Fatti di Politica 2012

[TIC]

Lo facessero tutti gli Stati del Mondo quello che propone Hollande.
Salterebbe la prospettiva di merda che hanno programmato per tutta l'umanità ma che procura orgasmi a raffica agli imbecilli.

Hollande propone la stessa ricetta che proponeva Berlusconi: niente riforma delle pensioni e una manovra più di sviluppo che di rigore.

Vedrete che i rispettivi elettori puniranno sia Sarkò che la culona e premieranno quei leader - come Berlusconi e Obama - che non hanno proposto soltanto rigore e macelleria sociale.

Non preoccupatevi, che tanto dopo che Monti ci avra' rimesso in carreggiata, verra' fuori qualche pseudo venditore, che si chiami Berlusconi , Bonanni , Hollande o chi per loro, a dire "PANE e F.CA PER TUTTI !!!!" E noi tutti a dire "SI SI BRAVO !!!"

[nino58]

Hollande propone la stessa ricetta che proponeva Berlusconi: niente riforma delle pensioni e una manovra più di sviluppo che di rigore.

Errore : Berlusconi la riforma delle pensioni la proponeva eccome (67 anni per tutti da subito).
E' stato stoppato dalla Lega.
Claudio, sappi che ogni volta che provi a far passare questa fregnaccia la faccio rilevare a tutti.
Anche se ci provi per duemila volte.
Alle prossime elezioni (siano quando siano) tutti devono sapere che Silvio aveva proposto la pensione a 67 anni senza anzianità, cosa che poi ha fatto Monti.

Punto 2: Berlusconi non proponeva manovre ne' di sviluppo ne' di rigore. Le manovre le proponeva Tremonti e tutti le votavano, senza sapere se fossero di sviluppo o di rigore.
L'unico rigore che interessava a Silvio era un altro.

[Felice]

L'unico rigore che interessava a Silvio era un altro.

Quello dato a favore del Milan da arbitri compiacenti?

Ops... scusate la battutaccia!

[Felice]

Ci tocca tifare Sarkozy ... per il bene dell'Europa e nostro

Sarko? Quello che in 5 anni ha fatto passare il debito francese da 1200 a 1700 miliardi di euro? TIC, mi meraviglio di te!!!! Ed io che credevo che il debito ti preoccupasse!

[nino58]

L'unico rigore che interessava a Silvio era un altro.

Quello dato a favore del Milan da arbitri compiacenti?

Ops... scusate la battutaccia!

No, quell'altro, quell'altro.

[Principe]

Hollande propone la stessa ricetta che proponeva Berlusconi: niente riforma delle pensioni e una manovra più di sviluppo che di rigore.

Errore : Berlusconi la riforma delle pensioni la proponeva eccome (67 anni per tutti da subito).
E' stato stoppato dalla Lega.
Claudio, sappi che ogni volta che provi a far passare questa fregnaccia la faccio rilevare a tutti.
Anche se ci provi per duemila volte.

Ti ho già spiegato che rientrava nel gioco delle parti. Lui andava a Bruxelles, la culona gli diceva di fare la riforma delle pensioni, lui le diceva "ma certo, Angela, stai tranquilla" poi tornava in Italia e non faceva niente. Questa era la strategia vincente.

Quanto alle prossime elezioni, non ti preoccupare che gli italiani non sono tutti XXX come te. Già me li vedo tassisti, farmacisti, avvocati, commercianti, professionisti, autotrasportatori, tabaccai, notai, pensionati, quelli che non sono potuti andare in pensione per colpa di Monti, quelli che perderanno il lavoro per la prossima riforma del mercato del lavoro, quelli vittima dei blitz della finanza... tutti a votare per Berlusconi!

[Bitossi]

Ti ho già spiegato che rientrava nel gioco delle parti. Lui andava a Bruxelles, la culona gli diceva di fare la riforma delle pensioni, lui le diceva "ma certo, Angela, stai tranquilla" poi tornava in Italia e non faceva niente. Questa era la strategia vincente...

...per far andare l'Italia in bancarotta!

(a Cla'... ma ste fregnacce a chi credi di propinarle? Guarda che qui abbiamo tutti più di 16 anni...)


Già che ci siamo, sistemiamo anche questa:

Cmq politcamente rimane il fatto che (Scalfaro) battezzò 5 governi di cui 3 erano espressione sua e non del parlamento eletto dal popolo (Amato, Ciampi e Dini) e ci provò pure con un quarto governo (Maccanico)... Di sicuro ci furono grosse anomalie nel circuito democratico durante la sua presidenza...

...mentre il tuo palazzinaro aveva aggirato il circuito democratico vincendo le lezioni alleandosi, con gioco delle tre carte e grazie alla solita legge elettorale scritta da incompetenti, col diavolo al nord e con l'acqua santa al sud. Cosa che lo portò (sua e solo sua responsabilità) a non poter governare, aldilà della solita, meglio dimostrata nelle successive occasioni di governo, incapacità sua e dei suoi collaboratori.
Quindi il baciapile interpretò al meglio la sua funzione, in una situazione di emergenza istituzionale non dichiarata. Se poi aggiungiamo il rifiuto alla nomina dell'azzeccagarbugli parafascista Previti a ministro di Grazia e Giustizia, gli estremi per una valutazione equilibrata del personaggio ci sono alla grande.


PS: si vendono unità di memoria a partire da 128 Mbyte. Prezzi modici...

[nino58]

... non ti preoccupare che gli italiani non sono tutti XXX come te...

L'importante è che almeno il 51% di loro riesca a non essere YYY come te ...

[desmoblu]

Tra l'altro le povere vittime dei blitz della finanza...

[Principe]

Ti ho già spiegato che rientrava nel gioco delle parti. Lui andava a Bruxelles, la culona gli diceva di fare la riforma delle pensioni, lui le diceva "ma certo, Angela, stai tranquilla" poi tornava in Italia e non faceva niente. Questa era la strategia vincente...

...per far andare l'Italia in bancarotta!

(a Cla'... ma ste fregnacce a chi credi di propinarle? Guarda che qui abbiamo tutti più di 16 anni...)

Eppur non si direbbe.

Cmq politcamente rimane il fatto che (Scalfaro) battezzò 5 governi di cui 3 erano espressione sua e non del parlamento eletto dal popolo (Amato, Ciampi e Dini) e ci provò pure con un quarto governo (Maccanico)... Di sicuro ci furono grosse anomalie nel circuito democratico durante la sua presidenza...

...mentre il tuo palazzinaro aveva aggirato il circuito democratico vincendo le lezioni alleandosi, con gioco delle tre carte e grazie alla solita legge elettorale scritta da incompetenti, col diavolo al nord e con l'acqua santa al sud. Cosa che lo portò (sua e solo sua responsabilità) a non poter governare, aldilà della solita, meglio dimostrata nelle successive occasioni di governo, incapacità sua e dei suoi collaboratori.
Quindi il baciapile interpretò al meglio la sua funzione, in una situazione di emergenza istituzionale non dichiarata. Se poi aggiungiamo il rifiuto alla nomina dell'azzeccagarbugli parafascista Previti a ministro di Grazia e Giustizia, gli estremi per una valutazione equilibrata del personaggio ci sono alla grande.

Bossi ritirò la fiducia al primo governo Berlusconi sotto minaccia del Presidente della Repubblica e della magistratura. Altro che incapacità... Berlusconi con Bossi e Fini ha successivamente governato per 5 anni. Non c'era nessuna incompatibilità.

In quell'occasione Scalfaro fu l'artefice di quello che è sempre stato considerato un vero e proprio golpe. Non è mai successo in un paese occidentale che la maggioranza che aveva vinto le elezioni è finita all'opposizione e chi le aveva perse è andato al governo nella stessa legislatura.

Poi rimane il fatto che mentre la magistratura faceva fuori - con eccessi indicibili - l'intera classe politica a cui lui stesso apperteneva, lui se ne stava zitto godendosi lo spettacolo. Mentre le persone con cui aveva fatto politica per 50 anni (e che erano colpevoli o innocenti quanto lui) venivano arrestate e si suicidanavo in carcere, lui, da Presidente della Repubblica e da capo del CSM, non mosse un dito per mettere un freno a certi eccessi. Se non fosse stato Presidente della Repubblica avrebbe fatto sicuramente la stessa fine di tanti altri democristiani.

Quanto alla valutazione equilibrata del personaggio e alle unità di memoria ti ricordo che il buon Scalfaro, quando era ancora magistrato, fece giustiziare ben sei persone. In quell'occasione non seppe dire di no evidentemente...

Per quanto mi riguarda ce n'è abbastanza per considerarlo il peggior Presidente della Repubblica che abbiamo avuto. Del resto, basta guardare in quanti hanno ritenuto opportuno non ricordare Scalfaro con una dichiarazione pubblica. Per uno con la sua storia, i ricordi si sarebbero dovuti sprecare e invece tutti zitti.

[granfondista]

a dire "PANE e F.CA PER TUTTI !!!!" E noi tutti a dire "SI SI BRAVO !!!"

Mi permetto di correggerti:"PANE E PILU PER TUTTI!!"

[alfiso]

Quanto alla valutazione equilibrata del personaggio e alle unità di memoria ti ricordo che il buon Scalfaro, quando era ancora magistrato, fece giustiziare ben sei persone. In quell'occasione non seppe dire di no evidentemente...

Ah Cla, Ah principe der pisello de Silvio finchè ti occupi di fregnacce va benissimo, ci si fa du' risate fra lo storico Bossi e lo statista nano, che nelle loro imprese europee sembrano descritti da te come dei mendicanti o puffi che si fanno prestare i soldi con promesse false di restituzione.
Va bene, però lascia in pace la storia. Non ne può parlare chi ha la congiuntivite - per la vista - e per il vituperato congiuntivo. Qualche volta ricordati di lui avucat .
Rispetto al fascismo autarchico ed autoritario oggi c'è una differenza. Il potere con Silvio è diventato acattonico e "monarcorepubblicano" come disse il grande Morris. Dall'autarchia alla acattonìa in Europa. E nel contempo i lumbard ad illudere pochi pirla che la Padania da sola decollerebbe
Una macedonia di interessi anche fra loro conflittuali che hanno e stanno minando l'integrità di ciò che resta del Paese.

Le sei "persone" di cui parli erano degli assassini incredibili, feroci e pervertiti, al secolo Enrico Vezzalini e i suoi "topini", tupin in novarese.
Su di lui fu fatto pure un film (in cui lavorarono pure attori ex fascisti, che avevano tagliato con quel passato): Una notte del '43.
Nel film si narra sul perchè nella Rsi Vezzalini volesse "ferrarizzare" il nord. In assenza di partigiani, comunisti, ebrei riparati, a Ferrara a lui andarono bene anche liberali, ebrei, magistrati, avvocati , operai inermi, come utile carne da macello.
Di lui si ricordano i luoghi di tortura: la caserma di via Asti e l'Albergo Nazionale a Torino e la villa Schneider a Biella e le stragi in tutta l'Ossola e nel novarese.
Il tuo filantropo disse: "I novaresi son gentaglia che bisogna decimare. Ne azzereremo più che sia possibile, così il pane aumenterà senza la tessera".
I novaresi pertanto si sono solo premuniti, evitando la "ferrarizzazione".
10,100,1000 Scalfaro, con tutti i suoi difetti di bigotto, clericale, democristiano, che nella politica ha sempre vissuto (ahinoi italiani, i nostri politici son così), ma di cui non ha vissuto lussuosamente ed ostentatamente.

Ps. sono di origine novarese con due zii ex partigiani fra Ossola e Cusio. Sono l'orgoglio della famiglia. Uno solo è ancora vivente ed è un piacere ascoltarlo, ultranovantenne con una memoria d'acciaio. Di Vezzalini sa tutto.
Da over 40 non posso dimenticare ciò che loro fecero per far parlare liberamente anche coloro che abitano nelle "case da un pound" come quarche principe de quarche foro.

[Principe]

Ora sei pure a favore della pena di morte? Per la serie non ci facciamo mancare nulla...

[Bitossi]

Ora sei pure a favore della pena di morte? Per la serie non ci facciamo mancare nulla...

A proposito di deduzioni da persona di età superiore ai 16 anni...

A Cla', facciamola finita: qui da anni si scriveva che il berlusconismo sarebbe finito in un disastro, e disastro è stato.
Quindi mi pare ci sia gente più titolata di te a fare previsioni. Il fatto che tu auspichi un ritorno del palazzinaro mi rende pertanto ottimista (anche se con gli italiani non si sa mai... ).

[Strong]

eh no claudio, dai...Berlusconi ha fatto il suo corso e pur non attribuendo alui le colpe dell'attuale situazione, c'è comunque da constatare che la sua credibilità internazionale è
ai minimi termini

bitossi

[Principe]

eh no claudio, dai...Berlusconi ha fatto il suo corso e pur non attribuendo alui le colpe dell'attuale situazione, c'è comunque da constatare che la sua credibilità internazionale è
ai minimi termini

bitossi

E' ai minimi termini perchè Berlusconi difendeva gli interessi degli italiani invece di fare quello che gli diceva la culona. A Berlusconi gli ridevano dietro mentre Monti viene ricevuto con i massimi onori. Secondo te, perchè?

Pensi veramente che alla culona stia più a cuore la pensione di nino che il benessere dei suoi elettori tedeschi? Pensi veramente che Sarkozy si preoccupi di più del potere d'acquisto delle famiglie italiane che di rivincere le elezioni spostando su altri i sacrifici necessari per salvare le banche francesi?

Monti mi ricorda Pétain ai tempi della Repubblica di Vichy... ricevuto dai tedeschi con i massimi onori perchè collaborava col regime nazista, mentre Berlusconi mi ricorda De Gaulle che dall'esilio continuava a battersi per gli interessi dei francesi e veniva considerato un criminale dal regime nazista.

Svegliatevi... forse dall'Italia non ve ne rendete conto, ma ve lo stanno mettendo in quel posto senza vasellina...

[Principe]

Ora sei pure a favore della pena di morte? Per la serie non ci facciamo mancare nulla...

A proposito di deduzioni da persona di età superiore ai 16 anni...

Ha fatto bene o no Scalfaro a condannare a morte quei sei fascisti? E' una domanda molto semplice...

[nino58]

Berlusconi mi ricorda De Gaulle

Con questa vinci il primo premio al Festival dell'umorismo di Bordighera.

[Principe]

Berlusconi mi ricorda De Gaulle

Con questa vinci il primo premio al Festival dell'umorismo di Bordighera.

Tranquillo che ai c.azzi tuoi ci pensa la culona...

[nino58]

Berlusconi mi ricorda De Gaulle

Con questa vinci il primo premio al Festival dell'umorismo di Bordighera.

Tranquillo che ai c.azzi tuoi ci pensa la culona...

Ma Claudio, stai perdendo l'aplomb ?

[Principe]

Ma Claudio, stai perdendo l'aplomb ?

L'ho dovuto vendere ai tedeschi...

[Principe]

"Ha sottratto 13 milioni alla Margherita"
Bersani: "Se colpevole, sospeso dal partito"

Lusi, ex tesoriere della Margherita, ha confessato e promesso di restituire i soldi. La frode tra il 2008 e il 2011. Soldi allo studio della moglie come "consulenza". Il segretario: "Applicheremo le regole". Rutelli: "Siamo incazzati e addolorati".

http://www.repubblica.it/politica/2012/ ... f=HREC1-32

da repubblica.it

Il PD ci regala l'ennesima storia incredibile... pare che l'ex tesoriere della Margherita (oggi senatore del PD) abbia sottratto 13 milioni di euro dalle casse del partito... in sostanza, si rubavano i soldi tra di loro... Ditemi voi se poi non vi viene voglia di votare Berlusconi...

[granfondista]

Ditemi voi se poi non vi viene voglia di votare Berlusconi...

No.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01 ... ni/184088/

[Bitossi]

Scusate... non ho resistito!

[maglianera]

Ditemi voi se poi non vi viene voglia di votare Berlusconi...

No.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01 ... ni/184088/

piuttosto il rischio è che a Berlusconi venga voglia di votare il PD

[Bitossi]

...e poi ci sarebbe anche questo:

[alfiso]

DE BELLO GAuLLicO

[Admin]

Berlusconi mi ricorda De Gaulle

Il miglior presidente del consiglio francese degli ultimi 150 anni!!!

[nino58]

Scusate... non ho resistito!

Impressionante somiglianza, di profilo, tra Monti ed Andreotti.

[nino58]

Ma Claudio, stai perdendo l'aplomb ?

L'ho dovuto vendere ai tedeschi...

L'aplomb ?

[granfondista]

Ditemi voi se poi non vi viene voglia di votare Berlusconi...

No.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01 ... ni/184088/

piuttosto il rischio è che a Berlusconi venga voglia di votare il PD

[TIC]

La Marcegaglia e i sindacati tutti uniti a non toccare gli ammortizzatori sociali...
E noi dovremmo continuare a pagare le infinite CIG dei loro protetti...
Basta, e' una vergona e un suicidio, , al massimo 6 mesi di CIG, e solo se c'e' reale possibilita' di reintegro, se no solo mobilita' ( pero' decurtata ed estesa anche ai precari come il mio vicino di casa albanese !!!!).

[Felice]

TIC, hai dimenticato di dirmi quanto dovrebbero guadagnare, secondo te, gli operai che dovrebbero lavorare nei famosi capannoni da riaprire. Vediamo un po': il salario medio lordo in Tailandia è di 226 dollari al mese.
Cosa ne dici, se li pagassimo 226 dollari al mese i nostri operai, diventeremmo concorrenziali?
Mah... pensandoci bene, forse 226 dollari sono troppi. In fin dei conti, si tratta di uno stipendio medio, tirato verso l'alto da quello dei dirigenti, e di ogni sorta di salariati di alto livello. Sì, sì, pensandoci bene 226 dollari al mese sono troppi per essere veramente concorrenziali... Beninteso si tratterebbe comunque di un lordo. Poi ci dovrebbero pagare sopra le tasse, si capisce. Altrimenti come si fa a ridurre il debito?

[Principe]

TIC, hai dimenticato di dirmi quanto dovrebbero guadagnare, secondo te, gli operai che dovrebbero lavorare nei famosi capannoni da riaprire. Vediamo un po': il salario medio lordo in Tailandia è di 226 dollari al mese.
Cosa ne dici, se li pagassimo 226 dollari al mese i nostri operai, diventeremmo concorrenziali?
Mah... pensandoci bene, forse 226 dollari sono troppi. In fin dei conti, si tratta di uno stipendio medio, tirato verso l'alto da quello dei dirigenti, e di ogni sorta di salariati di alto livello. Sì, sì, pensandoci bene 226 dollari al mese sono troppi per essere veramente concorrenziali... Beninteso si tratterebbe comunque di un lordo. Poi ci dovrebbero pagare sopra le tasse, si capisce. Altrimenti come si fa a ridurre il debito?

L'alternativa qual è? Dichiarare guerra all'Asia? Diventare un'economia di soli servizi? Imporre dazi che farebbero chiudere le poche imprese che ci restano?

[TIC]

TIC, hai dimenticato di dirmi quanto dovrebbero guadagnare, secondo te, gli operai che dovrebbero lavorare nei famosi capannoni da riaprire...

Dovrebbero guadagnare il massimo possibile nel vincolo di far prodotti concorrenziali. Altrimenti se i prodotti non si vendono che si lavora a fare ?
Quanto sara' ? Non ha mica tanta importanza sai. E poi dipende se e quanto riusciremo a far prodotti ad alto valore aggiunto o no.
Sono gia alcuni anni che siamo in stagnazione e poi recessione, diciamo 9 o 10. A mio parere non siamo ancora a meta' del guado.

[nino58]

Risposta generica ed evasiva.

[TIC]

Monti sbaglia a parlare di "monotonia del posto fisso".
Avrebbe dovuto dire "Non ci sara' piu' posto fisso" e basta. Tanto sara' comunque cosi' Monti o non Monti.
Certe dichiarazioni non aiutano il governo.

[nino58]

Monti sbaglia a parlare di "monotonia del posto fisso".
Avrebbe dovuto dire "Non ci sara' piu' posto fisso" e basta. Tanto sara' comunque cosi' Monti o non Monti.
Certe dichiarazioni non aiutano il governo.

Monti, come te e la Fornero, è intimamente e profondamente misantropo.
Voi (tu e lui) godete nel vedere la rovina e la sofferenza degli altri.
E vi guardate bene dal cercare ricette che migliorino le condizioni degli umani (specie se poveri e/o sfruttati).
Dunque agite e (s)parlate di conseguenza.
Provando ad essere continenti ma poi, inevitabilmente, sbracando.
Anche quello che è stato dimesso a novembre è misantropo, ma come le contava lui non le conta nessuno.

[TIC]

Monti sbaglia a parlare di "monotonia del posto fisso".
Avrebbe dovuto dire "Non ci sara' piu' posto fisso" e basta. Tanto sara' comunque cosi' Monti o non Monti.
Certe dichiarazioni non aiutano il governo.

Monti, come te e la Fornero, è intimamente e profondamente misantropo.
Voi (tu e lui) godete nel vedere la rovina e la sofferenza degli altri...

E' vero, noi tre (io, Mario e la Elsa) siamo assassini nati. Intimamamnte cattivi.
Ma occhio, non dirlo all'Admin...

[nino58]

[quote="TIC*]

Ma occhio, non dirlo all'Admin...[/quote]

Quella è abitudine tua.

[nino58]

Monti sbaglia a parlare di "monotonia del posto fisso".
Avrebbe dovuto dire "Non ci sara' piu' posto fisso" e basta. Tanto sara' comunque cosi' Monti o non Monti.
Certe dichiarazioni non aiutano il governo.

Monti, come te e la Fornero, è intimamente e profondamente misantropo.
Voi (tu e lui) godete nel vedere la rovina e la sofferenza degli altri...

E' vero, noi tre (io, Mario e la Elsa) siamo assassini nati. Intimamamnte cattivi.
Ma occhio, non dirlo all'Admin...

Tu non lo so.
Non sono a conoscenza di tue decisioni mortifere a danno di altri.
Però... se lo dichiari.
Gli atti degli altri due sono pubblici.

[Principe]

Vado sul sito di repubblica.it e leggo:

1° titolo: "Toghe, passa la responsabilità civile"

2° titolo: "Fornero: Lavoro e art. 18 anche senz'accordo"

Insomma, si stanno realizzando i sogni più reconditi della destra a cui mai e poi mai Berlusconi avrebbe avuto il coraggio di dare attuazione. Il tutto con il supporto del PD.

Se D'Alema e Napolitano ce lo avessero detto subito che bastava fare fuori Berlusconi per poter fare le "peggio porcate" (come si dice a Roma) lo avremmo mandato a casa già nel '94

[Strong]

Monti sbaglia a parlare di "monotonia del posto fisso".
Avrebbe dovuto dire "Non ci sara' piu' posto fisso" e basta. Tanto sara' comunque cosi' Monti o non Monti.
Certe dichiarazioni non aiutano il governo.

Monti, come te e la Fornero, è intimamente e profondamente misantropo.
Voi (tu e lui) godete nel vedere la rovina e la sofferenza degli altri.
E vi guardate bene dal cercare ricette che migliorino le condizioni degli umani (specie se poveri e/o sfruttati).
Dunque agite e (s)parlate di conseguenza.
Provando ad essere continenti ma poi, inevitabilmente, sbracando.
Anche quello che è stato dimesso a novembre è misantropo, ma come le contava lui non le conta nessuno.

vedo che i misantropi aumentano a vista d'occhio
aggiungi anche il sottoscritto alla lista di quelli che hanno un pensiero diverso dalle utopie di cui provi a cibarti.

molto bene Monti, che libero da "impegni politici", sta facendo quello che tutti sanno essere le cosa giusta ma che nessuno avrebbe mai fatto per paura di bruciarsi politicamente.

E vi guardate bene dal cercare ricette che migliorino le condizioni degli umani (specie se poveri e/o sfruttati).

e basta con queste banalità da terza elementare e da "miss italia"

[nino58]

Monti sbaglia a parlare di "monotonia del posto fisso".
Avrebbe dovuto dire "Non ci sara' piu' posto fisso" e basta. Tanto sara' comunque cosi' Monti o non Monti.
Certe dichiarazioni non aiutano il governo.

Monti, come te e la Fornero, è intimamente e profondamente misantropo.
Voi (tu e lui) godete nel vedere la rovina e la sofferenza degli altri.
E vi guardate bene dal cercare ricette che migliorino le condizioni degli umani (specie se poveri e/o sfruttati).
Dunque agite e (s)parlate di conseguenza.
Provando ad essere continenti ma poi, inevitabilmente, sbracando.
Anche quello che è stato dimesso a novembre è misantropo, ma come le contava lui non le conta nessuno.

vedo che i misantropi aumentano a vista d'occhio
aggiungi anche il sottoscritto alla lista di quelli che hanno un pensiero diverso dalle utopie di cui provi a cibarti.

molto bene Monti, che libero da "impegni politici", sta facendo quello che tutti sanno essere le cosa giusta ma che nessuno avrebbe mai fatto per paura di bruciarsi politicamente.

E vi guardate bene dal cercare ricette che migliorino le condizioni degli umani (specie se poveri e/o sfruttati).

e basta con queste banalità da terza elementare e da "miss italia"

Vedo che, come tuo solito, sbarelli.
Ti dà fastidio quello che scrivo ?
Buon segno.

[Felice]

TIC, hai dimenticato di dirmi quanto dovrebbero guadagnare, secondo te, gli operai che dovrebbero lavorare nei famosi capannoni da riaprire. Vediamo un po': il salario medio lordo in Tailandia è di 226 dollari al mese.
Cosa ne dici, se li pagassimo 226 dollari al mese i nostri operai, diventeremmo concorrenziali?
Mah... pensandoci bene, forse 226 dollari sono troppi. In fin dei conti, si tratta di uno stipendio medio, tirato verso l'alto da quello dei dirigenti, e di ogni sorta di salariati di alto livello. Sì, sì, pensandoci bene 226 dollari al mese sono troppi per essere veramente concorrenziali... Beninteso si tratterebbe comunque di un lordo. Poi ci dovrebbero pagare sopra le tasse, si capisce. Altrimenti come si fa a ridurre il debito?

L'alternativa qual è? Dichiarare guerra all'Asia? Diventare un'economia di soli servizi? Imporre dazi che farebbero chiudere le poche imprese che ci restano?

Dichiarare la guerra all’Asia ??? No, no, sono pacifista… Piuttosto, io proverei a ridurre il reddito degli avvocati. A 226 dollari al mese: non ti pare una buona idea? Per dirla con Jannacci: “per vedere l’effetto che fa”. Come dici? Che gli avvocati non producono niente e che quindi ridurre il loro reddito non contribuisce a rendere i prodotti italiani più competitivi? Perbacco, è vero! Non ci avevo pensato…
Dimmi Claudio, tu che da dopo la caduta di Berlusconi ti batti valentemente contro la “macelleria sociale” di Monti: sei a favore della riduzione dei salari auspicata da TIC, sì o no?

[Felice]

TIC, hai dimenticato di dirmi quanto dovrebbero guadagnare, secondo te, gli operai che dovrebbero lavorare nei famosi capannoni da riaprire...

Dovrebbero guadagnare il massimo possibile nel vincolo di far prodotti concorrenziali. Altrimenti se i prodotti non si vendono che si lavora a fare ?
Quanto sara' ? Non ha mica tanta importanza sai.

Non ha tanta importanza? Prova un po' a chiederlo a coloro ai quali vorresti abbassare il già misero salario se ha importanza oppure no...

A proposito , TIC: vogliamo ritornare alla forbice dei prezzi? Adesso che abbiamo un'idea di quanto guadagnano in Tailandia, quanti sono quelli laggiù che possono pagarsi un paio di NIKE al prezzo a cui vengono vendute nei negozi di Milano?

[TIC]

Dovrebbero guadagnare il massimo possibile nel vincolo di far prodotti concorrenziali. Altrimenti se i prodotti non si vendono che si lavora a fare ?
Quanto sara' ? Non ha mica tanta importanza sai.

Non ha tanta importanza? Prova un po' a chiederlo a coloro ai quali vorresti abbassare il già misero salario se ha importanza oppure no...

A proposito , TIC: vogliamo ritornare alla forbice dei prezzi? Adesso che abbiamo un'idea di quanto guadagnano in Tailandia, quanti sono quelli laggiù che possono pagarsi un paio di NIKE al prezzo a cui vengono vendute nei negozi di Milano?

Io non voglio abbassare il salario a nessuno. Ho solo detto che diminuira'. E' una mia previsione, peraltro la riduzione del reddito e' gia in atto da 4-5 anni ( e i precedenti 4-5 sono stati di stagnazione).
Non capisco dove vuoi arrivare. Vuoi che raddoppiamo lo stipendio a tutti ?, che ne so, aboliamo tutte le tasse dirette e indirette...

[alfiso]

Ma quanti Michel MezzSeghè Martone ci sono in questo 3d?

[Principe]

L'alternativa qual è? Dichiarare guerra all'Asia? Diventare un'economia di soli servizi? Imporre dazi che farebbero chiudere le poche imprese che ci restano?

Dichiarare la guerra all’Asia ??? No, no, sono pacifista… Piuttosto, io proverei a ridurre il reddito degli avvocati. A 226 dollari al mese: non ti pare una buona idea? Per dirla con Jannacci: “per vedere l’effetto che fa”. Come dici? Che gli avvocati non producono niente e che quindi ridurre il loro reddito non contribuisce a rendere i prodotti italiani più competitivi? Perbacco, è vero! Non ci avevo pensato…
Dimmi Claudio, tu che da dopo la caduta di Berlusconi ti batti valentemente contro la “macelleria sociale” di Monti: sei a favore della riduzione dei salari auspicata da TIC, sì o no?

Intanto non è vero che gli avvocati non producono niente. Producono servizi che aiutano le imprese a produrre, incassare crediti, ottenere risarcimenti, fare tax-planning, stipulare contratti, espandersi su nuovi mercati, etc... Tra l'altro è uno dei pochi "lavori" che non può essere delocalizzato (un medico può esercitare ovunque perchè il corpo umano quello è, un ingegnere può progettare ovunque, ma l'avvocato rimane sempre strettamente legato al diritto applicabile nella propria giurisdizione).

Il problema della riduzione dei salari non è una scelta. E' un trend come il surriscaldamento terrestre... sei a favore del surriscaldamento terrestre? (il 99% delle persone e dei governanti direbbe di no, ma il mondo se ne frega e continua a surriscaldarsi...).

E' da circa un decennio (da quando la Cina è entrata nel WTO) che è in corso un progressivo deterioramento del potere d'acquisto delle nostre famiglie e questo trend continuerà fino a quando il nostro sistema non riacquisterà competitività nei confronti dei paesi asiatici. Immaginare di trasformarsi in un'economia di soli servizi è pura follia in un mondo globalizzato, fare concorrenza sulla qualità dei prodotti sarà sempre più difficile perchè la qualità dei prodotti asiatici cresce tanto rapidamente quanto la loro economia (i prodotti cinesi che trovate nelle bancarelle italiane, in Cina neanche li vendono più...). Insomma, io non vedo grosse alternative: staremo sempre peggio fino a quando il nostro tenore di vita (e i nostri costi di produzione) non saranno simili a quelli dei nostri maggiori competitors (che, per fortuna, si avvicinano ai nostri standard di vita a passi da gigante). Del resto, basta guardare alle ultime riforme... allungare la vita lavorativa di 5 anni, aumentare l'IVA (e quindi i prezzi) lasciando i salari invariati, liberalizzare i licenziamenti... sono tutte misure che determinano un enorme abbassamento dei redditi e della qualità globale della vita degli italiani.

Se tu produci un bene e nessuno te lo compra perchè costa troppo, devi abbassare il prezzo. Non è una scelta, è una legge dell'economia. Non c'è da essere contrari o favorevoli all'abbassamento del prezzo. Lo devi fare punto e basta. Se lo fai ci rimetti qualcosa, se non lo fai, non vendi il bene, fallisci e ci rimetti tutto.

E comunque a mio avviso siamo soltanto all'inizio. Non mi sorprenderebbe affatto se ne prossimi 5/10 anni perderemo (almeno parzialmente) anche l'assistenza sanitaria gratuita (che, guarda caso, non esiste nelle prime due economie del mondo...). Opporsi strenuamente a questo trend è del tutto inutile. E' come se una famiglia si ostinasse a spendere di più di quello che guadagna: sarebbe destinata a fallire e a perdere tutto.

[eliacodogno]

Avvocato Secco Jones: