Cicloweb.it

galliano ha scritto:Male, malissimo Kwiatkowski, mi sbaglierò, ma non me lo vedo in futuro a vincere un Grande Giro. Probabilmente può far meglio di Sagan nelle corse a tappe, ma lo vedo sempre in sofferenza nelle salite lunghe. Troppo in sofferenza per poter ipotizzare un miglioramento tale punto da portarlo a vincere un GT.

Ad occhio direi anch'io.
Però l'età è dalla sua. Inoltre una metamorfosi stile Wiggins dovrebbe in teoria essere auspicabile più per il polacco che ha fatto già 11esimo al tour lo scorso anno a 23 anni che non per altri. Lo vedo più da salite da tour che da Mortirolo-Marmolada. Un passita che si adatta alla salita.
Tutti discorsi teorici, è chiaro.

a dire il vero kwk è un pezzo che va forte: era coi primi in portogallo, alla tirreno, ai baschi con contador e valverde poi le ardenne. Io mi sono stupito vederlo nella starting list ed è normale un calo anche marcato. Altri corridori nel frattempo hanno fatto in tempo ad uscire e rientrare ora al romandia.

matteo.conz ha scritto:a dire il vero kwk è un pezzo che va forte: era coi primi in portogallo, alla tirreno, ai baschi con contador e valverde poi le ardenne. Io mi sono stupito vederlo nella starting list ed è normale un calo anche marcato. Altri corridori nel frattempo hanno fatto in tempo ad uscire e rientrare ora al romandia.

tutto vero, ma io continuo a non ricordarlo mai nel gruppo di testa su una salita lunga.
Forse solo nella seconda tappa pirenaica del 2013, ma li' arrivarono parecchi davanti.
Come scrive Salvatore mi pare molto più adatto al Tour che al Giro.

Nibali che paga questo fuorigiri uscendo dalla classifica del Romandia,quanti di voi si aspettavano un Froome così?

Mystogan ha scritto:Nibali che paga questo fuorigiri uscendo dalla classifica del Romandia,quanti di voi si aspettavano un Froome così?

io l ho messo vincente xke da quando gli si è accesa la lampadina ci ha abituato a queste prestazioni (mannaggia a van garderen invece)

Mystogan ha scritto:Nibali che paga questo fuorigiri uscendo dalla classifica del Romandia,quanti di voi si aspettavano un Froome così?

Nibali non è uscito di classifica. Froome secondo me non è al 100% altrimenti si sarebbe tolto dalla ruota Spilak (che si prepara a puntino ogni anno per il Romandia )

galliano ha scritto:

matteo.conz ha scritto:a dire il vero kwk è un pezzo che va forte: era coi primi in portogallo, alla tirreno, ai baschi con contador e valverde poi le ardenne. Io mi sono stupito vederlo nella starting list ed è normale un calo anche marcato. Altri corridori nel frattempo hanno fatto in tempo ad uscire e rientrare ora al romandia.

tutto vero, ma io continuo a non ricordarlo mai nel gruppo di testa su una salita lunga.
Forse solo nella seconda tappa pirenaica del 2013, ma li' arrivarono parecchi davanti.
Come scrive Salvatore mi pare molto più adatto al Tour che al Giro.

nella tappa pirenaica in questione Kwiatkowski si era staccato sul Col de Mentè insieme a Porte e tanti altris per poi rientrare e chiudere con i migiori e questo vuol dire che è un corridore che soffre le salite afrontate all'inizio della tappa (così come lo stesso Porte, che ad esempio al Giro 2010 si era staccato sulla Forcola nella tappa del Tonale), ieri hanno menato fin dal primo colle ed è rimasto staccato

HOTDOG ha scritto: nella tappa pirenaica in questione Kwiatkowski si era staccato sul Col de Mentè insieme a Porte e tanti altris per poi rientrare e chiudere con i migiori e questo vuol dire che è un corridore che soffre le salite afrontate all'inizio della tappa (così come lo stesso Porte, che ad esempio al Giro 2010 si era staccato sulla Forcola nella tappa del Tonale), ieri hanno menato fin dal primo colle ed è rimasto staccato

Magari il polacco avrà pure questa avversione alle salite fatte all'inizio tappa, ma non credo che sia la causa delle sue cattive prestazioni, un paio di episodi non dimostrano una tendenza. Poi raramente nel ciclismo di oggi la bagarre inizia presto, anzi, noi lamentiamo sempre che tutto (o poco) succede sempre negli ultimi 3 km dell'ultima salita.
Il ragazzo è uno di quelli che al Romandia ha più corse nelle gambe e tutte da protagonista. Credo più nella tesi della stanchezza.
Comunque ravvedo in lui una certa dose di discontinuità, anche nell'ambito di periodi di forma esaltante. Questo si.

Per quanto riguarda Rui Costa, per quanto ancora beneficerà di questo suo essere così succhiaruote? Ieri ha fatto la stessa gara che ha fatto al Mondiale. Non ha tirato un metro in salita, non ha dato un cambio in discesa e in pianura ed è rimasto fresco per la volatina finale. Mi piace quando tenta le superfughe al Tour,ma quando ha questo comportamento da eterno outsider un po' mi infastidisce. Forse davvero è sempre al limite e pretendo troppo?

Rui Costa mi è sempre sembrato uno che ci mette più furbizia che gambe. Dicevo giorni fa, che secondo me di più di quello che ottiene non può avere, naturalmente anche la carta dell'outsider ormai non la può giocare più.

Gian_Gi ha scritto:

Mystogan ha scritto:Nibali che paga questo fuorigiri uscendo dalla classifica del Romandia,quanti di voi si aspettavano un Froome così?

Nibali non è uscito di classifica. Froome secondo me non è al 100% altrimenti si sarebbe tolto dalla ruota Spilak (che si prepara a puntino ogni anno per il Romandia )

Secondo me a questo punto può fare massimo terzo Nibali

Mystogan ha scritto:

Gian_Gi ha scritto:

Mystogan ha scritto:Nibali che paga questo fuorigiri uscendo dalla classifica del Romandia,quanti di voi si aspettavano un Froome così?

Nibali non è uscito di classifica. Froome secondo me non è al 100% altrimenti si sarebbe tolto dalla ruota Spilak (che si prepara a puntino ogni anno per il Romandia )

Secondo me a questo punto può fare massimo terzo Nibali

appunto, mica è uscito dalla classifica, poi se perdi meno di 1 minuto in 30 km che fuorigiri hai visto?

Nibali non è uscito di classifica. Froome secondo me non è al 100% altrimenti si sarebbe tolto dalla ruota Spilak (che si prepara a puntino ogni anno per il Romandia )

Secondo me a questo punto può fare massimo terzo Nibali

appunto, mica è uscito dalla classifica, poi se perdi meno di 1 minuto in 30 km che fuorigiri hai visto?

Bhe tentando di stare dietro a Froome ha un fatto un fuorigiri,senno sarebbe rimasto con Spilak

L'échappée a été neutralisée 1'30 suite à une erreur de parcours, qui lui a fait éviter une petite côte du tracé du jour.

Fuga composta da: Bakelants (OPQ), Vuillermoz (ALM), Albasini (OGE), Marino (CAN) e Voeckler (EUC)

La provebiale precisione svizzera...

Salvatore77 ha scritto:Rui Costa mi è sempre sembrato uno che ci mette più furbizia che gambe. Dicevo giorni fa, che secondo me di più di quello che ottiene non può avere, naturalmente anche la carta dell'outsider ormai non la può giocare più.

Correre anni con Balaverde non aiuta in questo

Qualcuno ha il link per Bike Channel ?

TIC ha scritto:Qualcuno ha il link per Bike Channel ?

http://www.yocast.tv/embed.php?s=alfame ... v.webs.com

Stylus ha scritto:Per quanto riguarda Rui Costa, per quanto ancora beneficerà di questo suo essere così succhiaruote? Ieri ha fatto la stessa gara che ha fatto al Mondiale. Non ha tirato un metro in salita, non ha dato un cambio in discesa e in pianura ed è rimasto fresco per la volatina finale. Mi piace quando tenta le superfughe al Tour,ma quando ha questo comportamento da eterno outsider un po' mi infastidisce. Forse davvero è sempre al limite e pretendo troppo?

Rui Costa ha detto che non è ancora al 100% e che soffre ancora di dolori alla spalla. Quindi potrebbe essere stato al limite ieri e non aveva la forza per dare cambi. Però la freschezza dimostrata nella volata finale non gioca a suo favore. Sono curioso di vedere cosa farà al Tour e dove potrà arrivare in classifica. Gli auguro di fare bene

La matematica del falco:
1'20'' di distacco
12,5 km
-------->
10 sec/km

Apperò Albasini!

Boll ha scritto:La matematica del falco:
1'20'' di distacco
12,5 km
-------->
10 sec/km

L'ho notato anch'io. Il sistema decimale applicato al tempo.

1 FROOME C. SKY 24:50.810
2 16 MARTIN T. OPQ 01
3 75 SERGENT J. TFR 08
4 11 URAN URAN R. OPQ 15
5 24 IZAGIRRE . I. MOV 20
6 71 ZOIDL R. TFR 29
7 31 SPILAK S. KAT ST
8 121 COSTA R. LAM 31
9 141 PINOT T.* FDJ 35
10 181 FRANK M. IAM ST
11 113 LUDVIGSSO. T.* GIA 36
12 22 HERRADA L. J.* MOV ST
13 108 NAVARDAUS. R. GRS 37
14 104 DENNIS R.* GRS 38
15 23 INTXAUSTI. B. MOV 40
16 86 MEYER C. OGE 42
17 161 NIBALI V. AST 43

www.matsport.fr

Froome vince la crono con un solo secondo su Tony.
Nella seconda parte comunque perde qualche secondo da alcuni rivali: Sergent, Costa e Uran e forse altri.
Nibali senza infamia ne' lode, chiude quinto nella generale. Bene Frank che pensavo piu' scarso a cronometro.

Froome conquista tappa e maglia

Niente da fare. Stagione sottotono finora, tantissima generosità ma gambe non all'altezza xi quelle del 2013. Speriamo Vincenzo migliori da qui a luglio, c'è da dire che sacrificare tutta la stagione per un unico obiettivo é veramente rischioso se i tuoi rivali si chiamano Contador e Froome. Ogni anno é diverso da quello precedente. Coraggio Vincenzo

robby ha scritto:Niente da fare. Stagione sottotono finora, tantissima generosità ma gambe non all'altezza xi quelle del 2013. Speriamo Vincenzo migliori da qui a luglio, c'è da dire che sacrificare tutta la stagione per un unico obiettivo é veramente rischioso se i tuoi rivali si chiamano Contador e Froome. Ogni anno é diverso da quello precedente. Coraggio Vincenzo

Io sto cercando di esprimere meno giudizi possibili sulla stagione di Nibali perchè in questi casi c'è sempre il rischio altissimo di finire tra le parole famose visto che è abbastanza palese che questa stagione sarà disputata solo e soltanto in funzione del Tour. Però siamo già arrivati a maggio e i risultati effettivamente tendono a non arrivare. Finora ha collezionato un 5° posto nella classifica generale del Romandia, un 7° nella tappa di Aigle sempre al Romandia e un 3° di tappa in Oman. Molto poco per i suoi standard e anche in relazione ai giorni di gara disputati (36) che non sono comunque pochi.
Il Romandia appena concluso poteva essere l'occasione per rivederlo nelle prime posizioni in salita, dopo un inizio di stagione sottotono e le settimane passate sul Teide. Invece non ho visto grossi miglioramenti. Come dice robby generosità e coraggio non mancano al contrario delle gambe che invece non sembrano girare bene come negli ultimi 2 anni.
In 2 mesi tanto ancora può cambiare (a cominciare da quei 2-3 chiletti in più che spariranno nelle prossime settimane) e la speranza di poterlo vedere lottare con Contador e Froome comunque è ancora alta. Un pò di preoccupazione rispetto alla sua stagione però inizio ad averla anche io. Certe volte è difficile riuscire a raddrizzare una stagione iniziata sottotono.

"non sono nemmeno il lontano parente del Nibali del Giro 2013"...pretattica per non esaltare troppo Froome, autoconvincimento o......grido d'allarme e contestuale critica a Slongo?..

Dove l' ha scritto?
Non ho letto questo commento nè sui social nè in qualche articolo.

barrylyndon ha scritto:"non sono nemmeno il lontano parente del Nibali del Giro 2013"...pretattica per non esaltare troppo Froome, autoconvincimento o......grido d'allarme e contestuale critica a Slongo?..

Io spererei tanto che fosse pretattica ma, conoscendo Nibali, sembrerebbe proprio la varità. Vorrei tanto si fosse fatto un po' più' furbino anche lui. perchè queste garette contano come il due di coppe e più' si sta abbottonati e meglio è.
Il Froome che fa il Merckx senza essere nemmeno il suo mezzo vino a me muove soltanto qualcosa tra fastidio e compatimento e sarebbe una ferita immensa (per me) se tornasse a fare fuoco e fiamme al Tour. Dovrei forse farmene una ragione ma proprio non ne sono capace.
Di solito non presto grande attenzione ai risultati di queste corsette, purtuttavia ritengo doveroso non condividere, ancora una volta, il modo in cui Vincenzo ha programmato questa stagione. Zeru tituli nelle classiche e niente Giro è già un mezzo fallimento di per sé.

Slegar ha scritto:Sul piano della prestazione pura ed in uno svolgimento tipicamente "greggepecoristico" che adesso va per la maggiore, Nibali al Tour può puntare al massimo alla terza posizione. L'unico modo per puntare al bersaglio grosso sta nella tattica di gara da adottare e nell'intendere un GT come una gara di 21 giorni e non 21 giorni di gara; però sotto questo punto Contador gli è una spanna sopra sia sulla bici che in ammiraglia.

A mio avviso i limiti di Froome possono essere di tenuta sulle tre settimane e lo scorso Tour, a differenza di quello del 2012 anestetizzato dalla Sky, questo limite si palesato nell'ultima settimana. Penso che Contador e la sua squadra metteranno sotto pressione Froome e la Sky sin dalle prime tappe e sarebbe bene che Nibali e l'Astana sostenessoro lo spagnolo in questo sforzo.

Mi sento di condividere in pieno queste parole di Slegar, compreso il fatto che Nibali non appare proprio come un Sun Tzu del ciclismo, purtroppo per lui. Ma neppure nel suo team sembrano alloggiare grandi strateghi ed ho paura che le aspettative di Slegar (che sono anche le mie) andranno deluse. E sarebbe proprio l'unico modo di correre il Tour, per lui; un misto sostanzioso di coraggio e materia grigia in dosi massicce.
In bocca al lupo !

Oude Kwaremont ha scritto:Dove l' ha scritto?
Non ho letto questo commento nè sui social nè in qualche articolo.

Gazza di oggi.

prof ha scritto: Io spererei tanto che fosse pretattica ma, conoscendo Nibali, sembrerebbe proprio la varità. Vorrei tanto si fosse fatto un po' più' furbino anche lui. perchè queste garette contano come il due di coppe e più' si sta abbottonati e meglio è.
Il Froome che fa il Merckx senza essere nemmeno il suo mezzo vino a me muove soltanto qualcosa tra fastidio e compatimento e sarebbe una ferita immensa (per me) se tornasse a fare fuoco e fiamme al Tour. Dovrei forse farmene una ragione ma proprio non ne sono capace.
Di solito non presto grande attenzione ai risultati di queste corsette , purtuttavia ritengo doveroso non condividere, ancora una volta, il modo in cui Vincenzo ha programmato questa stagione. Zeru tituli nelle classiche e niente Giro è già un mezzo fallimento di per sé.

Mah. Se il Romandia è una 'garetta', una 'corsetta', non so come si potrebbero definire molte corse che si disputano in Italia.
Per il resto ti ricordo che Nibali è a zeru tituli nelle classiche da sempre, non avendone mai vinta una al di fuori Ploay, quindi su questo aspetto non ci sono differenze con le altre stagioni. All'appello gli manca semmai una classifica generale di una corsa di una settimana, magari impreziosita con una tappa.
Giro e Tour nella stessa stagione, in questo ciclismo, per un corridore come Nibali sicuramente forte ma non un campionissimo, è una follia che ti ostini a non capire. Rimani ancorato a una idea di ciclismo, che nel bene o nel male (son punti di vista opinabili) è defunta. Ne devi prendere atto.

il brutto e' che questo quinto posto e' uno dei migliori dei nostri ottenuto in una corsa protour..deprimente.

Io mi aspetto un tour pieno zeppo di sorprese dove nibali a cui non manca il coraggio fara minimo terzo.

barrylyndon ha scritto:"non sono nemmeno il lontano parente del Nibali del Giro 2013"...pretattica per non esaltare troppo Froome, autoconvincimento o......grido d'allarme e contestuale critica a Slongo?..

si pero' ha anche detto di aver sottovalutato lo stato di forma di Froome..
Strana stagione per Nibali , io preferivo il vecchio stile , pero' sarei molto contento di esser smentito (al Delfinato una tappa pero' la deve vincere , perche' arrivare al Tour senza risultati.. sarebbe molto difficile da gestire)

Belluschi M. ha scritto: ...
Giro e Tour nella stessa stagione, in questo ciclismo, per un corridore come Nibali sicuramente forte ma non un campionissimo, è una follia che ti ostini a non capire. Rimani ancorato a una idea di ciclismo, che nel bene o nel male (son punti di vista opinabili) è defunta. Ne devi prendere atto.

Una bella botta di culo avere uno come te che che mi fa capire di ciclismo. L'ho sempre detto a Pacho: "guarda Pacho che quelli come te e quelli come me hanno solo da imparare dal Beruschi". Glielo avrò ripetuto cento volte.
Ascoltami bene, se ci riesci: il ciclismo ha pressapoco un centinaio di anni e sempre, dico sempre ha vissuto della rivalità personale, anche a distanza, tra un corridore e l'altro. Da quando sono stato svezzato sento dire che non si possono correre e vincere Giro e Tour nella stessa stagione.Un tempo, quando ero un frillo come te, ci credevo pure io e poi, dopo l'epoca di Coppi e Bartali mi sono capitati tra capo e collo Merckx e Hinault in rapida successione. Per altri vent'anni è ripresa la manfrina dei soliti frilli: nel ciclismo moderno non si possono vincere G e T nello stesso anno, e via con Pantani. E parlo di anni in cui il T superava, e di molto, i 4000 km (a volte anche il G) e la sua partenza avveniva 2 settimane dopo la fine del G stesso.

Da sempre, la doppietta G/T, rappresenta il termine di paragone assoluto tra i corridori di una stessa epoca ed anche tra corridori delle varie epoche, nonchè Il metro con cui viene misurato il vero fuoriclasse. Ti dirò di più': in epoche di doping è questa l'unità di misura con cui distinguere i "campioni" farlocchi da quelli veri. Il farlocco balla per una sola stagione e, di certo, non in entrambe le gare.

Ma sono verità, queste, non alla portata di tutti, me ne rendo conto e ti compatisco. Coraggio però, ci sono passato anch'io ...
Quando non si capisce un cazzo di quello che succede, i frilli dicono che "è il ciclismo moderno" e via a sparare puttanate su come andrebbe reinventata la ruota. Tranquillo, sei in buona compagnia e chissà che, un giorno, qualche altro fenomeno della tua levatura non riesca anche ad inventare il ciclismo "moderno": quello 2.0 delle corse di 3 km a dei GG di 7 tappe l'uno, per metterci dentro anche Congo, Papua e Caspia.

Io credo che Nibali possa fare G&T nello stesso anno: magari non li vincerebbe tutti e due ma, riuscisse a piazzarsi nei primi 3 in entrambi, sarebbe un'impresa di un valore mille volte superiore alla vittoria di Froome nel T. Per un sacco di motivi ...

beh l'altr'anno c'e' riuscito..ha sfiorato anzi la doppietta.quasi..

barrylyndon ha scritto:beh l'altr'anno c'e' riuscito..ha sfiorato anzi la doppietta.quasi..

Appunto.
In uno scenario cosi', li potrebbe addirittura vincere tutti e due.
Come detto, mi rifiuto di ritenere Froome superiore a Nibali. Mi rifiuto in nome del buonsenso !

prof ha scritto:

barrylyndon ha scritto:beh l'altr'anno c'e' riuscito..ha sfiorato anzi la doppietta.quasi..

Appunto.
In uno scenario cosi', li potrebbe addirittura vincere tutti e due.
Come detto, mi rifiuto di ritenere Froome superiore a Nibali. Mi rifiuto in nome del buonsenso !

E pensare che io credevo che Froome fosse più forte di Nibali.

Salvatore77 ha scritto:

prof ha scritto:

barrylyndon ha scritto:beh l'altr'anno c'e' riuscito..ha sfiorato anzi la doppietta.quasi..

Appunto.
In uno scenario cosi', li potrebbe addirittura vincere tutti e due.
Come detto, mi rifiuto di ritenere Froome superiore a Nibali. Mi rifiuto in nome del buonsenso !

E pensare che io credevo che Froome fosse più forte di Nibali.

Io mi rifiuto di ritenere Froome superiore a Nibali, ma non è detto che la mia posizione sia razionale. Mi rifiuto perché sono un vecchio rimbambito che si incaponisce, al di là persino del lecito, sulle sue posizioni: un po' come Strong che però non è né vecchio, né rimbambito né, tampoco, irrazionale.

Per me Froome è la negazione del ciclismo, una cosa orribile a vedersi, per me è il segno dei tempi, l'annuncio apocalittico degli ultimi giorni.
Tornasse a vincere il Tour, non vi sarebbe più' salvezza e saremmo tutti condannati senza speranza.

Detto questo, però, non pretendo di avere ragione e nemmanco so se ce l'ho o no.

Dai prof che froome non lo rivince quest'anno, crollerà in una delle tappe della terza settimana.
Io spero che lo vinca contador, dimostrando per l'n-esima volta di esser un campione, uno dei più grandi.

Attendo il via libera da Marco Grassi per replicare a tono all'utente prof, andando a mia volta sul personale ignorando le vigenti regole di moderazione.

barrylyndon ha scritto:beh l'altr'anno c'e' riuscito..ha sfiorato anzi la doppietta.quasi..

Giro-Vuelta è completamente diverso da Giro-Tour.
Alla Vuelta comunque si è dovuto inventare il mito del super-dopato Horner per non sbattere contro l'evidenza che Nibali non andava forte come al Giro. Quindi se non è riuscito a riproporsi ai medesimi livelli del Giro alla Vuelta, figuriamoci al Tour

non dire beluschiate ...Horner alla Vuelta andava in salita quanto Froome al tour.che Nibali fosse piu' discontinuo rispetto al Giro,credo sia accertabile.con picchi pero' molto simili a quelli avuti nel Giro.Colada,Angrilu e una terza di cui non mi ricordo il nome.
e due giri allo stesso livello faceva fatica a farli anche Hinault.
resta il fatto che il nostro li ha corsi da protagonista.
ps;per il riferimento al doping sei OT..

barrylyndon ha scritto:Horner alla Vuelta andava in salita quanto Froome al tour

Froome ha corso la Vuelta 2013? Non mi risulta

Che andasse forte come Froome è una tua personale deduzione che non può avere riscontri oggettivi. Presumo ti basi sulla solita vecchia storia dei tempi di scalata, i quali sono influenzati da migliaia di fattori tali da renderli pura fuffa per un confronto con le prestazioni di un'altra gara.

Belluschi M. ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Horner alla Vuelta andava in salita quanto Froome al tour

Froome ha corso la Vuelta 2013? Non mi risulta

Che andasse forte come Froome è una tua personale deduzione che non può avere riscontri oggettivi. Presumo ti basi sulla solita vecchia storia dei tempi di scalata, i quali sono influenzati da migliaia di fattori tali da renderli pura fuffa per un confronto con le prestazioni di un'altra gara.

Saranno fuffa per te..ma se su due salite in una fa il record e nell'altra quasi,credo che si possa dire che in salita piano non andava..
ps:ho detto che Froome ha corso la Vuelta?strano,non me ne sono accorto.

barrylyndon ha scritto:

Belluschi M. ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Horner alla Vuelta andava in salita quanto Froome al tour

Froome ha corso la Vuelta 2013? Non mi risulta

Che andasse forte come Froome è una tua personale deduzione che non può avere riscontri oggettivi. Presumo ti basi sulla solita vecchia storia dei tempi di scalata, i quali sono influenzati da migliaia di fattori tali da renderli pura fuffa per un confronto con le prestazioni di un'altra gara.

Saranno fuffa per te..ma se su due salita in una fa il record e nell'altra quasi,credo che si possa dire che in salita piano non andava..
ps:ho detto che Froome ha corso la Vuelta?strano,non me ne sono accorto.

I tempi di scalata, lo ribadisco, per quanto mi riguarda non contano nulla.
Ci sono variabili che influenzano il tempo in modo tale da renderlo imparagonabile di anno in anno. Esempio:
- chilometraggio diverso di anno in anno della tappa in cui è presente la salita in oggetto.
- dislivello diverso di anno in anno della tappa in cui è presente la salita in oggetto.
- tappe di chilometraggio e dislivello diverso che hanno preceduto la tappa avente la salita in oggetto.
- situazione agonistica diversa di anno in anno che influenza il modo in cui la salita viene affrontata.
- condizioni climatiche diverse di anno in anno.
- sostanze dopanti e posologie diverse di anno in anno.

Va bene..Horner alla Vuelta era una pippa.

barrylyndon ha scritto:Va bene..Horner alla Vuelta era una pippa.

Va bene, buttala in caciara

Ho forse scritto che era una pippa? Ho replicato alla tua convinzione che Horner valesse quanto Froome al Tour de France basata solo sui tempi di percorrenza delle salite della Vuelta, a fronte di nessuno scontro diretto tra i due: il vero metro con cui puoi fare un paragone.

non voglio buttarla in caciara.per me si', sono indicative. per te no.amen

Solo io penso che uno va più forte di un altro quando uno batte l'altro nella stessa corsa?

Un dato è certo: Froome nel 2012 andava più forte di Nibali.
Un altro dato: Froome nel 2013 andava più forte di tutti coloro che stavano al Tour, Nibali non c'era per cui possiamo ricamarci sopra alla grande.

Sta di fatto che noto la tendenza di molti corridori (lo dico ma credo che stiamo parlando di cose ovvie) a provare a vincere il Tour anche se si ha una minima possibilità di vincerlo, quindi se Nibali ritiene che il modo migliore è correre solo il Tour e quindi battere i migliori corridori nella miglior corsa del calendario, io mi sento di difenderlo, o almeno non criticarlo ora.

Salvatore77 ha scritto:Solo io penso che uno va più forte di un altro quando uno batte l'altro nella stessa corsa?

Un dato è certo: Froome nel 2012 andava più forte di Nibali.
Un altro dato: Froome nel 2013 andava più forte di tutti coloro che stavano al Tour, Nibali non c'era per cui possiamo ricamarci sopra alla grande.

Chiaro e inconfutabile. Il resto è noia