Cicloweb.it

Visconte85 ha scritto:Ballan verso la Unitehealthcare

Punteranno a farsi invitare a qualche classica del Nord...

«Se fra 15 giorni non ci saranno sviluppi sul fronte sponsor, sarete liberi di firmare con chi volete per il 2016».

Purtroppo questo è l'annuncio che Jean-René Bernaudeau ha dato ai suoi ciclisti

Già all'inizio della stagione Europcar aveva informato il manager che non avrebbe rinnovato la sua sponsorizzazione, ritenendo concluso con soddisfazione il suo impegno nel ciclismo.

Il ciclismo italiano è messo male ma anche il ciclismo francese professionistico è in grande sofferenza; in sette anni, se sarà confermata la chiusura, hanno chiuso i battenti quattro squadre: Crédit Agricole, Agritubel, Sojasun ed Europcar

Credo sia la fine
Da piu' di un anno sta cercando uno sponsor ma non ne viene a capo
Peccato perché la struttura è perfetta
La squadra dilettanti sta facendo la miglior stagione dai tempi di Chavanel , Voeckler e co
Boudat , Coquard son giovani
Peccato

Tronet dovrebbe passare alla Bretagne

Slegar ha scritto:Il ciclismo italiano è messo male ma anche il ciclismo francese professionistico è in grande sofferenza; in sette anni, se sarà confermata la chiusura, hanno chiuso i battenti quattro squadre: Crédit Agricole, Agritubel, Sojasun ed Europcar

Il problema son le cifre che girano
troppo alte
Come si fa a chiedere a uno sponsor una cifra intorno ai 5 ml di euro a stagione ?
In piu' spesso per far il comprimario , visto che i top team girano a 25-30 ml di euro..

Mikel Landa alla Sky
Secondo il quotidiano spagnolo El Correo ha firmato un contratto biennale con la squadra di Dave Brailsford, intorno al 1,2 MLN €, che gli darebbe l'opportunità di essere il capitano al Giro d'Italia prossimo.

Sky interessata anche a Beñat Intxausti, Gorka e Ion Izagirre, tutti e tre della Movistar ed appartenenti alla scuderia Acquadro.

Zanatta nel 2016 sarà sull'ammiraglia della Bardiani

Sky Astana Tinkoff e tutte le altre che drogano il mercato (e magari anche altro, assist facile facile ) sono un problema sotto gli occhi di tutti ormai. Come fanno le squadre di sponsor che non vogliono giocare a perder soldi a correre ad armi pari?
Sta diventando peggio del calcio, ormai si vedono i gruppi scremati in cui restano corridori di 4-5 squadre e basta. Sarà che sono più forti, sarà che hanno maggiore organizzazione e migliori metodi di allenamento, ma se le cose continueranno così sarà difficile trovare sponsor che mettano soldi, e già non era semplicissimo.

Visti tutti gli arrivi previsti a Sky chi partirà oltre a Porte?

21marco21 ha scritto:Visti tutti gli arrivi previsti a Sky chi partirà oltre a Porte?

Xabier Zandio non credo verrà rinnovato il contratto, Deignan idem, gli altri non so

Froome, Henao SL, Puccio, Konig, Lopez, Poels, Swift e Thomas sono sicuri di restare in quanto hanno il contratto anche per il 2016

21marco21 ha scritto:Visti tutti gli arrivi previsti a Sky chi partirà oltre a Porte?

In teoria al posto dei "meno forti" del team, quindi i vari Earle, Knees, Zandio e così via.

Però è proprio questo il problema, uno dei tanti motivi per cui il Team Sky mi sta qua (cit. Gervasoni - quello vero - di Aldo, Giovanni e Giacomo): ossia che prendono chi in team di alto livello come la Movistar sta immediatamente dopo i due capitani per farli diventare dei gregari "medi" in corsa (come utilizzo).

La forza del budget Sky (nel 2014 di 30 mln €, quest'anno forse anche qualcosa in più) impedisce una sana concorrenza e così formazioni solide ma senza benefattori alle spalle (leggi Europcar) sono costrette a chiudere perché non colgono risultati che possano portare sponsor: ma correre nella stessa categoria di corse di una squadra che può spendere n volte in più è deleterio per il movimento.

Sommando gli aspetti positivi e quelli negativi sono dell'idea che l'ingresso del Team Sky sia stato deleterio per il mondo del ciclismo professionistico.

21marco21 ha scritto:Visti tutti gli arrivi previsti a Sky chi partirà oltre a Porte?

Mi sembra che Nieve era dato in uscita.

Winter ha scritto:

Slegar ha scritto:Il ciclismo italiano è messo male ma anche il ciclismo francese professionistico è in grande sofferenza; in sette anni, se sarà confermata la chiusura, hanno chiuso i battenti quattro squadre: Crédit Agricole, Agritubel, Sojasun ed Europcar

Il problema son le cifre che girano
troppo alte
Come si fa a chiedere a uno sponsor una cifra intorno ai 5 ml di euro a stagione ?
In piu' spesso per far il comprimario , visto che i top team girano a 25-30 ml di euro..

allora ha ragione TInkoff, i grandi organizzatori devono sganciare la pecunia, perché se vediamo il montepremi del Tour è ridicolo rispetto alle entrate dell'ASO.
Caso unico nel mondo sportivo, credo.
E comunque corridori e ds devono metterci del loro dando vita ad uno spettacolo migliore.

galliano ha scritto:

Winter ha scritto:

Slegar ha scritto:Il ciclismo italiano è messo male ma anche il ciclismo francese professionistico è in grande sofferenza; in sette anni, se sarà confermata la chiusura, hanno chiuso i battenti quattro squadre: Crédit Agricole, Agritubel, Sojasun ed Europcar

Il problema son le cifre che girano
troppo alte
Come si fa a chiedere a uno sponsor una cifra intorno ai 5 ml di euro a stagione ?
In piu' spesso per far il comprimario , visto che i top team girano a 25-30 ml di euro..

allora ha ragione TInkoff, i grandi organizzatori devono sganciare la pecunia, perché se vediamo il montepremi del Tour è ridicolo rispetto alle entrate dell'ASO.
Caso unico nel mondo sportivo, credo.
E comunque corridori e ds devono metterci del loro dando vita ad uno spettacolo migliore.

Quamche volte ci indovina anche lui, ma è una cosa ovvia che le squadre debbano avere degli introiti extra pubblicitari per lo spettacolo di cui sono attori.

Rhaegar ha scritto:

21marco21 ha scritto:Visti tutti gli arrivi previsti a Sky chi partirà oltre a Porte?

Mi sembra che Nieve era dato in uscita.

Si anche Kennaugh, per quanto riguarda Inxausti dalla Spagna ho altre notizie al momento non credo che vada in SKY.
La Southeast è vicina ad un altro spagnolo Cristian Rodriguez, che non ha nulla a che fare con el cebolla

galliano ha scritto:allora ha ragione TInkoff, i grandi organizzatori devono sganciare la pecunia, perché se vediamo il montepremi del Tour è ridicolo rispetto alle entrate dell'ASO.

No, ha torto marcio.

Confrontiamo ad esempio la Cofidis che è la professional con il budget più alto (diciamo 10 mln. di budget?) con la Sky (budget di 25 mln.?). Come distribuisci i soldi alle squadre? In parti uguali? Poniamo per semplicità che dagli introiti messi a disposizione dagli organizzatori (diritti televisivi, sponsor, ecc.) derivi una somma di un milione per squadra; cosa cambia al lato pratico? Nulla, perché il differenziale di budget sarà sempre di quindici milioni e la Sky avrà sempre quella cifra in più per pagare meglio i ciclisti.

Distribuisci i soldi in base a i risultati? Peggio che andar di notte.

In Norvegia diverse fonti danno come possibile la creazione di un team (alcuni parlano di volontà di World Tour) per opera nientemeno di Thor Hushovd (che già possiede il Team Sparebanken-Sør)

Slegar ha scritto:

galliano ha scritto:allora ha ragione TInkoff, i grandi organizzatori devono sganciare la pecunia, perché se vediamo il montepremi del Tour è ridicolo rispetto alle entrate dell'ASO.

No, ha torto marcio.

Confrontiamo ad esempio la Cofidis che è la professional con il budget più alto (diciamo 10 mln. di budget?) con la Sky (budget di 25 mln.?). Come distribuisci i soldi alle squadre? In parti uguali? Poniamo per semplicità che dagli introiti messi a disposizione dagli organizzatori (diritti televisivi, sponsor, ecc.) derivi una somma di un milione per squadra; cosa cambia al lato pratico? Nulla, perché il differenziale di budget sarà sempre di quindici milioni e la Sky avrà sempre quella cifra in più per pagare meglio i ciclisti.

Distribuisci i soldi in base a i risultati? Peggio che andar di notte.

Nel campionato inglese di calcio hanno distribuito gli introiti televisivi in modo tale che anche la decima squadrae può avere un budget più che positivo. Qui si tratta di sopravvivenza e ogni milione è d'oro.

Slegar ha scritto:

galliano ha scritto:allora ha ragione TInkoff, i grandi organizzatori devono sganciare la pecunia, perché se vediamo il montepremi del Tour è ridicolo rispetto alle entrate dell'ASO.

No, ha torto marcio.

Confrontiamo ad esempio la Cofidis che è la professional con il budget più alto (diciamo 10 mln. di budget?) con la Sky (budget di 25 mln.?). Come distribuisci i soldi alle squadre? In parti uguali? Poniamo per semplicità che dagli introiti messi a disposizione dagli organizzatori (diritti televisivi, sponsor, ecc.) derivi una somma di un milione per squadra; cosa cambia al lato pratico? Nulla, perché il differenziale di budget sarà sempre di quindici milioni e la Sky avrà sempre quella cifra in più per pagare meglio i ciclisti.

Distribuisci i soldi in base a i risultati? Peggio che andar di notte.

poi quali soldi?
aso fattura x il tour e altre organizzazioni meno di 200 ml d euro..
pare ne guadagni intorno alla decina..
tutti gli utili li deve dare alle squadre? Ma è una società privata mica un on l'uso. .
poi mettiamo che li dia 0,5 ml a squadra..per arrivare ai 27 ml d budget della tinkoff.. non vedo grossi cambiamenti

poteva star zitto

Però Winter, quell'ipotetico mezzo milione fa la differenza per la Bretagne (e la Europcar, la Bardiani al Giro, ecc.).

Facciamo così: se in un futuro le grandi squadre World Tour boicottano le corse che non accettano la ripartizione degli introiti (ASO) mentre continuano ad andare in quelle che lo accettano (RCS, Flanders Classics), converrai che il prodotto Tour de France senza le squadre big ne esce assai indebolito. Senza offesa, e sempre restando nel campo ipotetico, chi va a vedersi dall'estero un Tour in cui a battagliare sono, magari, le squadre francesi del World Tour (e i loro atleti) più magari alcune formazioni Professional?

Direi che trovarsi a metà strada è fondamentale sia per gli organizzatori che per le squadre (oltre all'introduzione del benedetto salary cap)

Ma il giro fattura 30 ml..
Cosa può distribuire?
1 ml di euro da dividere x venti squadre?
Tolta la Rai e qualcosa euro sport , i diritti tv son quasi nulli

Senza contare che il giro è in passivo..

Winter ha scritto:Ma il giro fattura 30 ml..
Cosa può distribuire?
1 ml di euro da dividere x venti squadre?
Tolta la Rai e qualcosa euro sport , i diritti tv son quasi nulli

Senza contare che il giro è in passivo..

Iniziamo a noltiplicare questo incasso per tutte le corse del World Tour e la somma che fine fuori non è più secondaria

Ma nn c è nessun utile al Giro
Cosa vuoi dividere?
Il paesi baschi o il catalogna fan fatica a tirare avanti
Altro che dare soldi

Solo aso guadagna ma lontano anni luce da quello k si aspetta tinkoff

Winter ha scritto:Ma nn c è nessun utile al Giro
Cosa vuoi dividere?
Il paesi baschi o il catalogna fan fatica a tirare avanti
Altro che dare soldi

Solo aso guadagna ma lontano anni luce da quello k si aspetta tinkoff

Poco da dividere, ma qualcosa c'è. Se alle corse proponi solo squadre meno forti dividi ancora meno, visto che non hai introiti: come detto sopra, le parti devono venirsi in contro per poter sopravvivere entrambe.

Io non so dove li vedi tutti sti utili..
In piu la fetta più grossa delle entrate son soldi pubblici
Se nn c son big stranieri..nn cambia nulla

è un po come l atletica leggera dove avere tanti keniano o etiopi..ha fatto più male che bene alle corse campestri , su strada e su pista

Niente, su questo la vediamo in maniera diversa

Rinnovo annuale per Spilak
http://www.katushateam.com/news/press/s ... am-katusha

In un'interessante intervista rilasciata a l'Équipe Claudio Corti rivela che vuole ingaggiare per il 2016 Rigoberto Urán (seguito anche dalla Cannondale-Garmin).

Parrebbe quindi che Coldeportes voglia investire maggiormente nella squadra, dopo le promesse non mantenute per un paio di stagioni. Speriamo bene.

Basso ha scritto:In un'interessante intervista rilasciata a l'Équipe Claudio Corti rivela che vuole ingaggiare per il 2016 Rigoberto Urán (seguito anche dalla Cannondale-Garmin).

Parrebbe quindi che Coldeportes voglia investire maggiormente nella squadra, dopo le promesse non mantenute per un paio di stagioni. Speriamo bene.

bè, sarebbe una svolta.....

in effetti si devono decidere; ho investono su uno (o due) colombiani forti oppure diventano una squadra che porta in giro giovani colombiani a fare esperienza, ma con una programmazione più sensata. altrimenti non capisco....

Basso ha scritto:In un'interessante intervista rilasciata a l'Équipe Claudio Corti rivela che vuole ingaggiare per il 2016 Rigoberto Urán (seguito anche dalla Cannondale-Garmin).

Parrebbe quindi che Coldeportes voglia investire maggiormente nella squadra, dopo le promesse non mantenute per un paio di stagioni. Speriamo bene.

bè, sarebbe una svolta.....

in effetti si devono decidere; ho investono su uno (o due) colombiani forti oppure diventano una squadra che porta in giro giovani colombiani a fare esperienza, ma con una programmazione più sensata. altrimenti non capisco....

simociclo ha scritto:

Basso ha scritto:In un'interessante intervista rilasciata a l'Équipe Claudio Corti rivela che vuole ingaggiare per il 2016 Rigoberto Urán (seguito anche dalla Cannondale-Garmin).

Parrebbe quindi che Coldeportes voglia investire maggiormente nella squadra, dopo le promesse non mantenute per un paio di stagioni. Speriamo bene.

bè, sarebbe una svolta.....

in effetti si devono decidere; ho investono su uno (o due) colombiani forti oppure diventano una squadra che porta in giro giovani colombiani a fare esperienza, ma con una programmazione più sensata. altrimenti non capisco....

Concordo. Anche in tema di programmazione, con il piano di gare stilato quest'anno da Corti assai inspiegabile (0 giorni di corsa a luglio, 13 in giugno e 12 in maggio)

Basso ha scritto:

simociclo ha scritto:

Basso ha scritto:In un'interessante intervista rilasciata a l'Équipe Claudio Corti rivela che vuole ingaggiare per il 2016 Rigoberto Urán (seguito anche dalla Cannondale-Garmin).

Parrebbe quindi che Coldeportes voglia investire maggiormente nella squadra, dopo le promesse non mantenute per un paio di stagioni. Speriamo bene.

bè, sarebbe una svolta.....

in effetti si devono decidere; ho investono su uno (o due) colombiani forti oppure diventano una squadra che porta in giro giovani colombiani a fare esperienza, ma con una programmazione più sensata. altrimenti non capisco....

Concordo. Anche in tema di programmazione, con il piano di gare stilato quest'anno da Corti assai inspiegabile (0 giorni di corsa a luglio, 13 in giugno e 12 in maggio)

esatto, intendevo proprio quello.
Tra l'altro hanno saltato belle corse, dove credo non avrebbero avuto problemi ad avere l'invito, molto adatte a loro, come il Giro d' Austria (ma non solo)

Basso ha scritto:http://www.cicloweb.it/news/2015/07/26/ ... al-concept

ma sul mercato delle bici?

Visconte85 ha scritto:

Basso ha scritto:http://www.cicloweb.it/news/2015/07/26/ ... al-concept

ma sul mercato delle bici?

Se son rose fioriranno

Basso ha scritto:

Visconte85 ha scritto:

Basso ha scritto:http://www.cicloweb.it/news/2015/07/26/ ... al-concept

ma sul mercato delle bici?

Se son rose fioriranno

riguarda la Lampre?

Visconte85 ha scritto:riguarda la Lampre?

No

Anche Brambilla ha rinnovato con la Etixx, spero che la Sky faccia crescere bene Moscon che mi sembra un gran bel talento, nn sapete quanto mi scoccia vedere Oss e Trentin fare i gragari...

Basso ha scritto:http://www.cicloweb.it/news/2015/07/26/ ... al-concept

Un bel cambiamento
Entrambi gli sponsor per 3 anni
Gia' si parla di Chavanel

Speriamo si chiuda bene anche per Bernaudeau (aveva un paio di colloqui a Parigi in sti giorni..)

Winter ha scritto:Speriamo si chiuda bene anche per Bernaudeau (aveva un paio di colloqui a Parigi in sti giorni..)

Lo spero veramente: una formazione di tradizione, un vivaio giovanile di livello assoluto. Se lo meritano.

21marco21 ha scritto:Anche Brambilla ha rinnovato con la Etixx, spero che la Sky faccia crescere bene Moscon che mi sembra un gran bel talento, nn sapete quanto mi scoccia vedere Oss e Trentin fare i gragari...

Così vedrai anche Moscon.

Basso ha scritto:

Winter ha scritto:Speriamo si chiuda bene anche per Bernaudeau (aveva un paio di colloqui a Parigi in sti giorni..)

Lo spero veramente: una formazione di tradizione, un vivaio giovanile di livello assoluto. Se lo meritano.

In primavera stava per chiudere con uno sponsor
In quella settimana c'e' stata la positivita' di un corridore francese.. (qui in Italia nessuno se ne accorgerebbe..)
Il consiglio di amministrazione vota no per un voto
quella persona spiega a Bernaudeau che il ciclismo non ha credibilita' (a causa di quella positivita')

Winter ha scritto: In primavera stava per chiudere con uno sponsor
In quella settimana c'e' stata la positivita' di un corridore francese.. (qui in Italia nessuno se ne accorgerebbe..)
Il consiglio di amministrazione vota no per un voto
quella persona spiega a Bernaudeau che il ciclismo non ha credibilita' (a causa di quella positivita')

questa persona andrebbe trascinata per un orecchio sui tornanti dell'alpe d'huez.
poi ne riparliamo del ciclismo che non ha credibilità.

quanta ignoranza ha creato tutta questa disinformazione.

Questo lo sappiamo io e te , appassionati di ciclismo
ma Nel consiglio di amministrazione di una grande azienda ci son soprattutto finanzieri ecc
Non tutti son Michel Thetaz dell'Iam.. altri accordano il loro si per vedere dei miglioramenti delle vendite o sull'immagine dell'azienda

Winter ha scritto:Questo lo sappiamo io e te , appassionati di ciclismo
ma Nel consiglio di amministrazione di una grande azienda ci son soprattutto finanzieri ecc
Non tutti son Michel Thetaz dell'Iam.. altri accordano il loro si per vedere dei miglioramenti delle vendite o sull'immagine dell'azienda

sono d'accordo, ma questi finanzieri che siedono nei consigli di amministrazione farebbero bene ogni tanto ad aprire le finestre e guardare cosa succede nel mondo reale. non occorre essere dei fini conoscitori per capire l'entusiasmo che può scatenare il ciclismo, soprattutto se parliamo di francesi

Son d'accordo con te
Pero' sai che i vari scandali doping all'immagine di un'azienda non danno nulla di positivo

cauz. ha scritto:

Winter ha scritto: In primavera stava per chiudere con uno sponsor
In quella settimana c'e' stata la positivita' di un corridore francese.. (qui in Italia nessuno se ne accorgerebbe..)
Il consiglio di amministrazione vota no per un voto
quella persona spiega a Bernaudeau che il ciclismo non ha credibilita' (a causa di quella positivita')

questa persona andrebbe trascinata per un orecchio sui tornanti dell'alpe d'huez.
poi ne riparliamo del ciclismo che non ha credibilità.

quanta ignoranza ha creato tutta questa disinformazione.

Quoto, ovviamente.

cauz. ha scritto: ma questi finanzieri che siedono nei consigli di amministrazione farebbero bene ogni tanto ad aprire le finestre e guardare cosa succede nel mondo reale. non occorre essere dei fini conoscitori per capire l'entusiasmo che può scatenare il ciclismo, soprattutto se parliamo di francesi

e quoto di nuovo

Winter ha scritto:

Basso ha scritto:http://www.cicloweb.it/news/2015/07/26/ ... al-concept

Un bel cambiamento
Entrambi gli sponsor per 3 anni
Gia' si parla di Chavanel

Ottima notizia. Per un team professional avere la sicurezza che primo e secondo sponsor si legano per ben 3 anni non è mica poco.. Leggo che Fortuneo è una banca, quindi mi immagino che la formazione di Hubert avrà un budget più elevato rispetto a quello di quest'anno, stagione in cui comunque la Bretagne aveva fatto un bel salto di qualità.

Winter ha scritto: Speriamo si chiuda bene anche per Bernaudeau (aveva un paio di colloqui a Parigi in sti giorni..)

Speriamo ce la faccia. La formazione di Bernaudeau oramai è li da più di 15 anni e negli ultimi 4-5 in particolare ha dato veramente tanto. Per non parlare poi degli investimenti nel settore giovanile. Incrociamo le dita

Basso ha scritto:

simociclo ha scritto:

Basso ha scritto:In un'interessante intervista rilasciata a l'Équipe Claudio Corti rivela che vuole ingaggiare per il 2016 Rigoberto Urán (seguito anche dalla Cannondale-Garmin).

Parrebbe quindi che Coldeportes voglia investire maggiormente nella squadra, dopo le promesse non mantenute per un paio di stagioni. Speriamo bene.

bè, sarebbe una svolta.....

in effetti si devono decidere; ho investono su uno (o due) colombiani forti oppure diventano una squadra che porta in giro giovani colombiani a fare esperienza, ma con una programmazione più sensata. altrimenti non capisco....

Concordo. Anche in tema di programmazione, con il piano di gare stilato quest'anno da Corti assai inspiegabile (0 giorni di corsa a luglio, 13 in giugno e 12 in maggio)

Concordo anche io. Una squadra come l'attuale Colombia avrebbe un suo senso se il ciclismo Colombiano avesse tanto da crescere e se non ci fossero già abbastanza corridori colombiano in formazioni WT. Con l'attuale struttura avrebbe potuto avere senso fino a 5-6 anni fa. Ma oggi con tutti i vari colombiani, molti talenti assoluti, piazzati nelle migliori squadre del mondo, una formazione del genere non ha molto senso. O si fa una squadra di ragazzi al di sotto dei 23 anni che vada a fare esperienza qua e la in corse 2.2, oppure si cerca di fare un salto di qualità, ingaggiando un paio dei suddetti campioni e si cerca di vincere qualcosa. Questa via di mezzo non so che senso abbia.

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