Cicloweb.it

.[/quote]
Senza Contador in strada o Riis in ammiraglia, questa vuelta tinkov non la vinceva neanche ma neanche a piangere in greco.[/quote]

avrai pure ragione,
ma io ho il sospetto che majka al top in salita non va molto meno di aru e quintana,
come kwiatkowski, i polacchi dovrebbero alzare un pò più la voce e fare meno gregariato,
anzi farsi portare loro le borraccie

che azz fai il gregario per Sagan allo svizzera(ci saranno altri in tinkoff) in Giugno e poi perdi la vuelta per 1 minuto e non ti fai staccare da quintana(alla vuelta)??
se la preparava a puntino come aru al posto di farsi in quattro per contador in Luglio, magari quel minutino poteva anche essere colmato..[/quote]

analisi accurata e giustissima...D'altra parte Majka ha gia' mostrato nel 2014 di essere capace di ottime imprese...
ciao
el_condor

Senza parole.....

se Oleg fosse come viene dipinto sul Forum oggi farebbe un accordo con la Giant e cercherebbero di sorprendere tutti : a un certo punto mentre tutti sonnecchiano partono Dumoulin, con Degenkolb, Majka e un altro Tinkof , e fanno una crono fino all'arrivo. Arirvano con 4 minuti, Dumoulin vince la tappa e va sul podio e Majka vince la Vuelta...

ciao

el_condor

el_condor ha scritto:se Oleg fosse come viene dipinto sul Forum oggi farebbe un accordo con la Giant e cercherebbero di sorprendere tutti : a un certo punto mentre tutti sonnecchiano partono Dumoulin, con Degenkolb, Majka e un altro Tinkof , e fanno una crono fino all'arrivo. Arirvano con 4 minuti, Dumoulin vince la tappa e va sul podio e Majka vince la Vuelta...

ciao

el_condor

Quindi in 4, contro tutta L'Astana e tutta la Katusha, a cui si aggiungerebbe a ruota la Movistar, prendono 4 minuti al gruppo.. Mi sembra poco probabile come scenario..

Brogno ha scritto:

el_condor ha scritto:se Oleg fosse come viene dipinto sul Forum oggi farebbe un accordo con la Giant e cercherebbero di sorprendere tutti : a un certo punto mentre tutti sonnecchiano partono Dumoulin, con Degenkolb, Majka e un altro Tinkof , e fanno una crono fino all'arrivo. Arirvano con 4 minuti, Dumoulin vince la tappa e va sul podio e Majka vince la Vuelta...

ciao

el_condor

Quindi in 4, contro tutta L'Astana e tutta la Katusha, a cui si aggiungerebbe a ruota la Movistar, prendono 4 minuti al gruppo.. Mi sembra poco probabile come scenario..

certo che e' poco probabile !
Pero' in una tappa di 90 km, partendo a 40 /50 km t o quattro grandi passisti potrebbero tenere in scacco un gruppo..(siamo nel fantaciclsimo).
Io pero', fossi un direttore sportivo, l'ultima tappa la considerrerei come un'altra anche ai fini della classifica...

ciao

el_condor

Ufficiale, Oleg saluta a fine anno: http://www.cicloweb.it/articolo/2015/12 ... ingnews-il

Per me è un peccato.

E' un vero peccato perchè tutto si può dire di oleg ma la sua passione è sincera e in linea di massima concordo con quello che dice nell'intervista. Il punto che non accetto sono i diritti tv che porterebbero le corse sui canali a pagamento e io sky non lo pago per vedere il solo ciclismo ma proprio no! senza contare che dagli spazzacamino in poi, è sempre stato lo sport dei poveri ed è uno dei tanti motivi per cui è lo sport che adoro! il cambiamento però è vitale, una soluzione la devono trovare e che nn sia i biglietti per le corse.

Mah sinceramente non provo troppo dispiacere. Un pallone gonfiato come pochi, che dovrebbe seguire corsi intensivi di umiltà

Onestamente la notizia non mi sorprende per niente. Che non fosse una persona seria e affidabile lo sapevamo da tempo. E infatti m'ero stupito negli scorsi mesi a leggere i commenti entusiati di alcuni forumisti che addirittura riponevano le speranze di salvezza del ciclismo in questo personaggio megalomane, irascibile e onestamente poco credibile. Un Prezioni, uno Zamparini del ciclismo, molto più ricco e ancora meno serio.
Invece il ciclismo avrebbe bisogno, oggi più che mai, di personaggi seri, di sponsor solidi e che possano garantire una certa continuità nel tempo. Nessuno conosce il 'signor Ag2r' o il 'signor FDJ' (anche perchè non esistono ), ma sono proprio sponsor come questi a cui tutti gli appassionati dovrebbero essere grati, per l'impegno prolungato e la credibilità mostrata in tutti questi anni. Cosa dobbiamo farcene di uno che entra ed esce quando cazzo gli pare, si compra il giocattolino quando ne ha voglia e dopo 2-3 anni si scoccia e lo butta via?

Se veramente dovesse mollare (ad oggi è difficile pure credergli, perchè credibile non è..), a me non mancherà molto.

aveva già lasciato nel 2008 e poi è rientrato, magari lo ritroveremo di nuovo fra qualche stagione... il ciclismo lo appassiona, si capisce, ma dopo un po' si stanca del giocattolo e lo mette da parte, poi dopo un po' gli manca e lo riprende... credo sia più questa la questione. perché al fatto delle riforme del ciclismo o del guadagno economico non ci credo tanto, tinkov è sicuramente un personaggio sui generis ma di soldi ne capisce, e credo sia consapevole che nel ciclismo non ce ne stanno abbastanza per andare nelle direzioni che lui indica.

Da quanto era rientrato?

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Onestamente la notizia non mi sorprende per niente. Che non fosse una persona seria e affidabile lo sapevamo da tempo. E infatti m'ero stupito negli scorsi mesi a leggere i commenti entusiati di alcuni forumisti che addirittura riponevano le speranze di salvezza del ciclismo in questo personaggio megalomane, irascibile e onestamente poco credibile. Un Prezioni, uno Zamparini del ciclismo, molto più ricco e ancora meno serio.
Invece il ciclismo avrebbe bisogno, oggi più che mai, di personaggi seri, di sponsor solidi e che possano garantire una certa continuità nel tempo. Nessuno conosce il 'signor Ag2r' o il 'signor FDJ' (anche perchè non esistono ), ma sono proprio sponsor come questi a cui tutti gli appassionati dovrebbero essere grati, per l'impegno prolungato e la credibilità mostrata in tutti questi anni. Cosa dobbiamo farcene di uno che entra ed esce quando cazzo gli pare, si compra il giocattolino quando ne ha voglia e dopo 2-3 anni si scoccia e lo butta via?

Se veramente dovesse mollare (ad oggi è difficile pure credergli, perchè credibile non è..), a me non mancherà molto.

Completamente d'accordo con te
In generale poi se se ne andassero anche Katusha , Sky e Astana non sarebbe un male per il ciclismo..

Winter ha scritto:
Completamente d'accordo con te
In generale poi se se ne andassero anche Katusha , Sky e Astana non sarebbe un male per il ciclismo..

E i 100 milioni che verrebbero a mancare chi ce li mette?

Non ce li mette nessuno
Il Ciclismo stava meglio prima quando non c'erano squadre da 25-30 ml di euro (e corridori che guadagnano piu' dei calciatori.. )
Che una squadra spenda in stipendi piu' del fatturato del Giro d'Italia (e pretenda pure i soldi dei diritti tv..) io non lo trovo normale
I Tinkoff di turno non portano nulla al sistema
Aumentano a dismisura i costi e non creano nulla

Qualcuno mi illustrerebbe l'idea di ciclismo di Tinkov in contrasto con i vertici UCI per cui si vede costretto a lasciare?

nick90 ha scritto:Qualcuno mi illustrerebbe l'idea di ciclismo di Tinkov in contrasto con i vertici UCI per cui si vede costretto a lasciare?

spartizione dei diritti tv

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Onestamente la notizia non mi sorprende per niente. Che non fosse una persona seria e affidabile lo sapevamo da tempo. E infatti m'ero stupito negli scorsi mesi a leggere i commenti entusiati di alcuni forumisti che addirittura riponevano le speranze di salvezza del ciclismo in questo personaggio megalomane, irascibile e onestamente poco credibile. Un Prezioni, uno Zamparini del ciclismo, molto più ricco e ancora meno serio.
Invece il ciclismo avrebbe bisogno, oggi più che mai, di personaggi seri, di sponsor solidi e che possano garantire una certa continuità nel tempo. Nessuno conosce il 'signor Ag2r' o il 'signor FDJ' (anche perchè non esistono ), ma sono proprio sponsor come questi a cui tutti gli appassionati dovrebbero essere grati, per l'impegno prolungato e la credibilità mostrata in tutti questi anni. Cosa dobbiamo farcene di uno che entra ed esce quando cazzo gli pare, si compra il giocattolino quando ne ha voglia e dopo 2-3 anni si scoccia e lo butta via?

Se veramente dovesse mollare (ad oggi è difficile pure credergli, perchè credibile non è..), a me non mancherà molto.

ma che discorsi...un privato entra ed esce quando vuole senza che nessuna possa dire bau. SE i soldi sono suoi credo possa fare quello che più gli piace.
Gli esempi che hai portato tu, perdonami, non hanno tanto senso.
Sicuramente la FDJ ha soldi statali per cui il 'signor FDJ' esiste, ed è lo stato francese. Non sono informato ma può essere ce ci sia una compartecipazione dello stato anche in AG2R (winter magari potrà essere più preciso).

Poi oh, nulla in contrario con gli stati che controllano e finanziano società sportive, meglo li che sputtanati

Ovvio che possa entrare e uscire , i soldi son suoi
Pero' si puo' esporre un opinione , la mia è negativa
Poi sto modo di fare strafottente che crede di dare lezioni a tutti..

FDJ è al 72% statale
Ag2r niente
Cofidis idem , visti i risultati disastrosi.. rispetto alla sponsorizzazione , lo sponsor è ancora piu' da lodare (anche se c'e' la pecca della gestione Armstrong..)

Winter ha scritto:Ovvio che possa entrare e uscire , i soldi son suoi
Pero' si puo' esporre un opinione , la mia è negativa
Poi sto modo di fare strafottente che crede di dare lezioni a tutti..

FDJ è al 72% statale
Ag2r niente
Cofidis idem , visti i risultati disastrosi.. rispetto alla sponsorizzazione , lo sponsor è ancora piu' da lodare (anche se c'e' la pecca della gestione Armstrong..)

Niente Fabio, quando io o altri utenti scriviamo qualcosa, gli parte l'embolo e deve assolutamente scrivere il contrario, altrimenti non è in pace con se stesso. Poco importa che faccia la figura del presuntuoso strafottente davanti a tutto il resto del forum..

Ritornando a cose serie, la Cofidis forse rappresenta meglio di ogni altro sponsor quello che volevo dire nel precedente post. Ecco, sono sponsor come questo che, pur non vincendo quasi una sega, continuano ad investire da anni. Se fra 15 anni dovessimo tirare delle somme possiamo essere certi che anche a livello di soldi Cofidis avrà dato di più rispetto ad un Tinkoff.

Il personaggio non è un granché, anche se citando Elio "la merda non è così brutta come la si dipinge" (Vino come Team Manager è sicuramente di gran lunga peggiore). Dal suo punto di vista, preceduto da un'intervista di Feltrin sempre a Cyclingnews a cui non è stato dato il giusto risalto almeno qui in Italia, pone una questione fondamentale che sta minando l'intero sistema del ciclismo professionistico su strada e a cui l'UCI non sta dando nessuna risposta: l'eccessiva polarizzazione del ciclismo verso le squadre di vertice.

Tinkov non vuole smontare il ciclismo polarizzato, ovviamente visto che ne fa parte, ma punta il dito sul fatto che il ciclismo non genera utili sufficienti per tenere in piedi la baracca ancora a lungo; non per nulla l'unico da cui ha ricevuto sostegno, diciamo così, è Braisfold che ha alle spalle uno sponsor ricchissimo ma che se tra qualche anno cambierà strategia d'investimento potrebbe mettere in grave difficoltà la squadra britannica.

tinkoff è stato additato come:

"megalomane, irascibile e onestamente poco credibile
non una persona seria e affidabile"

solo perchè pare voglia abbandonare il ciclismo e non metterci più i suoi soldi, dopo aver spiegato il perchè

e poi per poter dire "lui è cattivo pem pem pem!, mentre gli altri sono buoni " si tira in ballo una formazione finanziata con i soldi dello stato francese.

o si è in malafede oppure si è poco informati

Strong ha scritto:tinkoff è stato additato come:

"megalomane, irascibile e onestamente poco credibile
non una persona seria e affidabile"

solo perchè pare voglia abbandonare il ciclismo e non metterci più i suoi soldi, dopo aver spiegato il perchè

e poi per poter dire "lui è cattivo pem pem pem!, mentre gli altri sono buoni " si tira in ballo una formazione finanziata con i soldi dello stato francese.

o si è in malafede oppure si è poco informati

mmm,
si potrebbe dire lo stesso del tuo post sopra (in malafede) visto che quello che affermi è palesemente falso.

Il tizio è stato definito come da te riportato ma non certo perchè vuol abbandonare il ciclismo, ma per tutto quel che ha dichiarato e controdichiarato negli anni passati.

Fosse solo per la dichiarazione "ultima", sarebbe semmai da applaudire o comunque non da denigrare, è che la dichiarazione arriva dopo anni di mink... sparate ... a seconda della rarefazione dell'aria (non solo quella esterna)

l'Orso ha scritto:

Strong ha scritto:tinkoff è stato additato come:

"megalomane, irascibile e onestamente poco credibile
non una persona seria e affidabile"

solo perchè pare voglia abbandonare il ciclismo e non metterci più i suoi soldi, dopo aver spiegato il perchè

e poi per poter dire "lui è cattivo pem pem pem!, mentre gli altri sono buoni " si tira in ballo una formazione finanziata con i soldi dello stato francese.

o si è in malafede oppure si è poco informati

mmm,
si potrebbe dire lo stesso del tuo post sopra (in malafede) visto che quello che affermi è palesemente falso.

Il tizio è stato definito come da te riportato ma non certo perchè vuol abbandonare il ciclismo, ma per tutto quel che ha dichiarato e controdichiarato negli anni passati.

Fosse solo per la dichiarazione "ultima", sarebbe semmai da applaudire o comunque non da denigrare, è che la dichiarazione arriva dopo anni di mink... sparate ... a seconda della rarefazione dell'aria (non solo quella esterna)

Non mi avessi preceduto tu, avrei scritto esattamente le stesse cose. Grazie per avermi risparmiato la fatica.

Aggiungo che, andando a rileggere un po di miei post in questo thread, la mia posizione è sempre stata la stessa su Oleg Tinkov, quindi quello che scrivo è esattamente frutto dell'opinione che il magnate russo, mettendoci tanto impegno, si è guadagnato in questi anni. E non credo ci sia bisogno di ricordare tutte le castronerie dette (o scritte su twitter) visto che un po tutti i forumisti sono dotati di ottima memoria.

vi rispondo citando parte di quello che scrisse prof ad inizio 2015

prof ha scritto:Era ora che qualcuno si muovesse; ben venga Tinkoff!
Non è tutto oro quel che dice ma alcune idee, le fondamentali, sono senz'altro da sposare immediatamente.
Basta con 'sta minchiata di WT; il ciclismo ai team ed agli organizzatori, stop.
I team devono guadagnare soldi, devono essere macchine da soldi e non andare a elemosinare il contributo degli sponsor. I quali sponsor poi diventano immediatamente oggetto dei ricatti dell'antidoping ad orologeria del WT e del primo s.....o che passa per strada. World Tour, Federazioni, Comitati olimpici, tutti fuori dai coglioni!
......
E bravo Tinkoff pure perchè ha messo a nudo la pochezza, l'ignoranza, il pressapochismo dei sedicenti "tecnici" del ciclismo, causa non secondaria del disastro degli anni recenti.

in conclusione, thrancee ed orso...uno come Oleg Tinkoff non ve lo me meritate, per voi va bene gente come Savio.

bha...
te lo meriterai tu il principino dei... e il ciclismo da Wrasling che vorrebbe il sior T-r-inko-vv la cui presenza ad alti vertici genera la permamenza nel ciclismo della poca serietà.

Non si parla delle idee buone che esprimono i soggetti ma la credibilità che hanno le persone che le esprimono.
Io non mi fido di chi (mi/ci) prende per il cu-lo via twitter insultando, lecchinando, reinsultando, esaltando, rereinsultando, giubilando, e infine re-re-reinsultando il ciclismo.

Poi per quanto concerne alcune sue idee (non quella dei diritti televisivi e dei biglietti alle gare ) son state anceh decenti ma il contorno è una schifezza, quindi, no, l'unica cosa che Tronfiov ha portato nel ciclismo, oltre i soldi (ma non l'ha fatto certo per beneficenza), è l'allegro cinguettio che può far riflettere a cosa può portare un eccessivo uso di ... brindisi
Non è certo un merito da poco, intendiamoci, ma senz'altro ha fatto meno di quel signore con corna e forcone che seguiva le grandi corse a tappe

Arrivo un po' in ritardo. Sarà la differenza generazionale e le relative fasi del ciclismo che abbiamo seguito ma per una volta devo concordare con strong: chissen... delle cavolate che Oleg spara sui social (pure io ne sparo su fb e anche su cicloweb). Diverse idee di tinkoff le condivido sebbene mi abbia molto irritato quando ha mancato di rispetto a contador con quelle dichiarazioni (ma non perchè era alberto, poteva esser l'ultimo dei gregari e per me era uguale). Io di fondo sono un anticapitalista però dato che viviamo in questo sistema, i discorsi di tinkoff non sono cazzate perchè di anno in anno è sempre piu un problema mantenere o aprire una squadra senza contare tutto il resto che sappiamo.
Buon anno ragazzi e divertitevi stanotte!

Godiamocelo ancora per pochi mesi...

http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/Tour/1.2713390

Admin ha scritto:Godiamocelo ancora per pochi mesi...

http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/Tour/1.2713390

E che ne sai se fra 2-3 anni non ce lo ritroviamo di nuovo con una squadra?

Comunque, riesce perfino ad 'oscurare' l'estro di Sagan...ovviamente sempre accompagnato dal caro alcool

Noi la sfida l'abbiamo lanciata, vediamo se la raccoglie...

#OlegBlowhard

Admin ha scritto:Noi la sfida l'abbiamo lanciata, vediamo se la raccoglie...

#OlegBlowhard

la domanda gli è stata già fatta diverse tappe fa, non ha la minima intenzione di restare nel ciclismo
aveva ripostato un tweet di Farrand di cyclingnews che l'aveva contattato per mail
ma poi restare con cosa? ormai hanno tutti firmato

meriadoc ha scritto:

Admin ha scritto:Noi la sfida l'abbiamo lanciata, vediamo se la raccoglie...

#OlegBlowhard

la domanda gli è stata già fatta diverse tappe fa, non ha la minima intenzione di restare nel ciclismo
aveva ripostato un tweet di Farrand di cyclingnews che l'aveva contattato per mail
ma poi restare con cosa? ormai hanno tutti firmato

Ma questo re-tweet è un win win. Se resta, è uno sponsor in più, che nel ciclismo attuale non fa male. Se va via, conferma di essere uno che parla a casaccio, ma verba volant scripta manent, quindi resta scritto che è un pagliaccio.

a parte che Tinkov si è costruito una reputazione di pagliaccio che penso gli faccia molto piacere, poi mica aveva convocato una conferenza stampa per fare queste dichiarazioni

non so a chi, però è così (se vi pare)

meriadoc ha scritto:

Admin ha scritto:Noi la sfida l'abbiamo lanciata, vediamo se la raccoglie...

#OlegBlowhard

la domanda gli è stata già fatta diverse tappe fa, non ha la minima intenzione di restare nel ciclismo
aveva ripostato un tweet di Farrand di cyclingnews che l'aveva contattato per mail
ma poi restare con cosa? ormai hanno tutti firmato

Ma sì, lo so, è un gioco.

greatest hits

http://www.bidonmagazine.org/russia-with-love-tinkov

fantastico!

cauz. ha scritto:greatest hits

http://www.bidonmagazine.org/russia-with-love-tinkov

cauz. ha scritto:greatest hits

http://www.bidonmagazine.org/russia-with-love-tinkov

tnks

Già mi manca

cauz. ha scritto:greatest hits

http://www.bidonmagazine.org/russia-with-love-tinkov

Spettacolo - e lui pure, ne ha dato di materiale. Mi esalta la rivalità con Vaughters, l'idea che ti becchi con un altro team manager. Un po' come se Marotta odiasse Galliani, tifo becero su personaggi quasi mai in pubblico, 100% personale.

cauz. ha scritto:greatest hits

http://www.bidonmagazine.org/russia-with-love-tinkov

Team Tinkoff non partecipa alla prova cronometro a squadre di Doha. Aria di dismissione

sceriffo ha scritto:Team Tinkoff non partecipa alla prova cronometro a squadre di Doha. Aria di dismissione

ma parteciperanno ad Abu Dhabi ?
ciao
el_condor

el_condor ha scritto:

sceriffo ha scritto:Team Tinkoff non partecipa alla prova cronometro a squadre di Doha. Aria di dismissione

ma parteciperanno ad Abu Dhabi ?
ciao
el_condor

si, contador dovrebbe esserci

meriadoc ha scritto:[
si, contador dovrebbe esserci

grazie...
ammirevole dopo le dichiarazioni di Oleg...
ciao
el_condor
P.S potremo vedere un duello Contador-Nibali...

Il duello dell'anno all'Abu Dhabi Tour!!!

Vaughters interviene sulla sostenibilità del sistema ciclismo. A noi attenti amatori di oleg le idee siano vecchie - e Tinkoff lo Piglia per il culo - mitico

http://www.cyclingnews.com/features/jon ... qus_thread

Maìno della Spinetta ha scritto:Vaughters interviene sulla sostenibilità del sistema ciclismo. A noi attenti amatori di oleg le idee siano vecchie - e Tinkoff lo Piglia per il culo - mitico

http://www.cyclingnews.com/features/jon ... qus_thread

Come sparare sulal croce rossa.
Tinkov potrà pure essere "folkloristico" ma di suo, mettendoci "zanzani", ha costruito una squadra, se le fatta fregare da Makarov e soci (e adesso sta diventando svizzera), ha soccorso Riis che non è riuscito a finanziare la sua squadra (sotto questo aspetto Saronni è dieci scalini sopra a personaggi come Steapleton, Riis e Vaughters), ha raccolto una squadra "derelitta" con il soli Contador squalificato ed il jolly "chicazzè" Nuyens e l'ha portata quasi a vincere il WT. Vaughters invece negli anni, come un enorme parassita fagocitatore, si è bruciato sponsor come Garmin e Sharp, ha chiuso la Chiplote, s'è ingoiato prima la Liquigas/Cannondale e poi la Drapac e probabilmente anche la prossima continental tra qualche anno chiuderà.
Tinkov per tutta la vita.