Cicloweb.it

CicloSprint ha scritto:E' dagli anni '60 che sia Parigi-Roubaix e sia Parigi-Tours non partono da Parigi.

Infatti Parigi-Dakar, Parigi-Tour, Parigi-Roubaix sono tutte corse organizzate da ASO che è l'unica che ha capito che percorso e brand possono viaggiare su binari paralleli. Milano, come Parigi, è un marchio di eleganza in giro per il mondo e va assolutamente conservato nel brand. Ma pensate a quanto seguito in più avrebbe nel mondo il giro di Lombardia se si chiamasse Giro di Milano? Che poi la corsa arriva a Como o Bergamo ma a chi interessa?

Principe ha scritto:

CicloSprint ha scritto:E' dagli anni '60 che sia Parigi-Roubaix e sia Parigi-Tours non partono da Parigi.

Infatti Parigi-Dakar, Parigi-Tour, Parigi-Roubaix sono tutte corse organizzate da ASO che è l'unica che ha capito che percorso e brand possono viaggiare su binari paralleli. Milano, come Parigi, è un marchio di eleganza in giro per il mondo e va assolutamente conservato nel brand. Ma pensate a quanto seguito in più avrebbe nel mondo il giro di Lombardia se si chiamasse Giro di Milano? Che poi la corsa arriva a Como o Bergamo ma a chi interessa?

Nell'ultimo caso il brand "buono" è proprio Lombardia e non Milano.
Se il Tour de France fosse ridenominato "Tour de Paris" ne guadagnerebbe o ne perderebbe ?
Pensaci, Giacomino.

nino58 ha scritto:

Principe ha scritto:

CicloSprint ha scritto:E' dagli anni '60 che sia Parigi-Roubaix e sia Parigi-Tours non partono da Parigi.

Infatti Parigi-Dakar, Parigi-Tour, Parigi-Roubaix sono tutte corse organizzate da ASO che è l'unica che ha capito che percorso e brand possono viaggiare su binari paralleli. Milano, come Parigi, è un marchio di eleganza in giro per il mondo e va assolutamente conservato nel brand. Ma pensate a quanto seguito in più avrebbe nel mondo il giro di Lombardia se si chiamasse Giro di Milano? Che poi la corsa arriva a Como o Bergamo ma a chi interessa?

Nell'ultimo caso il brand "buono" è proprio Lombardia e non Milano.
Se il Tour de France fosse ridenominato "Tour de Paris" ne guadagnerebbe o ne perderebbe ?
Pensaci, Giacomino.

vabbè ma in un caso parliamo di una nazione, la Francia, nell'altro di una regione, la Lombardia che non credo sia conosciuta
gli stranieri consocono Milano, Roma, Venezia mica il Veneto, Lazio, Lombardia

Ma cosa dite?? Giro di Milano? La Lombardia poco conosciuta nel mondo? machestateaddìì????

Strong ha scritto:

nino58 ha scritto:

Principe ha scritto: Infatti Parigi-Dakar, Parigi-Tour, Parigi-Roubaix sono tutte corse organizzate da ASO che è l'unica che ha capito che percorso e brand possono viaggiare su binari paralleli. Milano, come Parigi, è un marchio di eleganza in giro per il mondo e va assolutamente conservato nel brand. Ma pensate a quanto seguito in più avrebbe nel mondo il giro di Lombardia se si chiamasse Giro di Milano? Che poi la corsa arriva a Como o Bergamo ma a chi interessa?

Nell'ultimo caso il brand "buono" è proprio Lombardia e non Milano.
Se il Tour de France fosse ridenominato "Tour de Paris" ne guadagnerebbe o ne perderebbe ?
Pensaci, Giacomino.

vabbè ma in un caso parliamo di una nazione, la Francia, nell'altro di una regione, la Lombardia che non credo sia conosciuta
gli stranieri consocono Milano, Roma, Venezia mica il Veneto, Lazio, Lombardia

Ma certo. Tu prendi un russo o un indiano e chiedigli dove stanno le modelle in Italia. Ti risponderà Milano, mica Lombardia...

A parte che il discorso sarebbe sul brand ciclistico, Lombardia come Fiandre uguale classica monumento, le uniche regioni a fregiarsi cotanto pregio.

Anche i russi e gli indiani conoscono la Lombardia, dammatrà….io che sono un ignorante conosco le Fiandre, la Baviera, la Catalogna e sono un ignorantone che a malapena sa l'italiano!

marc ha scritto:A parte che il discorso sarebbe sul brand ciclistico, Lombardia come Fiandre uguale classica monumento, le uniche regioni a fregiarsi cotanto pregio.

Anche i russi e gli indiani conoscono la Lombardia, dammatrà….io che sono un ignorante conosco le Fiandre, la Baviera, la Catalogna e sono un ignorantone che a malapena sa l'italiano!

certo, se riconduci tutto solo ed eslusivamente al ciclismo concordo con la tua analisi ma se parliamo di riconoscibilità dei brand a livello mondiale
tra il brand Milano ed il brand Lomabrdia non ci sono paragoni.

fiandre, baviera, catalogna può essere che tu le conosca solo per "motivi ciclistici"

il discorso è sempre il solito
se il tuo scopo è quello di rastrellare più introiti possibili a prescindere dalla provenienza e qualità sarebbe più logico utilizzare brand più affermati nel mondo (vedi milano)

Se vogliamo continuare a rotolare su questa china, cista la collocazione geografica, il Lombardia potremmo chiamarlo Grand Prix Bellagio.

Poi possiamo correrlo anche a Las Vegas...

e via che si torna al grande classico...
viewtopic.php?f=2&t=877&start=0

ricordo che la Milano-Roma di Torriani aveva una connotazione fortemente mediatica
quasi 800km di grande clamore popolare

marc ha scritto:Ma cosa dite?? Giro di Milano? La Lombardia poco conosciuta nel mondo? machestateaddìì????

Se devono sorregge l'uno coll'artro.

Strong ha scritto:

marc ha scritto:A parte che il discorso sarebbe sul brand ciclistico, Lombardia come Fiandre uguale classica monumento, le uniche regioni a fregiarsi cotanto pregio.

Anche i russi e gli indiani conoscono la Lombardia, dammatrà….io che sono un ignorante conosco le Fiandre, la Baviera, la Catalogna e sono un ignorantone che a malapena sa l'italiano!

certo, se riconduci tutto solo ed eslusivamente al ciclismo concordo con la tua analisi ma se parliamo di riconoscibilità dei brand a livello mondiale
tra il brand Milano ed il brand Lomabrdia non ci sono paragoni.

fiandre, baviera, catalogna può essere che tu le conosca solo per "motivi ciclistici"

il discorso è sempre il solito
se il tuo scopo è quello di rastrellare più introiti possibili a prescindere dalla provenienza e qualità sarebbe più logico utilizzare brand più affermati nel mondo (vedi milano)

Scusa ma quali sarebbero i "motivi ciclistici" per conoscere Catalogna e Baviera? Per una breve corsa a tappe nel primo caso e per un vecchio Mondiale di cross nel secondo?
Sì qui è meglio virare sulle proposte per un ciclismo fantascientifico...

marc ha scritto: Scusa ma quali sarebbero i "motivi ciclistici" per conoscere Catalogna e Baviera? Per una breve corsa a tappe nel primo caso e per un vecchio Mondiale di cross nel secondo?
Sì qui è meglio virare sulle proposte per un ciclismo fantascientifico...

posso rimanere con la mia idea che, nel mondo (in generale non nel ciclismo), il brand Milano sia più riconosciuto di quello Lombardia oppure la cosa ti infastidisce?
se ti infastidisce al punto da premdermi per il culo, ti dico che hai ragione tu, eh!

Strong ha scritto:

marc ha scritto: Scusa ma quali sarebbero i "motivi ciclistici" per conoscere Catalogna e Baviera? Per una breve corsa a tappe nel primo caso e per un vecchio Mondiale di cross nel secondo?
Sì qui è meglio virare sulle proposte per un ciclismo fantascientifico...

posso rimanere con la mia idea che, nel mondo (in generale non nel ciclismo), il brand Milano sia più riconosciuto di quello Lombardia oppure la cosa ti infastidisce?
se ti infastidisce al punto da premdermi per il culo, ti dico che hai ragione tu, eh!

ma dai senza rancore

marc ha scritto:

Strong ha scritto:

marc ha scritto: Scusa ma quali sarebbero i "motivi ciclistici" per conoscere Catalogna e Baviera? Per una breve corsa a tappe nel primo caso e per un vecchio Mondiale di cross nel secondo?
Sì qui è meglio virare sulle proposte per un ciclismo fantascientifico...

posso rimanere con la mia idea che, nel mondo (in generale non nel ciclismo), il brand Milano sia più riconosciuto di quello Lombardia oppure la cosa ti infastidisce?
se ti infastidisce al punto da premdermi per il culo, ti dico che hai ragione tu, eh!

ma dai senza rancore

certo, sempre senza rancore

Se sarà il percorso senza Pompeiana e Manie, Sanremo per Fiandristi e Roubelisti ?

CicloSprint ha scritto:Se sarà il percorso senza Pompeiana e Manie, Sanremo per Fiandristi e Roubelisti ?

Certamente ... soprattutto in considerazione di tutti i tratti di pavè che sono stati inseriti nel percorso!!!!!!

Sanremo per Sanremisti direi...e a Sagan converrà rendere la corsa dura (perchè penso proprio che a questo punto i programmi di Cavendish, Greipel e compagnia cantante cambieranno).

E Nibali, uno che sul poggio è in vena di grazia ?

ufficiale il taglio della pompeiana, si torna al percorso del 2007 pre-mànie.
credo anch'io che alcuni velocisti cambieranno i loro programmi.
non saprei dire comunque se si vada più verso una sanremo per scheldepristi o per kuurnebruxelleskuurnisti...

SANREMO. Pompeiana inagibile, si torna al percorso classico

Il tracciato torna quello del 2007, quando vinse Freire


PROFESSIONISTI | A causa delle condizioni atmosferiche che hanno colpito pesantemente la Liguria in questi mesi, RCS Sport si vede costretta a modificare il tracciato della Milano – Sanremo, annunciato lo scorso 10 settembre, togliendo dallo stesso - per quest’anno - la salita della Pompeiana. La decisione è stata presa oggi, di concerto con la Prefettura di Imperia, durante una riunione a cui hanno partecipato, oltre ai rappresentanti di RCS Sport, la Provincia di Imperia, l'Anas e la Polizia Stradale.

La riunione era stata indetta dalla Prefettura per vagliare attentamente tutte le ipotesi utili a mantenere il percorso di gara originale. La strada, in entrambi i sensi di marcia, verso il culmine della Pompeiana è attualmente chiusa al traffico e intransitabile e, ad oggi, non ci sarebbe il tempo tecnico per metterla in sicurezza entro il 23 marzo, giorno della “Classicissima di primavera”, tenuto anche conto del maltempo che continua a imperversare. Tutta questa somma di fattori ha costretto a prendere la decisione della modifica del percorso, che adesso si riadatta tecnicamente alle ruote veloci del gruppo. Il tracciato è pressocchè identico a quello del 2007 (294 km), quando vinse Oscar Freire.

"Abbiamo incontrato i nostri interlocutori della Prefettura e della Provincia di Imperia per capire quali margini ci fossero per mantenere il percorso originale con la salita della Pompeiana - ha dichiarato Mauro Vegni Responsabile dell’Area Ciclismo di RCS Sport a margine della riunione odierna -. Viste anche le attuali condizioni meteo e visti i danni che il maltempo ha provocato in questi mesi, abbiamo ritenuto che non ci fossero più le condizioni per mettere in sicurezza le strade interessate e di conseguenza la corsa. Voglio comunque ringraziare le istituzioni per la tempestività con cui ci hanno sottoposto le loro preoccupazioni, cosa che ci ha consentito oggi di comunicare il nuovo percorso ufficiale, in modo che tutti gli addetti ai lavori, squadre e corridori in primo luogo, possano organizzarsi per tempo e al meglio. Il percorso previsto per quest'anno, sarà riproposto nel prossimo sperando di non incontrare le stesse problematiche anche nel 2015".

28 Febbraio 2014 | 13:43

da http://www.cicloweb.it/news/2014/02/28/ ... -fara.html

con questo nuovo percorso ...........si avra' un invasione di velocisti fondisti.............. e occhio a boonen !!!!!!!!!!

Sanremo per roubelisti......

Pozzato!

Le chance di Nibali calano vistosamente,favorito per me Sagan

Gara riaperta a tanti e pronostici difficili da fare, insomma, la solita Sanremo

cauz. ha scritto: ...
non saprei dire comunque se si vada più verso una sanremo per scheldepristi o per kuurnebruxelleskuurnisti...

Mah io le manie l' avrei tenute....Comunque,come anticipato da Ciclospritz,si deciderà tutto in quel tratto di 3 km di pavè prima dell' arrivo

Mystogan ha scritto:Le chance di Nibali calano vistosamente,favorito per me Sagan

Secondo me i velocisti puri tornano alla ribalta,Sagan dovrà staccarli per esser sicuro di vincere.La corsa dura però si puo fare solo negli ultimi 30 km,dopo 270 di pascolo.

Senza nemmeno le manie sfida Greipel-Kittel

Le Manie hanno una discesa piuttosto pericolosa, può essere che siano state scartate anche per quello, e poi con tutti i dissesti che ci sono in giro non vorrei che anche lì ci fosse qualche problema.
In ogni caso vedremo anche come sarà il meteo: senza arrivare all'estremo dell'anno scorso, se ci fosse una giornata di pioggia (e siamo in un'annata "dalla pioggia facile") tante chiacchiere sul percorso facile mi sa che lascerebbero spazio a una corsa dura.

Speriamo nella pioggia..

Mystogan ha scritto:Le chance di Nibali calano vistosamente

Scompaiono del tutto, direi.

La strada per le Manie è inagibile, mi dicono i miei amici liguri.

Ci sarà pioggia? Prevedo sole a picco

Voglio che scenda la pioggia...

CicloSprint ha scritto:Voglio che scenda la pioggia...

anche con la pioggia, cambia poco. Qualche corridore in meno, che soffre il freddo.

matter1985 ha scritto:

Mystogan ha scritto:Le chance di Nibali calano vistosamente,favorito per me Sagan

Secondo me i velocisti puri tornano alla ribalta,Sagan dovrà staccarli per esser sicuro di vincere.La corsa dura però si puo fare solo negli ultimi 30 km,dopo 270 di pascolo.

Sagan tenterà sul Poggio di attaccare,se si portasse dietro un Cancellara e forse anche un Nibali potrebbe anche farcela,senno' si tornerebbe alla volata finale che manca dal 2010

Anche con le Manie negli scorsi anni ci sarebbe stata volata se non fosse stato per Cancellara. Ma perché non rimettono l'arrivo in corso Cavallotti o in via Roma così con due chilometri in meno dopo il poggio sì che ci sarebbe vera lotta tra chi scatta sul poggio e il gruppo?

Fabruz ha scritto:Ma perché non rimettono l'arrivo in corso Cavallotti o in via Roma così con due chilometri in meno dopo il poggio sì che ci sarebbe vera lotta tra chi scatta sul poggio e il gruppo?

esatto

Questa è la gara ciclistica più amata d'Italia...

Greipel presente, appena letto su CN.

CicloSprint ha scritto:Questa è la gara ciclistica più amata d'Italia...

Dopo il Giro, ovviamente.
E come tale, parere personalissimo, non andrebbe toccata; per gli scalatori-finisseur c'è già il Lombardia....

Secondo me il fatto che la cancellazione della Pompeiana sia stata annunciata a meno di venti giorni dalla partenza rende la corsa più incerta di quanto sarebbe stata con lo stesso percorso annunciato in anticipo. Una classica di 300 km non si improvvisa e i velocisti che l'hanno vinta in passato avevano fatto una preparazione mirata per questa corsa cosa che sicuramente nessuno ha fatto perchè non credevano nelle possibilità di questa corsa. Troveremo quindi corridori da corse vallonate che avevano fatto una preparazione puntigliosa e velocisti che non potranno certo improvvisarla. Escludo quindi del tutto i Cavendish e i Kittel. Più possibilità per Boonen che è un corridore esperto ed è in discreta forma. Per quanto riguarda Nibali, vista la condizione attuale è solo un bene il fatto che il percorso sia cambiato, non credevo in un Nibali al top in grado di giocarsela da qui a due settimane. In questo modo può evitarsi delusioni cocenti (avrebbe avuto gli occhi dell'Italia addosso) e affinare una condizione che inutile a dire per ora è più indietro delle previsioni. Per Nibali credo sia inutile pensare a questa prima parte di stagione ma concentrarsi piuttosto sul Tour e magari nuovamente sulla Vuelta, Mondiale e Lombardia.

Questo è un commento che io condivido appieno. I velocisti rientrano in gara, ma effettivamente, considerando che nessuno poteva prevedere che le cose sarebbero andate così, in quanti saranno davvero in grado di reggere?

Per esempio Cavendish: aveva escluso da un pezzo la partecipazione, e la preparazione sicuramente ne ha risentito (e i risultati poi si sono visti, dato che ha vinto solo pochi giorni fa per la prima volta, quest' anno), e non so se e quanto sarà competitivo da qui a 23 giorni.

Probabilmente a contendersela, per lo stato attuale, saranno Sagan, Kittel, Greipel... Modolo lo vedo un pò meglio ora.

E sono d' accordo anche su Nibali (a parte per la preparazione; indietro, sì, ma secondo me non così tanto. Forse per la Liegi sarà pronto, comunque certamente punta al Tour e quindi può essere anche che all' Astana abbiano deciso di iniziare piano), per lui sarà meglio aspettare il prossimo anno.

Ma nel 2012 Nibali fece un grande Poggio...

CicloSprint ha scritto:Ma nel 2012 Nibali fece un grande Poggio...

matter1985 ha scritto:

CicloSprint ha scritto:Ma nel 2012 Nibali fece un grande Poggio...

Nibali deve esserci alla Sanremo, è uno che può movimentare il Poggio...

A questo punto, considerando il nuovo percorso, secondo voi Nibali ci sarà?



Ho letto che Greipel sarà presente alla Sanremo.... Uno dei favoriti!

cicloturista ha scritto:A questo punto, considerando il nuovo percorso, secondo voi Nibali ci sarà?

Nibali può fare uno show sulla Cipressa e sul Poggio e fare l' accordo con altri due e di tentare di vincere la Sanremo.

Oude Kwaremont ha scritto:Questo è un commento che io condivido appieno. I velocisti rientrano in gara, ma effettivamente, considerando che nessuno poteva prevedere che le cose sarebbero andate così, in quanti saranno davvero in grado di reggere?

è quello che diceva Trentin d Cavendish
"At the start of the Omloop Het Nieuwsblad on Saturday, Trentin explained that many riders were not well prepared for Milano-San Remo and said it was not a given that Cavendish will line up on March 23."

la mia impressione è che per Kittel possa essere toppo presto competere per queste gare. possibile che sa degenkolb il capitano della squadra. Greipel tra i velocisti puri è quello che vedo meglio

Greipel diventa favorito numero 1, Kittel dubito possa superare il poggio.

cicloturista ha scritto:A questo punto, considerando il nuovo percorso, secondo voi Nibali ci sarà?



Ho letto che Greipel sarà presente alla Sanremo.... Uno dei favoriti!

Secondo me verrà sicuro,e proverà anche qualcosa

Kittel ha vinto una tappa in Dubai che prevedeva la salita. Che non era eccezionale, ma potrebbe reggere quindi; comunque ripensandoci meglio più probabile che abbiate ragione e che si stacchi, non si è mai sperimentato efficacemente su corse del genere (che io sappia almeno).

Penso che Nibali, se partecipa, faccia meglio a sfruttare la gara per testarsi e fare il punto della situazione. Certo, se le gambe quel giorno girano... perchè no?