UCI World Tour 2012

[Admin]

Pacho, la prossima volta che ti rivolgi in maniera sgarbata e scorretta nei confronti di un altro utente, verrai sospeso.

[Basso]

Come volevasi dimostrare: grane in casa Bruyneel

RADIOSHACK. Tre corridori denunciano: non ci pagano

Il caso Radioshack è ufficialmente aperto: il protavoce dell'Uci, Enrico Carpani, ha confermato ieri a Liegi che tre corridori (l'identità dei quali non è stata rivelata) della Radioshack Nissan si sono rivolti alle autorità sportive di riferimento per denunciare il fatto che non ricevono più lo stipendio dallo scorso mese di maggio. L'Uci ha iniziato il suo iter chiedendo alla società di gestione del team spiegazioni sull'accaduto.

Secondo voi chi sono i tre?
Bel modo, comunque, di iniziare il Tour già senza capitano e altre beghe interne. Spero che, a fine anni, ci sia un cambio di management ma che la squadra non debba chiudere

[Pat McQuaid]

Lampre: si inizia subito con 5 corridori negli ultimi 20 arrivati al prologo del Tour de France!! Miglior classificato Hondo 78esimo, gli altri dal 124esimo posto in su.

[lemond]

Radioshack: J.F. (campione danese a cronometro ) corre il Giro dell'Austria. Non è una corsa W.T. ma lo scrivo qui, perché si era parlato di lui in questa discussione.

[lemond]

Lampre: si inizia subito con 5 corridori negli ultimi 20 arrivati al prologo del Tour de France!! Miglior classificato Hondo 78esimo, gli altri dal 124esimo posto in su.

viewtopic.php?f=3&t=476

giovedì 21 giugno 2012, 8:40

[Pat McQuaid]

Lampre: si inizia subito con 5 corridori negli ultimi 20 arrivati al prologo del Tour de France!! Miglior classificato Hondo 78esimo, gli altri dal 124esimo posto in su.

viewtopic.php?f=3&t=476

giovedì 21 giugno 2012, 8:40

ma pensa agli affari tuoi

[lemond]

ma pensa agli affari tuoi

Allora scusa, ma non credevo ...

[Slegar]

Continua la querelle tra Riis e l'UCI per i punti che Contador non potrà portare alla squadra per i prossimi due anni:
http://www.cyclingnews.com/news/riis-re ... dor-points

In linea di principio ha ragione ma nessuno l'anno scorso l'ha fatto presente ad Amadio e Vaughters, membri del Consiglio del Ciclismo Professionistico, quando è stata presa la decisione? Si sapeva già che la Movistar con Valverde si sarebbe ritrovata con questo problema e che un ciclista come Rebellin, che avrebbe fatto comodo a molte squadre WT molto più di Shpilevsky o Sohrabi, con questa norma era fuori mercato.

Invece di lamentarsi che si rivolga al TAS; come Millar è stato reintegrato nella nazionale olimpica anche Contador (come Valverde,Pellizotti, Rebellin, Astarloza e T. Dekker) ha diritto di portare i propri punteggi alla squadra per cui corre.

[alfiso]

La vedo dura però, perchè la sottrazione di punti non è assimilabile ad una pena, mi sa.
Dubito che il Tas voglia parificare una pena afflittiva (personale) con una decisione tecnica su dei punteggi, anche se pensarlo non è ovviamente remoto giuridicamente (lo è nella sostanza, beninteso). Una sentenza di questo tipo avrebbe implicazioni enormi sulle regole sportive.
Allo stato credo che Riis lo faccia perchè non ha molte chance (vi è costretto). Darà il sangue ed il midollo per la sua squadra ancora per due anni almeno, in modo da far passare pro i suoi due gioielli di casa, Thomas Nybo in particolare che è già in una continental.

[Slegar]

Dura ma è l'unica strada percorribile a meno di non mettere mano al portafoglio ed intervenire pesantemente sul mercato ingaggiando atleti, in scadenza di contratto, che porterebbero in dote una notovole quantità di punti come Pozzovivo, Janse Van Rensburg, Pozzato (se non viene squalificato) o qualche "fenomeno" continental come Vrecer o JTL.

Poi il Tour ed anche la Vuelta saranno decisivi per la redazione della classifica di merito che assegnerà le licenze WT; l'anno scorso la Geox, dopo una stagione disastrosa, con le prestazioni alla Vuelta di Cobo, soprattutto, e Menchov era riuscita a conquistarsi l'ultimo posto utile per una licenza WT e solamente la perdita dello sponsor impedì alla squadra di Gianetti di raggiungere l'obiettivo. Se per caso Rolland conquisterà il podio del Tour per l'Europcar la licenza diventerà una formalità.

Non è detto che sia conveniente rimanere professional pur con Contador, perché il prossimo anno la situazione squadre è molto fluida e non è detto che gli inviti siano così facile da ottenere. Si parla della fantomatica squadra tedesca (Alpecin?) costruita attorno ai fratelli Schleck che il primo anno sarà professional per scelta, l'Euskaltel se continuerà con Sanchez non è detto che riesca ad ottenere la licenza WT, della Radioshack-Nissan il futuro è nebuloso ed è in scadenza di licenza WT, la continental belga An Post passerà professional e molto probabilmente si accaparrerà un invito nelle classiche del nord.

[Basso]

Sono riuscito finalmente a trovare dei dati di massima sui budget 2012 dei team Wt (grazie al sito dhnet.be, del giornale La Dernière Heure). Immagino che non siano precisissimi, anche per il fatto che sono dati del febbraio scorso, quindi squadre con nuovi sponsor (Garmin, Saxo, Liquigas, Orica ad es.) hanno magari aumentato il budget.

1) BMC 18
1) RadioShack 18
3) Katusha 15
3) Rabobank 15
3) Sky 15
6) Omega Pharma 13,5
7) Orica 12,5
8) Astana 12
9) Fdj 10
9) Lotto 10
11) AG2R 9,5
12) Liquigas 9
12) Saxo Bank 9
14) Garmin 8,5
15) Vacansoleil 8
16) Lampre 7,5
17) Movistar 7
18) Euskaltel 6,5

Sempre nello stesso sito ho trovato i budget di Cofidis (8), Europcar (6,7) e Bretagne (3).

Cifre in Milioni di Euro

------------------------------
Credo che Movistar investa di più di 7 mln, così come Garmin.
Si desume che i soldi non son tutto, basti vedere Liquigas e Garmin da una parte, e BMC, RadioShack e Rabobank dall'altra.

[Pat McQuaid]

Ho sentito nella diretta Rai che i corridori al Tour della Sky messi insieme prendono 7 milioni di euro, quindi il 50% del budget Sky solo per pagare i 9 corridori che sono al Tour? Mah...o il budget è maggiore oppure sono men o di 7, considerando che hanno altri 15 corridori nella squadra più tecnici, meccanici, massaggiatori, mezzi ecc...

[dietzen]

Ho sentito nella diretta Rai che i corridori al Tour della Sky messi insieme prendono 7 milioni di euro, quindi il 50% del budget Sky solo per pagare i 9 corridori che sono al Tour? Mah...o il budget è maggiore oppure sono men o di 7, considerando che hanno altri 15 corridori nella squadra più tecnici, meccanici, massaggiatori, mezzi ecc...

bè, se consideri che cavendish da solo prende 3 milioni... e comunque i più pagati della squadra stanno al tour, a parte 3-4... a occhio la cifra ci sta.

della lista poco sopra forse sono un po' eccessive le cifre per orica, lotto e saxo (anche se con i danesi è complicato fare una stima chiara vista che parte dello stipendio di contador lo paga specialized), mi sa che anche ag2r è qualcosa in meno. e movistar appunto qualcosina in più.
per la rabobank però bisogna considerare che quel budget probabilmente comprende anche le formazioni continental, donne e offroad.

[Strong]

Sono riuscito finalmente a trovare dei dati di massima sui budget 2012 dei team Wt (grazie al sito dhnet.be, del giornale La Dernière Heure). Immagino che non siano precisissimi, anche per il fatto che sono dati del febbraio scorso, quindi squadre con nuovi sponsor (Garmin, Saxo, Liquigas, Orica ad es.) hanno magari aumentato il budget.

1) BMC 18
1) RadioShack 18
3) Katusha 15
3) Rabobank 15
3) Sky 15
6) Omega Pharma 13,5
7) Orica 12,5
8) Astana 12
9) Fdj 10
9) Lotto 10
11) AG2R 9,5
12) Liquigas 9
12) Saxo Bank 9
14) Garmin 8,5
15) Vacansoleil 8
16) Lampre 7,5
17) Movistar 7
18) Euskaltel 6,5

Sempre nello stesso sito ho trovato i budget di Cofidis (8), Europcar (6,7) e Bretagne (3).

Cifre in Milioni di Euro

------------------------------
Credo che Movistar investa di più di 7 mln, così come Garmin.
Si desume che i soldi non son tutto, basti vedere Liquigas e Garmin da una parte, e BMC, RadioShack e Rabobank dall'altra.

questa classifica sarà dura da digerire per chi proponeva il salary cap alla sky

certo che i bmc sono indegni.

[cauz.]

questa classifica sarà dura da digerire per chi proponeva il salary cap alla sky

e perche' dura da digerire?
a me pare rifletta esattamente l'assurdita' della situazione, i primi team hanno il triplo del budget degli ultimi...

fortunatamente il ciclismo e' ancora uno sport anomalo, e questi dati non riflettono certezze granitiche come puo' accadere con il calcio, ad es, dove le 4-5 squadre a budget elevato dominano regolarmente ogni competizione senza possibilità di sconfitta.
basti guardare la stagione disastroso di una dispendiosissima rabobank.

[Strong]

questa classifica sarà dura da digerire per chi proponeva il salary cap alla sky

e perche' dura da digerire?
a me pare rifletta esattamente l'assurdita' della situazione, i primi team hanno il triplo del budget degli ultimi...

fortunatamente il ciclismo e' ancora uno sport anomalo, e questi dati non riflettono certezze granitiche come puo' accadere con il calcio, ad es, dove le 4-5 squadre a budget elevato dominano regolarmente ogni competizione senza possibilità di sconfitta.
basti guardare la stagione disastroso di una dispendiosissima rabobank.

dura da digerire perchè in tanti (non ricordo neppure i nomi da quanti erano) "trattavano" la sky come se fosse la prima in assoluto come ingaggi
e l'unica in grado di poter spendere certe cifre...

ora, dati alla mano, vediamo che non è così.

riprendo il tuo concetto e aggiungo che avere denaro da investire non crea automaticamente la corazzata

bmc, radioshack, rabo tra le prime 5 raccolgono veramente poco.


non credo che appiattire sia la soluzione e non capisco neppure perchè non si riesca a "sopportare" una squadra che vince. mgari il prossimo anno le cose cambieranno e la sky potrebbe anche aumentare il budget raccogliendo molto meno

[cauz.]

non credo che appiattire sia la soluzione e non capisco neppure perchè non si riesca a "sopportare" una squadra che vince. mgari il prossimo anno le cose cambieranno e la sky potrebbe anche aumentare il budget raccogliendo molto meno

appiattire non e' un buon termine, sarebbe meglio parlare di redistribuzione.
sistema purtroppo irrealizzabile. quindi la proposta si chiude li', come fosse una boutade. se non ce l'hanno fatta altri sport piu' "chiusi", figuriamoci il ciclismo che corre sempre su scale e territori differenti.

e poi, mi ripeto, il bello del ciclismo e' che -comunque vada- il dominio non riesce mai ad essere assoluto. non ce la faceva nemmeno la mapei, che nei GT raccolse pochissimo anche quando aveva un budget di gran lunga superiore agli avversari.

[Pat McQuaid]

Il Team Sky gli anni scorsi non ha raccolto quello che si era immaginato all'inizio, quest'anno invece sembra che le cose siano migliorate ma togliete Wiggins, quante vittorie di peso restano? Non capisco questo accanimento dei tifosi di ciclismo verso il Team Sky

[cauz.]

Il Team Sky gli anni scorsi non ha raccolto quello che si era immaginato all'inizio, quest'anno invece sembra che le cose siano migliorate ma togliete Wiggins, quante vittorie di peso restano?

quelle di cavendish.
cio' non toglie che il bilancio investimenti/vittorie per il team inglese sia ancora deficitario, probabilmente perche' il risparmio e' stato fatto in ammiraglia
comunque sky ha fatto un progetto a lungo termine, i risultati sta iniziando a raccoglierli ora dopo una fase di "rodaggio", su questo vanno applauditi. altri sarebbero stati immediatamente criticati per la mancanza di risultati a fine stagione.

[Slegar]

Si aprla tanto della necessità per i ciclisti di ottenere i "punteggi" per l'ottenimento delle licenze WT, che questo blocca la corsa spavalda in quanto è preferibile un piazzamento piuttosto che la vittoria di tappa, come detto da Stephen Roche ieri alla RAI, che nascono le amenità di ciclisti di nazioni di secondo piano ingaggiati esclusivamente per i loro punteggi ed altro ancora. Detto che non è intenzione di questo post mettere in discussione il principio di un sistema di punteggio, se si vuole creare una graduatoria di merito qualche dato oggettivo bisogna pur averlo, cerco di mettere in risalto due gravi incongruenze che minano alla base il senso del ciclismo stesso: la ricerca della vittoria nelle gare a tappe e la sopravvalutazione dei ciclisti di second'ordine.

I punteggi delle varie classifiche di merito sono definiti in questo modo: World Tour .......



....... circuiti continentali



Confrontando le due tabelle la prima incongruenza che si nota immediatamente è che nelle gare a tappe le vittorie di tappa nelle gare del WT in proporzione valgono molto meno che nei circuiti continentali. Nelle gare a tappe dei circuiti continentali, es. Giro del Trentino (HC), Coppi & Bartali (Classe 1) e GiroBio (Classe 2) la vittoria di tappa vale il 20% della vittoria finale e tanto quanto un 6° posto nella classifica finale; inoltre viene diversificato il numero di atleti premiati a seconda della categoria di gara: otto per le HC, sei per le Classe 1 e tre per le Classe 2. Nelle gare WT invece la vittoria di tappa vale esattamente la metà nei GT (10%) ed ancora meno nelle brevi gare a tappe (6%) e vengono premiati solamente i primi cinque classificati; a livello numerico, inoltre, una vittoria di tappa in un GT vale come un 14° posto nella classifica finale (un po' meno per Giro e Vuelta) ed un po' di più del 9° posto in una breve corsa a tappe

Altra differenza sostanziale è che nelle gare a tappe dei circuiti continentali viene premiato in ogni tappa, con metà del punteggio della vittoria, il leader della classifica generale, cosa che nel WT non accade. Ad esempio la settimana in giallo di Voeckler lo scorso anno o di Nocentini nel 2009 è stata una buona esposizione per gli sponsor ma a livello di punteggi non ha portato nulla ne alla squadra che al ciclista.

Ulteriore differenza è la variazioni dei punteggi: si premiano molto i primi due nei circuiti continentali, più lineare nel WT.

L'incongruenza nella distribuzione dei punteggi WT rispetto a quella dei circuiti continentali e che questi ultimi premiano di più la vittoria e l'impresa rispetto al circuito maggiore che valorizza di più il "ciclismo da ragioniere del gregge". Con gli stessi criteri adoperati nei circuiti continentali le vittorie di tappa e le maglie di leader, restando fermo il punteggio dato al vincitore, dovrebbero valeri questi punti WT:
Tour de France: Vittoria di tappa 40 p.ti - maglia di leader 20 pt.
Giro e Vuelta: Vittoria di tappa 34 p.ti - maglia di leader 17 pt.
Brevi corse a tappe: Vittoria di tappa 20 p.ti - maglia di leader 10 pt.

La seconda incongruenza è data dalla sopravvalutazione, all'interno dei circuiti continentali, delle gare di Classe 2 (tra cui quelle destinate agli under23) nei confronti di quelle HC e di Classe 1: la vittoria al GiroBio o al Giro del Medio Brenta vale quanto il terzo posto al Giro del Trentino o al Giro dell'Emilia. Questo fa si che i ciclisti che spadroneggiano in aree dove le gare di Classe 2 abbondano (Asia, est Europa) come i vari Sohrabi, Spilevski o Vrecer abbiano un "valore commerciale" sproporzionato al loro reale valore ciclistico, oltre al fatto che esiste il rischio concreto di "tratte dei giovani" in cui squadre che necessitano di punti mettano sotto contratto atleti under con il rischio di bruciarli.

[jerrydrake]

Confrontando le due tabelle la prima incongruenza che si nota immediatamente è che nelle gare a tappe le vittorie di tappa nelle gare del WT in proporzione valgono molto meno che nei circuiti continentali. Nelle gare a tappe dei circuiti continentali, es. Giro del Trentino (HC), Coppi & Bartali (Classe 1) e GiroBio (Classe 2) la vittoria di tappa vale il 20% della vittoria finale e tanto quanto un 6° posto nella classifica finale; inoltre viene diversificato il numero di atleti premiati a seconda della categoria di gara: otto per le HC, sei per le Classe 1 e tre per le Classe 2. Nelle gare WT invece la vittoria di tappa vale esattamente la metà nei GT (10%) ed ancora meno nelle brevi gare a tappe (6%) e vengono premiati solamente i primi cinque classificati; a livello numerico, inoltre, una vittoria di tappa in un GT vale come un 14° posto nella classifica finale (un po' meno per Giro e Vuelta) ed un po' di più del 9° posto in una breve corsa a tappe

Altra differenza sostanziale è che nelle gare a tappe dei circuiti continentali viene premiato in ogni tappa, con metà del punteggio della vittoria, il leader della classifica generale, cosa che nel WT non accade. Ad esempio la settimana in giallo di Voeckler lo scorso anno o di Nocentini nel 2009 è stata una buona esposizione per gli sponsor ma a livello di punteggi non ha portato nulla ne alla squadra che al ciclista.

Ulteriore differenza è la variazioni dei punteggi: si premiano molto i primi due nei circuiti continentali, più lineare nel WT.

L'incongruenza nella distribuzione dei punteggi WT rispetto a quella dei circuiti continentali e che questi ultimi premiano di più la vittoria e l'impresa rispetto al circuito maggiore che valorizza di più il "ciclismo da ragioniere del gregge". Con gli stessi criteri adoperati nei circuiti continentali le vittorie di tappa e le maglie di leader, restando fermo il punteggio dato al vincitore, dovrebbero valeri questi punti WT:
Tour de France: Vittoria di tappa 40 p.ti - maglia di leader 20 pt.
Giro e Vuelta: Vittoria di tappa 34 p.ti - maglia di leader 17 pt.
Brevi corse a tappe: Vittoria di tappa 20 p.ti - maglia di leader 10 pt.

Non premiare i piazzamenti in classifica generale sarebbe però un controsenso: stiamo parlando di gare a tappe, non possiamo svuotare di contenuto la CG assegnando un numero di punti eccessivo a chi vince delle tappe che magari non hanno alcun valore tecnico. Inoltre se già il campo di partenti ad un Giro o ad una Vuelta è scarso, cosa accadrebbe se i punti per la CG andassero quasi solo al primo? Avremmo 2 corridori che si giocano la vittoria e 200 che puntano alle tappe?

[Pat McQuaid]

Secondo le classifiche Asia Tour probabile che le squadre World Tour si contenderanno Kam-Po WONG (Hong Kong) che ha 216 punti!!!

[Spartacus]

visto il rendimento dei vari Zargari e Gavozda direi che è una bella notizia.. soprattutto vedendo che tale Wong è un 1973..

[alfiso]

Sbaglio o Millar è un britannico che si aggiunge fra quelli andati a punti?

[Pat McQuaid]

visto il rendimento dei vari Zargari e Gavozda direi che è una bella notizia.. soprattutto vedendo che tale Wong è un 1973..

210 punti sono tantissimi, la Saxo sorpasserebbe 2-3 squadre con Wong.

[Winter]

Sono riuscito finalmente a trovare dei dati di massima sui budget 2012 dei team Wt (grazie al sito dhnet.be, del giornale La Dernière Heure). Immagino che non siano precisissimi, anche per il fatto che sono dati del febbraio scorso, quindi squadre con nuovi sponsor (Garmin, Saxo, Liquigas, Orica ad es.) hanno magari aumentato il budget.

1) BMC 18
1) RadioShack 18
3) Katusha 15
3) Rabobank 15
3) Sky 15
6) Omega Pharma 13,5
7) Orica 12,5
8) Astana 12

Bmc è sicuramente oltre i 20
Astana piu' dei 15
Sky ne prende quasi 15 dal main sponsor pero' c'e' Pinarello ecc Andra' poco lontana dai 20

[Slegar]

Non premiare i piazzamenti in classifica generale sarebbe però un controsenso: stiamo parlando di gare a tappe, non possiamo svuotare di contenuto la CG assegnando un numero di punti eccessivo a chi vince delle tappe che magari non hanno alcun valore tecnico. Inoltre se già il campo di partenti ad un Giro o ad una Vuelta è scarso, cosa accadrebbe se i punti per la CG andassero quasi solo al primo? Avremmo 2 corridori che si giocano la vittoria e 200 che puntano alle tappe?

Penso di essermi spiegato male, nel senso che il fondamento del post sta nel fatto che la famigerata classifica di merito che determina l'ottenimento delle licenze WT è composta da classifiche, WT e circuiti continentali, che sono incongruenti tra di loro. Allo stato attuale il ciclismo professionistico si divide in due compartimenti, WT ed il resto dell'attività, che nel momento in cui si stilano le classifiche di merito risultano invisibili, almeno sulla carta, l'un con l'altro e poco compatibili tra di loro. Attualmente è il circuito WT che comanda tutto il resto e nel resto ci si deve mettere anche i Campionati Mondiali, le Olimpiadi ed i Campionati Nazionali; è la classifica per nazioni del WT che determina i maggiori contingenti dei Campionati del Mondo e delle Olimpiadi. Nella seguente tabella sono ordinate le principali nazioni ciclistiche secondo la classifica del WT al termine della stagione 2011 (in cui le squadre professional non partecipano), del WT comprese le squadre professional e per classifiche continentali (in cui non partecipano le squadre WT):



Dalla tabella si capiscono alcune caratteristiche del ciclismo attuale:
Italia - almeno a livello numerico è la nazione leader del movimento ciclistico internazionale
Francia - la più penalizzata dal sistema WT
Belgio e Spagna - il movimento di retroguardia non è così forte come quello di vertice (per la Spagna il futuro si prospetta nero)
Australia, Germania, Olanda e Colombia - movimenti solidi, soprattutto i sudamericani ed australiani che non hanno a disposizione molte gare del loro calendario continentale per emergere e devono gareggiare soprattutto in Europa
Svizzera, Gran Bretagna, Lussemburgo, Stati Uniti, Norvegia, .... - i migliori sono nel WT ma dietro hanno poco o niente
Slovenia, Russia, Iran, Marocco, Turchia, ..... - movimenti sopravvalutati dalla possibilità di poter disputare molte gare del calendario internazionele (e quindi punteggiate) e di conseguenza terreno per "fenomeni continental" buoni per ottenere la licenza WT per qualche squadra.

[Winter]

Intanto la societa' di gestione del team Radioshack - Nissan (Leopard Sa) ha smentito di esser vicina al fallimento , nonostante le forti perdite del primo anno..
Eppure l'UCI non si è fatta problemi a darle la licenza (mentre un paio d'anni fa alla Lampre han fatto mille storie)

[Pat McQuaid]

Dopo il Tour de Pologne ecco la classifica a squadre


1 1 SKY PROCYCLING (SKY) GBR 857
2 3 LIQUIGAS-CANNONDALE (LIQ) ITA 762
3 2 KATUSHA TEAM (KAT) RUS 761
4 4 OMEGA PHARMA-QUICKSTEP (OPQ) BEL 677
5 5 ASTANA PRO TEAM (AST) KAZ 560
6 6 GARMIN - SHARP (GRS) USA 475
7 7 ORICA GREENEDGE (OGE) AUS 440
8 8 MOVISTAR TEAM (MOV) ESP 439
9 9 BMC RACING TEAM (BMC) USA 433
10 10 RADIOSHACK-NISSAN (RNT) LUX 421
11 12 EUSKALTEL - EUSKADI (EUS) ESP 404
12 11 LAMPRE - ISD (LAM) ITA 378
13 13 RABOBANK CYCLING TEAM (RAB) NED 325
14 14 VACANSOLEIL-DCM PRO CYCLING TEAM (VCD) NED 318
15 15 LOTTO BELISOL TEAM (LTB) BEL 278
16 16 AG2R LA MONDIALE (ALM) FRA 198
17 17 FDJ-BIG MAT (FDJ) FRA 79
18 18 TEAM SAXO BANK-TINKOFF BANK (STB) DEN 44

[Pat McQuaid]

Sky e Liquigas destinate a prendere il largo nella classifica a squadre dopo la chiusura del Tour

[Pat McQuaid]

Classifica a squadre dopo il Tour de France


1 1 SKY PROCYCLING (SKY) GBR 1,318
2 2 LIQUIGAS-CANNONDALE (LIQ) ITA 988
3 3 KATUSHA TEAM (KAT) RUS 761
4 4 OMEGA PHARMA-QUICKSTEP (OPQ) BEL 677
5 9 BMC RACING TEAM (BMC) USA 649
6 5 ASTANA PRO TEAM (AST) KAZ 622
7 10 RADIOSHACK-NISSAN (RNT) LUX 529
8 7 ORICA GREENEDGE (OGE) AUS 486
9 6 GARMIN - SHARP (GRS) USA 475
10 15 LOTTO BELISOL TEAM (LTB) BEL 472
11 8 MOVISTAR TEAM (MOV) ESP 471
12 11 EUSKALTEL - EUSKADI (EUS) ESP 424
13 12 LAMPRE - ISD (LAM) ITA 400
14 13 RABOBANK CYCLING TEAM (RAB) NED 361
15 14 VACANSOLEIL-DCM PRO CYCLING TEAM (VCD) NED 318
16 16 AG2R LA MONDIALE (ALM) FRA 234
17 17 FDJ-BIG MAT (FDJ) FRA 173
18 18 TEAM SAXO BANK-TINKOFF BANK (STB) DEN 88

[Basso]

L'Europcar, avendo corso solo Nizza, Harelbeke, Gand, Fiandre, Roubaix, Amstel, Liegi, Romandia, Delfinato e Tour sarebbe 15ª con 344 grazie soprattutto ai punti di Voeckler (156), Rolland (92) e Turgot (80). Dovrebbero riflettere soprattutto Rabobank, Vacansoleil e le due francesi, ma anche la Lampre

[Pavè]

dati oggettivi alla mano. La Vacansoleil dopo il Tour, ha gli stessi punti dopo la fine del Polonia. Ma non hanno ottenuto (a memoria) un 4° posto a Metz con Van Hummel e un 5° posto ieri a Parigi?

[Basso]

dati oggettivi alla mano. La Vacansoleil dopo il Tour, ha gli stessi punti dopo la fine del Polonia. Ma non hanno ottenuto (a memoria) un 4° posto a Metz con Van Hummel e un 5° posto ieri a Parigi?

Si però ai fini della classifica a squadre (e anche per quella delle nazioni) sono conteggiati solo i primi 5 della squadra/nazione: nel caso Vacansoleil sono De Gendt (126), Westra (96), Hoogerland (51), Poels (24) e Carrara (21).

[Pavè]

dati oggettivi alla mano. La Vacansoleil dopo il Tour, ha gli stessi punti dopo la fine del Polonia. Ma non hanno ottenuto (a memoria) un 4° posto a Metz con Van Hummel e un 5° posto ieri a Parigi?

Si però ai fini della classifica a squadre (e anche per quella delle nazioni) sono conteggiati solo i primi 5 della squadra/nazione: nel caso Vacansoleil sono De Gendt (126), Westra (96), Hoogerland (51), Poels (24) e Carrara (21).

Ah, Grazie.

[Basso]

Visto che ci sono ho calcolato il numero di atleti per squadra che hanno fatto punti Wt (tra parentesi la posizione in classifica del team):

- 16: Sky (1)
- 15: Astana (6), RadioShack (7)
- 14: Katusha (3), Omega (4), Garmin (9), Movistar (11)
- 13: Rabobank (14), Ag2R (16)
- 12: Liquigas (2), Orica (8), Fdj (17)
- 11: Bmc (5)
- 9: Vacansoleil (15)
- 8: Lotto (10), Lampre (13)
- 7: Euskaltel (12), Saxo (18)

[Slegar]

Alla fine del Tour ecco la solita classifica che dovrebbe ricalcare la classifica di merito per l'assegnazione delle licenze WT per la prossima stagione (in grassetto le squadre con licenza rinnovata per il 2013). Questa è l'ultima prima dei stravolgimenti che avverranno con il ciclomercato:

Pos. Team (Code) Total
1 SKY PROCYCLING 13.295,30
2 RADIOSHACK-NISSAN 12.156,50
3 BMC RACING TEAM 11.261,00
4 OMEGA PHARMA – QUICK-STEP 9.552,60
5 LIQUIGAS - CANNONDALE 9.108,90
6 KATUSHA TEAM 8.125,50
7 GARMIN - SHARP 8.064,50
8 MOVISTAR TEAM 7.165,50
9 VACANSOLEIL-DCM PRO CYCLING TEAM 7.145,17
10 ORICA GREENEDGE 6.820,53
11 LAMPRE - ISD 6.537,80
12 RABOBANK CYCLING TEAM 6.481,25
13 ASTANA PRO TEAM 5.925,90
14 FDJ-BIGMAT 5.654,10
15 LOTTO BELISOL TEAM 5.600,20
16 AG2R LA MONDIALE 5.135,00
17 TEAM EUROPCAR 4.764,50
18 TEAM ARGOS - SHIMANO 3.797,50
19 ANDRONI GIOCATTOLI - VENEZUELA 3.656,30
20 SAUR - SOJASUN 3.328,00
21 EUSKALTEL-EUSKADI 3.314,50
22 TEAM SAXO BANK-TINKOFF BANK 2.730,00
23 COFIDIS, LE CREDIT EN LIGNE 2.686,50
24 FARNESE VINI 2.656,20
25 COLNAGO - CSF INOX 2.644,40
26 TEAM TYPE 1 - SANOFI 2.448,20
27 TEAM NETAPP 2.259,40
28 BRETAGNE - SCHULLER 1.960,50
29 ACQUA & SAPONE 1.935,00
30 TOPSPORT VLAANDEREN - MERCATOR 1.446,00
31 ACCENT JOBS – WILLEMS VERANDA’S 1.356,50
32 RUSVELO 1.291,00
33 LANDBOUWKREDIET - EUPHONY 1.165,00
34 CAJA RURAL 1.151,83
35 CHAMPION SYSTEM PRO CYCLING TEAM 1.012,00
36 UNITEDHEALTHCARE PRO CYCLING TEAM 1.011,00
37 COLOMBIA - COLDEPORTES 821,00
38 SPIDERTECH POWERED BY C10 774,00
39 ANDALUCIA 496,50
40 UTENSILNORD NAMED 438,60

I primi 60 ciclisti, sempre usando i soliti criteri, sono i seguenti:

Pos. Rider Total
1 WIGGINS Bradley 3.633,50
2 GILBERT Philippe 3.288,40
3 EVANS Cadel 3.069,00
4 NIBALI Vincenzo 2.995,00
5 RODRIGUEZ OLIVER Joaquin 2.955,50
6 BOONEN Tom 2.779,80
7 SCARPONI Michele 2.581,30
8 CANCELLARA Fabian 2.395,00
9 SAGAN Peter 2.186,70
10 FROOME Chris 2.165,00
11 SCHLECK Fränk 1.713,50
12 SANCHEZ GONZALEZ Samuel 1.652,50
13 GERRANS Simon 1.590,50
14 GOSS Matthew 1.588,50
15 MARTIN Tony 1.573,00
16 MARTIN Daniel 1.572,00
17 VOECKLER Thomas 1.558,00
18 HESJEDAL Ryder 1.498,50
19 COBO ACEBO Juan Jose 1.485,00
20 GREIPEL Andre 1.449,00
21 CAVENDISH Mark 1.389,60
22 BOASSON HAGEN Edvald 1.389,50
23 CUNEGO Damiano 1.368,30
24 SCHLECK Andy 1.314,00
25 LEIPHEIMER Levi 1.169,50
26 BALLAN Alessandro 1.112,00
27 BASSO Ivan 1.044,00
28 KITTEL Marcel 1.044,00
29 GESINK Robert 1.012,00
30 MOLLEMA Bauke 1.008,00
31 FARIA DA COSTA Rui Alberto 999,00
32 VAN DEN BROECK Jurgen 995,00
33 VISCONTI Giovanni 983,50
34 VAN AVERMAET Greg 978,50
35 DEGENKOLB John 946,50
36 CHAVANEL Sylvain 926,50
37 KREUZIGER Roman 916,80
38 POZZATO Filippo 909,00
39 POZZOVIVO Domenico 902,10
40 HORNER Chris 878,50
41 VAN HUMMEL Kenny 875,50
42 FEILLU Romain 875,00
43 NUYENS Nick 864,50
44 FREIRE GOMEZ Oscar 843,50
45 MARCATO Marco 839,00
46 HUTAROVICH Yauheni 827,75
47 URAN URAN Rigoberto 822,00
48 IGLINSKIY Maxim 808,00
49 VANSUMMEREN Johan 797,00
50 MOSER Moreno 791,30
51 ZAUGG Oliver 790,00
52 FARRAR Tyler 761,50
53 REBELLIN Davide 746,00
54 BENNATI Daniele 736,00
55 WESTRA Lieuwe 731,00
56 FUGLSANG Jakob 730,00
57 ROGERS Michael 727,00
58 JANSE VAN RENSBURG Reinardt 709,33
59 VIVIANI Elia 708,80
60 DEMARE Arnaud 707,00

I punti conquistati quest'anno sono invece i seguenti:

Pos. Team (Code) 2012
1 SKY PROCYCLING (SKY) 6.244,10
2 OMEGA PHARMA – QUICK-STEP (OPQ) 4.597,30
3 LIQUIGAS - CANNONDALE (LIQ) 4.200,70
4 KATUSHA TEAM (KAT) 3.613,90
5 RADIOSHACK-NISSAN (RNT) 3.283,50
6 ASTANA PRO TEAM (AST) 3.097,50
7 GARMIN - SHARP (GRS) 3.058,00
8 MOVISTAR TEAM (MOV) 2.852,50
9 VACANSOLEIL-DCM PRO CYCLING TEAM (VCD) 2.680,00
10 BMC RACING TEAM (BMC) 2.636,40
11 FDJ-BIGMAT (FDJ) 2.302,50
12 RABOBANK CYCLING TEAM (RAB) 2.234,50
13 ORICA GREENEDGE (OGE) 2.220,77
14 LOTTO BELISOL TEAM (LTB) 2.087,00
15 TEAM EUROPCAR (EUC) 2.064,00
16 AG2R LA MONDIALE (ALM ) 1.792,50
17 LAMPRE - ISD (LAM) 1.717,50
18 SAUR - SOJASUN (SAU) 1.695,00
19 TEAM ARGOS - SHIMANO (ARG) 1.482,00
20 EUSKALTEL-EUSKADI (EUS) 1.456,00
21 ANDRONI GIOCATTOLI - VENEZUELA (AND) 1.392,10
22 TEAM TYPE 1 - SANOFI (TT1) 1.162,00
23 FARNESE VINI (FAR) 1.106,50
24 ACQUA & SAPONE (ASA) 1.048,50
25 COFIDIS, LE CREDIT EN LIGNE (COF) 1.027,00
26 COLNAGO - CSF INOX (COG) 989,00
27 TEAM NETAPP (APP) 936,60
28 BRETAGNE - SCHULLER (BSC) 852,00
29 TEAM SAXO BANK-TINKOFF BANK (STB) 807,00
30 RUSVELO (RVL) 706,00
31 TOPSPORT VLAANDEREN - MERCATOR (TSV) 651,00
32 UNITEDHEALTHCARE PRO CYCLING TEAM (UHC) 523,00
33 CHAMPION SYSTEM PRO CYCLING TEAM (CSS) 512,00
34 CAJA RURAL (CJR) 506,00
35 SPIDERTECH POWERED BY C10 (SPI) 422,00
36 LANDBOUWKREDIET - EUPHONY (LAN) 405,00
37 ANDALUCIA (ACG) 283,00
38 ACCENT JOBS – WILLEMS VERANDA’S (ACC) 243,00
39 COLOMBIA - COLDEPORTES (COL) 156,00
40 UTENSILNORD NAMED (UNA) 96,00

[Winter]

Europcar sembra avviata a diventare WT o sbaglio ? (in attesa del ciclomercato)
Mentre la vedo dura per l'Euskaltel (1400 punti di ritardo sulla squadra di Bernaudeau)
la Saxo - Tinkoff , se tutte le voci son vere , vuol battere il Psg , quindi dovrebbe rientrare

[nivlac]

Europcar, senza aumento del budget, resta dov'è; vedasi la situazione dell'anno scorso, con una dote di punti WT maggiore addirittura a quella di altre squadre WT (come tutt'ora), ma se non hai la grana...politica Aigleiana
Poi, se bisogna proprio guardare fino in fondo, nella classifica del circuito continental non è tra le prime e si sa che anche questi punti contano.

Avevo visto un annetto fa uno schema tanto complicato quanto completo su come i vari punteggi influissero sulla valutazione complessiva di un atleta in ottica attribuzione licenze WT: se non mi sbaglio mi pare di averla vista su CyclingNews, ma non ne sono certo. Trovarla sarebbe un lume per capire come i punteggi dei diversi circuiti vengano considerati per la valutazione complessiva di un atleta, perchè sembra che di anno in anno scelgano il criterio a seconda del punsantino premuto sul girello della chicco

[asterisco]

Ma Rujano non lo vuole nessuno? non porta in dote le vittorie ed il 6° posto al Giro 2011?

[dietzen]

Avevo visto un annetto fa uno schema tanto complicato quanto completo su come i vari punteggi influissero sulla valutazione complessiva di un atleta in ottica attribuzione licenze WT: se non mi sbaglio mi pare di averla vista su CyclingNews, ma non ne sono certo. Trovarla sarebbe un lume per capire come i punteggi dei diversi circuiti vengano considerati per la valutazione complessiva di un atleta, perchè sembra che di anno in anno scelgano il criterio a seconda del punsantino premuto sul girello della chicco

ho recuperato questo, nella galleria immagini si vedono nel dettaglio i punteggi per fare la classifica che assegna i posti world tour... questa era per il 2012 e non è detto che per la prossima stagione l'uci come sua abitudine non cambi tutto all'ultimo momento e all'improvviso...
http://www.cyclingnews.com/features/exc ... m-revealed
però intanto se slegar (che ringrazio per il lavorone che fa costantemente sulle classifiche) ha tempo e voglia per studiarla...

[Slegar]

però intanto se slegar (che ringrazio per il lavorone che fa costantemente sulle classifiche) ha tempo e voglia per studiarla...

Letta, studiata e ....... cestinata. Continuerò ad usare il mio modello che da adesso in poi dovrà essere considerato (com'era prima del resto) un simulatore; preferisco dedicare 5 minuti ogni giorno che perdere una settimana ad ottobre per inserire dati che non so nemmeno se siano giusti.

[Slegar]

Tour of Hangzhou, morto prima di nascere: "La decisione è stata presa dall'UCI insieme alla Federazione Ciclistica Cinese, al Ministero dello Sport della Cina ed alla città di Hangzhou, dopo un'approfondita analisi della situazione a due mesi dalla corsa a tappe. Nonostante gli sforzi di tutti coloro che sono stati coinvolti nell'organizzazione di questa iniziativa non sono state raggiunte tutte le condizioni necessarie perché la gara soddisfasse tutti i criteri di qualità UCI WorldTour. Tour of Hangzhou, la cui organizzazione necessiterebbe di maggior tempo, verrà messo in calendario nel 2013."
http://www.cicloweb.it/news/2012/08/28/ ... e-2013.htm
http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDe ... LangId%3D1



Sig. Rumpf vuol dire che le non sa fare bene il mestiere di organizzare gare? O forse qualcuno avrà fatto notare che la nuova pagliacciata targata UCI andava a sovrapporsi come date al Tour of Hainan, gara a tappe cinese di categoria HC che nel 2012 sarà alla sua 7ª edizione ed alla "mitica" Japan CUP?

[alfiso]

Ps. Rumpf non sa organizzare, ma sa come farsi tre settimane di vacanze a sbafo (spese Uci).

[cauz.]

finisce la grande sfida!

[lupo1971]

buonasera
chiede lumi i punti effettuati dai corridori nella classifica europ tour in caso di passaggio in una squadra world tour che punteggio porterebbero ?

[Basso]

finisce la grande sfida!

E io che avevo già prenotato i biglietti per vedermi la grande sfida sul posto? Chi mi ridà i soldi?
Vabbé, cercherò di chiedere il cambio col Giappone, sia mai che veda un evento "principesco"

[cauz.]

E io che avevo già prenotato i biglietti per vedermi la grande sfida sul posto? Chi mi ridà i soldi?

non disperare, magari trovi un volo per la padania...

[nivlac]

Avevo visto un annetto fa uno schema tanto complicato quanto completo su come i vari punteggi influissero sulla valutazione complessiva di un atleta in ottica attribuzione licenze WT: se non mi sbaglio mi pare di averla vista su CyclingNews, ma non ne sono certo. Trovarla sarebbe un lume per capire come i punteggi dei diversi circuiti vengano considerati per la valutazione complessiva di un atleta, perchè sembra che di anno in anno scelgano il criterio a seconda del punsantino premuto sul girello della chicco

ho recuperato questo, nella galleria immagini si vedono nel dettaglio i punteggi per fare la classifica che assegna i posti world tour... questa era per il 2012 e non è detto che per la prossima stagione l'uci come sua abitudine non cambi tutto all'ultimo momento e all'improvviso...
http://www.cyclingnews.com/features/exc ... m-revealed
però intanto se slegar (che ringrazio per il lavorone che fa costantemente sulle classifiche) ha tempo e voglia per studiarla...

Alla faccia del lume, me la ricordavo molto più chiara.
Il punto è: come viene conteggiato lo score complessivo di un atleta in un anno? Ovvero mi domando come rispetto ai punti WT siano considerati quelli ottenuti nei circuiti continental: non credo sia una mera somma dei punti conquistati nei due circuiti, ci mancherebbe anche questa!

[Maìno della Spinetta]

Tour of Hangzhou, morto prima di nascere: "La decisione è stata presa dall'UCI insieme alla Federazione Ciclistica Cinese, al Ministero dello Sport della Cina ed alla città di Hangzhou, dopo un'approfondita analisi della situazione a due mesi dalla corsa a tappe. Nonostante gli sforzi di tutti coloro che sono stati coinvolti nell'organizzazione di questa iniziativa non sono state raggiunte tutte le condizioni necessarie perché la gara soddisfasse tutti i criteri di qualità UCI WorldTour. Tour of Hangzhou, la cui organizzazione necessiterebbe di maggior tempo, verrà messo in calendario nel 2013."
http://www.cicloweb.it/news/2012/08/28/ ... e-2013.htm
http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDe ... LangId%3D1



Sig. Rumpf vuol dire che le non sa fare bene il mestiere di organizzare gare? O forse qualcuno avrà fatto notare che la nuova pagliacciata targata UCI andava a sovrapporsi come date al Tour of Hainan, gara a tappe cinese di categoria HC che nel 2012 sarà alla sua 7ª edizione ed alla "mitica" Japan CUP?

E il pacchetto viaggio con la visita ai guerrieri di terracotta chi me lo rimborsa?
Strong?

PS Giustizia per strong: chiedo lo sconto di pena.