at a rapid pace, so he will not have to get distracted then. We'll take zero risks. It would be a shame to try to win but end up losing much more because of an error... we have a comfortable margin. Chris will be wary of all descents, including the third even if it is a little less technical.”

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 15:58
da jumbo
vedendo la discesa di andy mi pare che piova di meno

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:00
da barrylyndon
trader ha scritto: A me il Crostis sembrava più stretto...
qui ci sono burroni........un po' impressionanti..

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:04
da Basso
La metto qui anche se non ci starebbe.

Ecco la discesa del Col de Sarenne: mettiamola così, non è fra le più sicure :)

http://www.youtube.com/watch?v=43z6ds99DKk

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:13
da CicloSprint
Domani la neve è prevista dai 3100 metri in su :o :o

Cancellare il Sarenne per la pioggia, che cosa sarebbe ?

Hanno fatto tante discese con la pioggia, molte montagne in questo Giro sono state cancellate per la neve, se alla tappa delle Tre Cime ci sarebbe stata la pioggia, allora si sarebbe corsa in toto tutta la tappa originaria.

Allora cancellare il Sarebbe sarebbe che è simile al Crostis ?

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:14
da Tranchée d'Arenberg
barrylyndon ha scritto:
trader ha scritto: A me il Crostis sembrava più stretto...
qui ci sono burroni........un po' impressionanti..
è sempre il solito discorso: il Tour è stato presentato mesi e mesi fa. Di questa discesa i corridori erano a conoscenza da allora, si arriva al giorno precedente la tappa e vengono fuori queste voci, messe in giro non si sa da chi e che iniziano a circolare in gruppo. Il giorno dopo gli organizzatori annunciano il cambio di percoso. Ormai sta diventando prassi.
Se le strade sono sono troppo pericolose i ciclisti, molti dei quali visionano nei mesi precedenti le salite/discese delle tappe più importanti (specialmente quando si tratta di novità) potrebbero farlo presente molto prima. Invece ogni volta dobbiamo sorbirci ste situazioni buffonesche.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:19
da Basso
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Se le strade sono sono troppo pericolose i ciclisti, molti dei quali visionano nei mesi precedenti le salite/discese delle tappe più importanti (specialmente quando si tratta di novità) potrebbero farlo presente molto prima. Invece ogni volta dobbiamo sorbirci ste situazioni buffonesche.
L'hanno anche fatta all'ultimo Delfinato, all'inizio della tappa di Superdevoluy.

Solo Tony Martin si lamentò dicendo:
“We rode exactly the course of the Tour,” he said on his personal website. “I must say that i was negatively surprised. The road is old, narrow, the surface bad, no barriers, if a rider makes a mistake he will face a free fall of 30 meters. To send us there is irresponsible. And I cannot imagine that anything about the road will change before the Tour.”

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:21
da jonoliva82
CicloSprint ha scritto:Domani la neve è prevista dai 3100 metri in su :o :o

Cancellare il Sarenne per la pioggia, che cosa sarebbe ?

Hanno fatto tante discese con la pioggia, molte montagne in questo Giro sono state cancellate per la neve, se alla tappa delle Tre Cime ci sarebbe stata la pioggia, allora si sarebbe corsa in toto tutta la tappa originaria.

Allora cancellare il Sarebbe sarebbe che è simile al Crostis ?
Uno piacere ha il grande piacere ospite.....
Comunque davvero, qui siamo alla frutta, il ciclismo è uno sport outdoor.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:22
da l'Orso
Intanto, dai tempi visti nel Live testuale, è riaperta la possibilità per Froome & C. di giocarsi la tappa.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:23
da trader
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
barrylyndon ha scritto:
trader ha scritto: A me il Crostis sembrava più stretto...
qui ci sono burroni........un po' impressionanti..
è sempre il solito discorso: il Tour è stato presentato mesi e mesi fa. Di questa discesa i corridori erano a conoscenza da allora, si arriva al giorno precedente la tappa e vengono fuori queste voci, messe in giro non si sa da chi e che iniziano a circolare in gruppo. Il giorno dopo gli organizzatori annunciano il cambio di percoso. Ormai sta diventando prassi.
Se le strade sono sono troppo pericolose i ciclisti, molti dei quali visionano nei mesi precedenti le salite/discese delle tappe più importanti (specialmente quando si tratta di novità) potrebbero farlo presente molto prima. Invece ogni volta dobbiamo sorbirci ste situazioni buffonesche.

Bravo concordo!!E' una pagliacciata...se non c'è gelo per terra e gelo sui corridori che blocca le frenate...e c'è buona visibilità, non vedo motivi per lamentarsi...si ammazzano in discesine che non contano niente tipo ieri e poi domani vogliono annullarla? Ma per favore...semplicemente se uno ha paura e non si sente capace di guidare il mezzo deve andare più piano e tirare il freno e vedrà che non succederà niente..se perderà 2-3minuti sarà perchè non sa guidare il mezzo...e questo è ciclismo...ciclismo non è solo guardare il computerino e misurare la VAM di ogni salita...è come se le gare di moto GP le facessero solo nei rettilinei per misurare chi è più bravo ad accelerare e a raggiungere la velocità massima...ma dai!!la discesa si conosceva da mesi...se uno non è capace o ha paura si può prendere i suoi 2-3 minuti in tutta sicurezza...e se è davvero il più forte, può rientrare dopo la discesa su quelli davanti!!

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:23
da trader
Si ormai vedo che per oggi le strade sono quasi riasciutte!!

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:25
da TIC
Nessuno lo ha notato, ma da circa mezzora ci deve essere un bel vento a favore nell'ultimo tratto.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:34
da TIC
Visto Andy ?
ci deve essere una bufera alle spalle nell'ultimo tratto ...

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:34
da Laura Grazioli
Grandissimo Andy!!!!!!!! Credo abbia fatto la miglior crono della sua vita. Era ora che battesse un colpo in sto Tour che cmq è andato, per ora, meno peggio di come temevo.

Re: Tour 2013 - 17a tappa: Embrun - Chorges (ITT) (32 km)

Inviato: mercoledì 17 luglio 2013, 16:35
da Basso
L'unico fra i "big" che sta andando male, per usare un eufemismo, è Cadel Evans: al terzo intertempo ha 6'29" da Valverde, 157° su 164° passati. Ha perso 2' ad ogni intertempo