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Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:18
da Winter
quasar ha scritto: E mollare le ruote di un francese pompato dai media, sapendo benissimo che a fine tappa i giornalisti francesi avrebbero colto la palla al balzo ricamandoci sopra chissà quali fantasie, no so se sia stata effettivamente una scelta o una costrizione.
" Pompato dai media "
A me non pare proprio
Sia seguendo la corsa su France 2 in registrata e leggendo L'Equipe non danno alcuna speranza ad una vittoria di Pinot
L'obiettivo (e mi pare realistico) era il podio
Piu' che altro pubblicizzavano molto la sfida tra Bardet e Pinot

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:22
da barrylyndon
pero' a me visivamente un certo effetto l'ha fatto..
Veramente un gran forcing il suo..

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:25
da Winter
Be ma Pinot è uno scalatore puro , se non va forte su salite come quella di oggi..

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:28
da Visconte85
barrylyndon ha scritto:pero' a me visivamente un certo effetto l'ha fatto..
Veramente un gran forcing il suo..
Pinot ha fatto un bel forcing anche se quando lo ha staccato, Nibali inquadrato subito dopo si vedeva che era più interessato a bere e a sistemare le borracce.

Anche Visconti ha fatto un po' di danni :)

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:28
da quasar
Winter ha scritto:
quasar ha scritto: E mollare le ruote di un francese pompato dai media, sapendo benissimo che a fine tappa i giornalisti francesi avrebbero colto la palla al balzo ricamandoci sopra chissà quali fantasie, no so se sia stata effettivamente una scelta o una costrizione.
" Pompato dai media "
A me non pare proprio
Sia seguendo la corsa su France 2 in registrata e leggendo L'Equipe non danno alcuna speranza ad una vittoria di Pinot
L'obiettivo (e mi pare realistico) era il podio
Piu' che altro pubblicizzavano molto la sfida tra Bardet e Pinot
infatti. mi riferivo proprio a questo dualismo esageratamente pompato. ma pensa te se pinot dovesse staccare nibali di qualche secondo come sarebbero in grado di fantasticare i francesi.
deja vu caro winter, con il giovane Bernard, il giovane Virenque, il giovane Mottet... basta poco al francese per tirar fuori la testa dal guscio.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:39
da Winter
Non ti seguo..
Scusa ci son 3 francesi nei primi 5 dopo secoli e di cosa dovrebbero parlare ? Di Froome e Contador che non ci sono ?
Mi sembra normale che parlino dei loro talenti
Ti ricordi che i 5 ml di telespettatore c'erano anche quando il primo francese era 13..
Senza contare che ogni giorno è un elogio continuo a Nibali

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:43
da Visconte85
Winter ha scritto:Non ti seguo..
Scusa ci son 3 francesi nei primi 5 dopo secoli e di cosa dovrebbero parlare ? Di Froome e Contador che non ci sono ?
Mi sembra normale che parlino dei loro talenti
Ti ricordi che i 5 ml di telespettatore c'erano anche quando il primo francese era 13..
Senza contare che ogni giorno è un elogio continuo a Nibali
Comunque c'è da dire che prima della tappa di Chamrousse L'Equipe paventava possibili alleanze francesi(Bardet,Peraud,Pinot) per prendersi il Tour. Solo un grande Nibali li ha messi a tacere.
Ora la vittima è Valverde :D

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:45
da Rudy80
Visconte85 ha scritto:
Winter ha scritto:Non ti seguo..
Scusa ci son 3 francesi nei primi 5 dopo secoli e di cosa dovrebbero parlare ? Di Froome e Contador che non ci sono ?
Mi sembra normale che parlino dei loro talenti
Ti ricordi che i 5 ml di telespettatore c'erano anche quando il primo francese era 13..
Senza contare che ogni giorno è un elogio continuo a Nibali
Comunque c'è da dire che prima della tappa di Chamrousse L'Equipe paventava possibili alleanze francesi(Bardet,Peraud,Pinot) per prendersi il Tour. Solo un grande Nibali li ha messi a tacere.
Alleanze tra questi tre mi sembrano molto difficili. Poi anche se un Bardet o un Peraud volessero attaccare da lontano i Movistar non credo lascerebbero fare tutto all'Astana.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 18:54
da Visconte85
Rudy80 ha scritto:Comunque c'è da dire che prima della tappa di Chamrousse L'Equipe paventava possibili alleanze francesi(Bardet,Peraud,Pinot) per prendersi il Tour. Solo un grande Nibali li ha messi a tacere.
Alleanze tra questi tre mi sembrano molto difficili. Poi anche se un Bardet o un Peraud volessero attaccare da lontano i Movistar non credo lascerebbero fare tutto all'Astana.[/quote]

Qui L'Equipe cercava nei giorni scorsi di caricare i francesi, poi come si è visto ognuno ha fatto la sua corsa :)

D'altronde li capisco dopo anni e anni......

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 19:02
da Celun
Ma Pinot lo scorso anno non aveva avuto sto crollo per la pressione, per le aspettative ecc ecc
quindi più lo caricano più dovrebbe scaricarsi :D

in ogni caso è un gran talento,
quest'anno non ha niente da perdere ed è riuscito a risalire la classifica fino al terzo posto.

ma se finisce sul podio mi immagino già la pressione dei media francesi il prossimo inverno primavera,
interviste presentazione del tour ecc ecc ;)

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 19:07
da Visconte85
Celun ha scritto:Ma Pinot lo scorso anno non aveva avuto sto crollo per la pressione, per le aspettative ecc ecc
quindi più lo caricano più dovrebbe scaricarsi :D

in ogni caso è un gran talento,
quest'anno non ha niente da perdere ed è riuscito a risalire la classifica fino al terzo posto.

ma se finisce sul podio mi immagino già la pressione dei media francesi il prossimo inverno primavera,
interviste presentazione del tour ecc ecc ;)
Prima dell'inizio del Tour dichiarò che voleva partecipare al Giro D'Italia con ambizioni di classifica dicendo di non sentirsi inferiore ne a Rolland ne ad Aru. Come dargli torto!!!

Speriamo che venga in Italia e non pensi solo al Tour 2015

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 19:14
da Winter
Visconte85 ha scritto:
Winter ha scritto:Non ti seguo..
Scusa ci son 3 francesi nei primi 5 dopo secoli e di cosa dovrebbero parlare ? Di Froome e Contador che non ci sono ?
Mi sembra normale che parlino dei loro talenti
Ti ricordi che i 5 ml di telespettatore c'erano anche quando il primo francese era 13..
Senza contare che ogni giorno è un elogio continuo a Nibali
Comunque c'è da dire che prima della tappa di Chamrousse L'Equipe paventava possibili alleanze francesi(Bardet,Peraud,Pinot) per prendersi il Tour. Solo un grande Nibali li ha messi a tacere.
Ora la vittima è Valverde :D
Era il Titolo
L'articolo aveva un tono completamente differente..

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 19:30
da nino58
Comunque l'enigma maggiore non è Pinot (che è bravissimo e che farà anche meglio nei prossimi giorni) .
L'enigma è Valverde.
Perchè non ha retto dopo aver fatto stralavorare una squadra pimpantissima ?

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 19:35
da Tranchée d'Arenberg
nino58 ha scritto:Comunque l'enigma maggiore non è Pinot (che è bravissimo e che farà anche meglio nei prossimi giorni) .
L'enigma è Valverde.
Perchè non ha retto dopo aver fatto stralavorare una squadra pimpantissima ?
nino, ma stiamo parlando di valverde, il corridore (di fascia alta) tatticamente più sprovveduto delll'ultimo decennio. Dunque, cosa ti sorprende? :D

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 19:40
da nino58
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
nino58 ha scritto:Comunque l'enigma maggiore non è Pinot (che è bravissimo e che farà anche meglio nei prossimi giorni) .
L'enigma è Valverde.
Perchè non ha retto dopo aver fatto stralavorare una squadra pimpantissima ?
nino, ma stiamo parlando di valverde, il corridore (di fascia alta) tatticamente più sprovveduto delll'ultimo decennio. Dunque, cosa ti sorprende? :D
Dopo il ritiro di Ullrich sicuramente.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 19:43
da quasar
Winter ha scritto:Non ti seguo..
Scusa ci son 3 francesi nei primi 5 dopo secoli e di cosa dovrebbero parlare ? Di Froome e Contador che non ci sono ?
Mi sembra normale che parlino dei loro talenti
Ti ricordi che i 5 ml di telespettatore c'erano anche quando il primo francese era 13..
Senza contare che ogni giorno è un elogio continuo a Nibali
sacrosanto che parlino di loro, ci mancherebbe. ma un conto è parlare, un altro fantasticare.
non scopro di certo l'acqua calda affermando che il francese è storicamente un estremista del nazionalismo,tendente ad enfatizzare all'eccesso le qualità e le doti dei propri figli. non c'è bisogno di ricordare che gran parte dei francesi considera Virenque più forte di Pantani.
Giusto parlare dei due francesini, ma nel momento in cui sui giornali si gufa e si elencano i vari casi in cui Nibali potrebbe perdere il tour (soffre il caldo, pochezza della squadra ecc), secondo te l'auspicio è che sia valverde a vestire di giallo? ho i miei dubbi.
noi italiani abbiamo ancora il buon senso di ritenere nibali inferiore a froome e contador. prova ad immaginare se Nibalì fosse francese l'esaltazione disumana di cui sarebbe oggetto... verrebbe considerato il più forte di tutti senza la minima discussione.
tra nibali e contador al Giro 2011 vi era un certo divario, e nessuno di noi (tifosi e media) ha mai pensato lontanamente che il nostro (nonostante avesse già in bacheca una vittoria e un podio in un GT) potesse fare lo sgambetto allo spagnolo. tra pinot e nibali vi è un oggettivo abisso, tecnico e tattico.... eppure, per i francesi, il ribaltone è un ipotesi per nulla remota.
è lecito sperare, il problema è che sotto sotto ci credono seriamente.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 19:47
da nino58
quasar ha scritto: non scopro di certo l'acqua calda affermando che il francese è storicamente un estremista del nazionalismo,tendente ad enfatizzare all'eccesso le qualità e le doti dei propri figli.
Guarda che in questo tutto il mondo è paese.
Da alcuni poi, quando il nazionalismo sportivo si coniuga con l'ignoranza e l'incultura (sportiva) la miscela è mefitica.
E quando tutte queste caratteristiche sono proprie di professionisti dell'informazione allora si raggiunge l'apice orgasmico.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:10
da Winter
quasar ha scritto: sacrosanto che parlino di loro, ci mancherebbe. ma un conto è parlare, un altro fantasticare.
non scopro di certo l'acqua calda affermando che il francese è storicamente un estremista del nazionalismo,tendente ad enfatizzare all'eccesso le qualità e le doti dei propri figli. non c'è bisogno di ricordare che gran parte dei francesi considera Virenque più forte di Pantani.
Giusto parlare dei due francesini, ma nel momento in cui sui giornali si gufa e si elencano i vari casi in cui Nibali potrebbe perdere il tour (soffre il caldo, pochezza della squadra ecc), secondo te l'auspicio è che sia valverde a vestire di giallo? ho i miei dubbi.
noi italiani abbiamo ancora il buon senso di ritenere nibali inferiore a froome e contador. prova ad immaginare se Nibalì fosse francese l'esaltazione disumana di cui sarebbe oggetto... verrebbe considerato il più forte di tutti senza la minima discussione.
tra nibali e contador al Giro 2011 vi era un certo divario, e nessuno di noi (tifosi e media) ha mai pensato lontanamente che il nostro (nonostante avesse già in bacheca una vittoria e un podio in un GT) potesse fare lo sgambetto allo spagnolo. tra pinot e nibali vi è un oggettivo abisso, tecnico e tattico.... eppure, per i francesi, il ribaltone è un ipotesi per nulla remota.
è lecito sperare, il problema è che sotto sotto ci credono seriamente.
Francesi sicuramente iper nazionalisti
ma mi domando dove hai letto che un Francese poteva vincere il Tour ??? Ribaltone ??
Su France 2 ?
A meta' Tour elencare dove Nibali potesse perdere il Tour ti sembra cosi' anormale ?
ma han fatto la stessa cosa l'anno scorso con Froome e non c'era nessun francese in lotta..
Cioe' fino a fine Tour devon dire che il Tour è finito.. che non c'e' speranza per nessuno..
che sara' un tour noioso senza attacchi.. ma il giornale deve tener vivo l'interesse
maaa
Poi Pinot io cosi' scarso non lo vedo.. e ogni anno è salito di livello
E ripeto parliamo di un 90
che a 19 anni ha dominato il Giro della Valle d'Aosta (al primo anno da Under)
a 22 era nei dieci al Tour (Contador , Nibali alla sua eta' ? ? )
Un po' di rispetto per gli avversari
e ti ripeto sia sull'Equipe che a France 2 è un continuo elogio a Nibali (al contrario di Contador e Froome nel recente passato)

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:11
da Merak
quasar ha scritto:
Winter ha scritto:Non ti seguo..
Scusa ci son 3 francesi nei primi 5 dopo secoli e di cosa dovrebbero parlare ? Di Froome e Contador che non ci sono ?
Mi sembra normale che parlino dei loro talenti
Ti ricordi che i 5 ml di telespettatore c'erano anche quando il primo francese era 13..
Senza contare che ogni giorno è un elogio continuo a Nibali
sacrosanto che parlino di loro, ci mancherebbe. ma un conto è parlare, un altro fantasticare.
non scopro di certo l'acqua calda affermando che il francese è storicamente un estremista del nazionalismo,tendente ad enfatizzare all'eccesso le qualità e le doti dei propri figli. non c'è bisogno di ricordare che gran parte dei francesi considera Virenque più forte di Pantani.
Giusto parlare dei due francesini, ma nel momento in cui sui giornali si gufa e si elencano i vari casi in cui Nibali potrebbe perdere il tour (soffre il caldo, pochezza della squadra ecc), secondo te l'auspicio è che sia valverde a vestire di giallo? ho i miei dubbi.
noi italiani abbiamo ancora il buon senso di ritenere nibali inferiore a froome e contador. prova ad immaginare se Nibalì fosse francese l'esaltazione disumana di cui sarebbe oggetto... verrebbe considerato il più forte di tutti senza la minima discussione.
tra nibali e contador al Giro 2011 vi era un certo divario, e nessuno di noi (tifosi e media) ha mai pensato lontanamente che il nostro (nonostante avesse già in bacheca una vittoria e un podio in un GT) potesse fare lo sgambetto allo spagnolo. tra pinot e nibali vi è un oggettivo abisso, tecnico e tattico.... eppure, per i francesi, il ribaltone è un ipotesi per nulla remota.
è lecito sperare, il problema è che sotto sotto ci credono seriamente.
aru quest'anno.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:16
da barrylyndon
permettimi.La differenza tra Aru e Quintana in questo Giro era ben diversa dall'abisso tra Contador e Nibali nel 2011..

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:20
da barrylyndon
Beh Winter ti do ragione in pieno.
Solo un appunto..Nibali a 24 anni arrivava settimo in un tour con Contador,i due Schleck,Amstrong...A poco meno di due minuti da podio.Diciamo che Pinot e' un po' piu' avanti e che se non si monta la testa o non si perde, potra' senz'altro essere il Francese che fara' terminare il digiuno a Giro e Tour ai cugini transalpini..

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:25
da Merak
barrylyndon ha scritto:permettimi.La differenza tra Aru e Quintana in questo Giro era ben diversa dall'abisso tra Contador e Nibali nel 2011..
io avrei detto l'esatto contrario...

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:28
da barrylyndon
Merak ha scritto:
barrylyndon ha scritto:permettimi.La differenza tra Aru e Quintana in questo Giro era ben diversa dall'abisso tra Contador e Nibali nel 2011..
io avrei detto l'esatto contrario...
in che senso?

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:29
da Winter
barrylyndon ha scritto:Beh Winter ti do ragione in pieno.
Solo un appunto..Nibali a 24 anni arrivava settimo in un tour con Contador,i due Schleck,Amstrong...A poco meno di due minuti da podio.Diciamo che Pinot e' un po' piu' avanti e che se non si monta la testa o non si perde, potra' senz'altro essere il Francese che fara' terminare il digiuno a Giro e Tour ai cugini transalpini..
Parlavo prima dei 24 anni (escludendo il Tour attuale)
Pinot ha un decimo posto a 22 anni (ne Froome ne Contador ne Nibali ce l'hanno , ogni anno ha fatto progressi.. ma pare non bastino)
Quest'anno probabilmente fara' una top 5 (magari il podio) , a 24 anni non mi sembra cosi' male

Sull'ultima frase lo spero , ma temo che non succedera'

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:32
da barrylyndon
Winter perche' cosi pessimista?per me ha il bastone di maresciallo nello zaino..come si suol dire..

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:33
da Merak
nel senso che vedo Aru sui livelli del Nibali 2011, mentre Quintana, se avesse aperto un minimo il gas sarebbe stato, secondo me, tranquillamente davanti a Contador.

Comunque il discorso era sul nazionalismo dei media francesi, ora dopo quello che i media italiani han fatto al giro per Aru dovremmo solo stare zitti :|.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:34
da Oude Kwaremont
Brutta la situazione in casa Astana, incapace di offrire un valido sostegno al capitano. Meno male che Vincenzo allo stato attuale può cavarsela da solo.

Comunque dopo la tappa leggevo una miniintervista sulla Gazzetta a Bardet, in cui Romain diceva che le sue qualità principali sono il recupero e la tenuta sulle tre settimane.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:35
da quasar
Merak ha scritto:
quasar ha scritto: sacrosanto che parlino di loro, ci mancherebbe. ma un conto è parlare, un altro fantasticare.
non scopro di certo l'acqua calda affermando che il francese è storicamente un estremista del nazionalismo,tendente ad enfatizzare all'eccesso le qualità e le doti dei propri figli. non c'è bisogno di ricordare che gran parte dei francesi considera Virenque più forte di Pantani.
Giusto parlare dei due francesini, ma nel momento in cui sui giornali si gufa e si elencano i vari casi in cui Nibali potrebbe perdere il tour (soffre il caldo, pochezza della squadra ecc), secondo te l'auspicio è che sia valverde a vestire di giallo? ho i miei dubbi.
noi italiani abbiamo ancora il buon senso di ritenere nibali inferiore a froome e contador. prova ad immaginare se Nibalì fosse francese l'esaltazione disumana di cui sarebbe oggetto... verrebbe considerato il più forte di tutti senza la minima discussione.
tra nibali e contador al Giro 2011 vi era un certo divario, e nessuno di noi (tifosi e media) ha mai pensato lontanamente che il nostro (nonostante avesse già in bacheca una vittoria e un podio in un GT) potesse fare lo sgambetto allo spagnolo. tra pinot e nibali vi è un oggettivo abisso, tecnico e tattico.... eppure, per i francesi, il ribaltone è un ipotesi per nulla remota.
è lecito sperare, il problema è che sotto sotto ci credono seriamente.
aru quest'anno.
certamente.... tutto merito di quintana che lo ha permesso. se il colombiano avesse dimostrato sul campo lo stesso strapotere evidenziato sia da contador 2011, sia da questo nibali, attaccando su ogni salita e infliggendo tappa dopo tappa minuti ai propri avversari, neppure a villacidro avrebbero mai ipotizzato aru in rosa.
Merak ha scritto:nel senso che vedo Aru sui livelli del Nibali 2011, mentre Quintana, se avesse aperto un minimo il gas sarebbe stato, secondo me, tranquillamente davanti a Contador.
peccato che il gas non l'abbia aperto (perchè non ne aveva) dando quindi adito a ipotetici scenari.
occhio che dimentichi il contador dell'etna...

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:36
da barrylyndon
Merak ha scritto:nel senso che vedo Aru sui livelli del Nibali 2011, mentre Quintana, se avesse aperto un minimo il gas sarebbe stato, secondo me, tranquillamente davanti a Contador.

Comunque il discorso era sul nazionalismo dei media francesi, ora dopo quello che i media italiani han fatto al giro per Aru dovremmo solo stare zitti :|.
Mah che Quintana sia andato a mezzo gas mi permetto di contestarlo.e' il suo modo di andare in salita.anche con Froome sul Mont Ventoux non sembrava impiccato.
Che sia stato superiore all'Italiano e' indubbio, che si sia gestito alla grande pure..Ma non e' che sia stato devastante come lo e' stato Contador con Nibali nel 2011..
O almeno che non si creda che a Montecampione abbia lasciato di proposito vittoria e ruota di Aru..cosa che io non credo..

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:37
da Winter
barrylyndon ha scritto:Winter perche' cosi pessimista?per me ha il bastone di maresciallo nello zaino..come si suol dire..
perche' il ciclismo attuale ha poco di lineare.. (non parlo di Nibali che ha avuto una maturazione regolare)

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:38
da barrylyndon
dopo la leggenda metropolitana di Hesjedal a crono ecco quella che Quintana ha vinto il Giro con una gamba..ma andiamo...

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:40
da barrylyndon
Winter ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Winter perche' cosi pessimista?per me ha il bastone di maresciallo nello zaino..come si suol dire..
perche' il ciclismo attuale ha poco di lineare.. (non parlo di Nibali che ha avuto una maturazione regolare)
beh dai..non fasciamoci la testa prima del tempo..

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 20:48
da quasar
Winter ha scritto: Francesi sicuramente iper nazionalisti
ma mi domando dove hai letto che un Francese poteva vincere il Tour ??? Ribaltone ??
Su France 2 ?
A meta' Tour elencare dove Nibali potesse perdere il Tour ti sembra cosi' anormale ?
ma han fatto la stessa cosa l'anno scorso con Froome e non c'era nessun francese in lotta..
Cioe' fino a fine Tour devon dire che il Tour è finito.. che non c'e' speranza per nessuno..
che sara' un tour noioso senza attacchi.. ma il giornale deve tener vivo l'interesse
maaa
Poi Pinot io cosi' scarso non lo vedo.. e ogni anno è salito di livello
E ripeto parliamo di un 90
che a 19 anni ha dominato il Giro della Valle d'Aosta (al primo anno da Under)
a 22 era nei dieci al Tour (Contador , Nibali alla sua eta' ? ? )
Un po' di rispetto per gli avversari
e ti ripeto sia sull'Equipe che a France 2 è un continuo elogio a Nibali (al contrario di Contador e Froome nel recente passato)
perchè estremizzi i concetti winter?
affermare (come ho fatto) che pinot sia al momento distante da nibali non significa ritenerlo una sega! suvvia. è non solo un buonissimo prospetto ma già una bella realtà. non vedere per forza bianco o nero ( o nero e azzurro se preferisci ;) ), ci sono anche le tonalità intermedie.
sui raffronti sui pari età, sai bene che lasciano il tempo che trovano, soprattutto nel ciclismo. molto spesso il più forte in età giovanile non lo è più al raggiungimento della maturità ciclistica. potremmo citare un listone di esempi...

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 22:12
da cauz.
quasar ha scritto: noi italiani abbiamo ancora il buon senso di ritenere nibali inferiore a froome e contador. prova ad immaginare se Nibalì fosse francese l'esaltazione disumana di cui sarebbe oggetto... verrebbe considerato il più forte di tutti senza la minima discussione.
tra nibali e contador al Giro 2011 vi era un certo divario, e nessuno di noi (tifosi e media) ha mai pensato lontanamente che il nostro (nonostante avesse già in bacheca una vittoria e un podio in un GT) potesse fare lo sgambetto allo spagnolo. tra pinot e nibali vi è un oggettivo abisso, tecnico e tattico.... eppure, per i francesi, il ribaltone è un ipotesi per nulla remota.
è lecito sperare, il problema è che sotto sotto ci credono seriamente.
mah, su questo tutto il mondo è paese... ad ascoltare il salottino di raisport durante questo tour sembrerebbe che nibali sia il ciclista piu' forte dell'ultimo decennio, giusto di un soffio davanti a... fabio aru.
la differenza tra l'estremismo francese e quello italiano è che sui campi elisi nibali sarà accolto dagli applausi di tutto il pubblico che gli rendera' i meriti di una grandissima vittoria, mentre qui se l'italiano fosse dietro di lui sul podio si inciterebbe comunque solo l'italiano perchè il vincitore sarebbe sicuramente dopato o favorito dalla giuria, dagli arbitri, ecc...


(con tutto che non sto a ribadire quanto scritto da altri, ma pinot sta dimostrando giorno dopo giorno di essere davvero un gran bel corridore, e se c'è una giustizia nel ciclismo prima o poi un GT se lo porterà a casa)

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 22:21
da Brogno
barrylyndon ha scritto:dopo la leggenda metropolitana di Hesjedal a crono ecco quella che Quintana ha vinto il Giro con una gamba..ma andiamo...
Piu che altro a me sembra al massimo che Quintana non sia arrivato al top, e concausa anche qualche acciacco nella prima parte di giro (fu sotto antibiotici!) ha pagato qualcosa nelle prime salite. Poi pero si e messo in moto, e li ha dimostrato di essere il piu forte. Vinto con una gamba no, ma nella seconda parte di giro era palesemente il piu in palla, d'altronde il Tour dell'anno scorso gia aveva detto tanto.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 22:50
da barrylyndon
Certo.credo pure io che non fosse al massimo.ed è proprio per questo che ha dovuto gestirsi.quello che non credo è che abbia scherzato con i suoi avversari.credo,che se avesse potuto avrebbe vinto una delle tappa appenniniche, non si sarebbe fatto staccare da aru,a montecampione,non sarebbe andato a rimorchio ad Oropa.ha vinto essendo il più forte pur non arrivando al massimo della forma.questo a testimonianza del suo enorme potenziale.e talento.detto questo, reputo le speranze riposte su aru,dopo la tappa di monte campione per nulla campate in aria.soprattutto perché il sardo,secondo me, è davvero fortissimo.non al livello di quintana.ma questo lo si è capito un seguito.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: martedì 22 luglio 2014, 23:25
da maglianera
finalmente un tappone pirenaico dove non c'è né l'arrivo in salita né l'arrivo in pianura a tanti km dalle salite (il classico di Pau). Tappe così, come percorso, se ne sono viste poche negli ultimi anni, e secondo me dovrebbero essercene di più. infatti è stata una bella tappa, con molti cambiamenti nei primi 10 (sono cambiate tutte le posizioni tranne la prima!).

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: mercoledì 23 luglio 2014, 0:15
da Andrew
maglianera ha scritto:finalmente un tappone pirenaico dove non c'è né l'arrivo in salita né l'arrivo in pianura a tanti km dalle salite (il classico di Pau). Tappe così, come percorso, se ne sono viste poche negli ultimi anni, e secondo me dovrebbero essercene di più. infatti è stata una bella tappa, con molti cambiamenti nei primi 10 (sono cambiate tutte le posizioni tranne la prima!).
Magari mi prenderete per pazzo ma io inizio ad odiare gli arrivi in salita.
Secondo me se si tornasse a mettere l'arrivo in fondo alle discese lo spettacolo ne guadagnerebbe molto.
Di sicuro fosse per me abolirei l'arrivo in salita nelle classiche e limiterei gli arrivi in salita nei GT a massimo 2 o 3!

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: mercoledì 23 luglio 2014, 9:54
da barrylyndon

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: mercoledì 23 luglio 2014, 10:51
da Spartacus
barrylyndon ha scritto:ah, pero'....che tristezza..

http://www.spaziociclismo.it/tour-2014/ ... sini-39594
per fortuna stamattina:

Brian Nygaard ‏@nygaardbn
Albasini went to have a chat with Kevin Reza this morning. Misunderstandings cleared up, shook hands. No dramas.

Re: Tour 2014 - 16a tappa:Carcassonne - B.res Luchon (237.5

Inviato: mercoledì 23 luglio 2014, 11:00
da Steven
indecente la presenza di quella macchina dei giornalisti sulla discesa dell'ultima salita.
in quanto ad organizzazione questi francesi sono proprio degli sprovveduti.