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In ogni caso un Aru che dopo la debacle di Vicenza appariva quasi morto, sembra sulla via del recupero.

Contador con pipa in bocca e poltrona sotto il c...., l'unico vero peso massimo al Giro, e,forse nel ciclismo contemporaneo.

Ma non è che alla fine il tizio di Eurosport che diceva Amador sul podio aveva ragione?

giorgio ricci ha scritto:Contador con pipa in bocca e poltrona sotto il c...., l'unico vero peso massimo al Giro, e,forse nel ciclismo contemporaneo.

beh....e' il piu' forte ma qualche fastidio da chi qui non c'e' lo avrebbe avuto..dai..

giorgio ricci ha scritto: È vero, ma a settembre telefonavano alla Sky e alla Astana, odoravano la situazione e poi allungavano o accorciavano la,crono.
Il percorso molte volte viene cambiato all'ultimo momento , non una,modifica enorme ma sostanziale,nell'economia della corsa. Pero lo sapevano che al Giro non sarebbe venuto nessuno a contrastare Contador. Se uno decide di non correre il Giro, nel ciclismo attuale non lo compri con delle caramelle. Questi programmano stagioni con grande anticipo. Se poi, come scrissi in un thread, quest'anno, che era l'anno ideale per provare l'accoppiata , visto Tinkoff e l'assenza di olimpiadi, la cosa non l'ha considerata nessuno, pensiamo che,una crono faccia cambiare molte idee ?

Sicuramente Quintana, Froome e Nibali per motivi diversi non sarebbero venuti lo stesso ma penso che un JRO con una crono più corta sarebbe venuto

andriusskerla ha scritto:Ma non è che alla fine il tizio di Eurosport che diceva Amador sul podio aveva ragione?

La strada è lunga e, pur essendo un tifoso del costarricense, direi che è ancora poco probabile.

Kruijswijk spero faccia il Rolland sulle montagne, grande crono dell'olandese oggi.
L'unica incognita rimane l'uso della squadra da parte dell'Astana: Contador ha un vantaggio molto importante su Aru che, fra tentare il tutto e per tutto e accontenatarsi del secondo posto, temo sceglierà quest'ultimo.

Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

2,80 sec al km presi da Aru da Contador oggi
2,30 sec al km presi da Aru da Contador alla Vuelta 2014..anche se era una crono di 37 km con un gp all'inizio..se non sbaglio.

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

ci metterei anche Quintana

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

Secondo me Froome può battere Contador. Poi ci sono tantissimi fattori in gioco. Ma penso che con entrambi al 100% della condizione e senza sfortuna (vedi gente che ti cade addosso e simili) Froomy abbia un qualcosina in più. Poi probabilmente la controprova non l'avremo mai.

Bravissimo Amador una roccia. Cmq Unzue quello che prende trasforma in oro, ha una grande capacità di scovare diamanti grezzi.

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

Nibali e' piu' completo e solido dell'inglese..anche se meno coreografico.
Il Contador del tour 2009 e' imbattibile da chiunque dei ciclisti attuali.
Il Nibali del tour 2014 e' battibile solo dal Contador 2009.
Secondo me..
Froome ha problemi di recupero.Sempre secondo me.

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

Anche Quintana

Comunque Contador grande campione, spero di vedergli fare la doppietta
Però sta storia della gamba che fa male, la spalla che non si può alzare, l'unghia incarnita, le sopracciglia sbruciacchiate, non se ne può più. È una pantomima che ha anche stancato

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

sì, anche se il Pistolero sembra un poco oiù forte mentalmente e in una corsa come il Giro d'Italia ha molta più esperienza.
Ai due si aggiunge Vincenzo Nibali, forse un gradino sotto, ma non troppo.

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

Sono d'accordo ma froome al 100% ha bisogno di vari fattori per battere un contador al 100%. Quintana dipende dalla crono.
Vedremo a luglio ma nibali lo vedo sempre uno scalino sotto, uno scalino più ampio di 2min35sec.

Contador, Froome, Quintana e Nibali se la giocano, dipende da mille fattori e ipotizzarli tutti al 100% su tre settimane è impossibile.

questo è l'ultimo Giro d'Italia di Contador

E' l'ultimo Giro d'Italia del Pistolero !!!!

Da quanto è che Contador non faceva una crono così?

Mystogan ha scritto:Da quanto è che Contador non faceva una crono così?

da 8 mesi alla Vuelta 2014

froome qualcosa di piu? ha vinto solo un tour e alla vuelta2014 l'ho visto quel qualcosa in più.

I finti (?) malanni di Contador hanno un po' sublussato i testicoli.

Oggi, purtroppo, è finito il giro.
Dico purtroppo perchè abbiamo ancora un sacco di tappe di montagna. E il comportamento dei ciclisti non sarà certo garibaldino, ma assai conservativo. Potrebbe arrivare quasi in tutte le tappe la fuga. Sicuramente la fuga arriverà domani.

Certo, se il madrileno sul traguardo degli champes elysee aprisse entrambi i palmi delle mani per segnare il numero 10, non sarei affatto scontento. Sono solo scontento del fatto che il giro sia finito prima delle montagne.

barrylyndon ha scritto:

Mystogan ha scritto:Da quanto è che Contador non faceva una crono così?

da 8 mesi alla Vuelta 2014

Come arrivò?

giorgio ricci ha scritto:Contador con pipa in bocca e poltrona sotto il c...., l'unico vero peso massimo al Giro, e,forse nel ciclismo contemporaneo.

Ci rivedremo a Filippi, che poi in questo caso sta per Parigi.

P.S.

Vincere contro "Ulisse" non è che sia un "test" così probante.

Secondo a pontevedra credo

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

dipende dal percorso, su un percorso lineare come il tour 2013 ci vorrebbe l'americano per battere Froome. Su percorsi misti come giro o il tour dell'anno scorso credo che lo scenario cambi radicalmente.

Mystogan ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Mystogan ha scritto:Da quanto è che Contador non faceva una crono così?

da 8 mesi alla Vuelta 2014

Come arrivò?

terzo o quarto ma c'erano Cancellara e Martin..
In ogni caso, mi rendo conto di lanciare un sasso pesante nel forum..
E' tanto inferiore il peso specifico della crono di Saltara di Nibali rispetto a questa odierna di Contador?
Visti i rispettivi avversari la domanda sembra lecita.

Tatto incredibile al processo , con Colli ospite hanno gia mandato 5-6 volte le immagini del suo infortunio

barrylyndon ha scritto: E' tanto inferiore il peso specifico della crono di Saltara di Nibali rispetto a questa odierna di Contador?
Visti i rispettivi avversari la domanda sembra lecita.

Se rapportate al valore dei due come cronoman no, in senso assoluto sì.

Bellissima gara, bel Contador; agile in pianura, rapporto lungo in salita. Si era visto subito come sarebbe finita.
Dentro di me, prima del via, pensavo che la distanza giusta tra Contador è Aru avrebbe dovuto essere sui 3 minuti: è stata un pochino meno, significa che Aru è andato bene.
Domani sorprese ...

Due parole su amador e sulla difficoltà ad emergere nel ciclismo odierno: mi sembra che era il 2012 quando qui nel forum ci si accorse del talento di amador e della sua polivalenza. Potenzialmente va forte alle classiche del nord, va forte su percorsi da classiche o tappe tipo liegi, va a crono e ora è terzo in classifica(vedremo le montagne).
Per primeggiare, deve specializzarsi in accordo con la squadra ma in ogni caso è difficilissimo perchè o tenti con le classiche del pavè e vai a scontrarti con gli specialisti che preparano solo quelle, per i gt ci devi nascere per aver il recupero sulle 3 settimane. Senza contare che correndo nella movistar (o altre) hai il quintana e valverde di turno quindi, anche se potenzialmente sei un campione, è molto probabile che rimani nel limbo dei cacciatori di tappe o diventi un gragario. A quel punto conta molto la testa per rimaner motivato e pronto per il giorno in cui forse avrai la tua possibilità, come ad esempio rui costa. Molti potenziali campioni che a volte ci hanno mostrato grandi numeri, si perdono e diventano i kangert i turno. Per questo non sono d'accordo con chi dice che i corridori di oggi sono più scarsi dei corridori di ieri.

Oggi Contador una gioia per gli occhi.
La doppietta potrebbe non essere un miraggio, a meno che Nibali non sia lo stesso del 2014.

Ipotesi calo di zuccheri a Vicenza più credibile per Aru dopo la prova di oggi. Il sardo ha fatto una buona crono. Ha preso quasi 3 minuti da un super Contador, ma dopo quasi 60 km.

Secondo me più che andare forte Contador sono andati piano i rivali!! Porte ha mollato del tutto , Uran irriconosacibile rispetto allo scorso anno, Aru non è migliorato e sono convinto che non abbia mentito dicendo di non essere soddisfatto della sua prestazione. Ha vinto Kirienka , forte e specialista ma in questo giro non ha una gran gamba come visto nei giorni scorsi. Ho l'impressione che il calo di Aru a Imola e Vicenza non si sia affievolito, perdere quasi 3 minuti dal suo compagno Sanchez o più di un minuto da Hejedal o Amador non mi pare un bel risultato. Se così fosse è chiaro che deve correre per il podio e basta; magari provare a vincere qualche tappa ma senza gamba e con Landa e Cataldo a 5 minuti Martinelli cosa può inventarsi? Temo anche io in tappe alpine controllate e con fughe all'arrivo. Spero ovviamente di sbagliarmi.

prof ha scritto:Bellissima gara, bel Contador; agile in pianura, rapporto lungo in salita. Si era visto subito come sarebbe finita.
Dentro di me, prima del via, pensavo che la distanza giusta tra Contador è Aru avrebbe dovuto essere sui 3 minuti: è stata un pochino meno, significa che Aru è andato bene.
Domani sorprese ...

Hai ripensamenti sulla statura di contador?
Una parentesi sugli infortuni: se andate sulla gazzetta e guardate le varie interviste, ha sempre detto che stava bene, ha sempre detto vediamo,ecc. Sono stati i giornalisti ad ingrandire le dichiarazioni che sono sempre state pacate. Anche la microfrattura dell'anno scorso è stata ingrandita ma non certo da lui che ha fatto solo un po' di pretattica dicendo che alla vuelta puntava ad un paio di tappe...poi però nei pronostici io e anche altri lo avevamo inserito perchè si sapeva che aveva ripreso la bici dopo 8-9 giorni se non sbaglio.

cataldo maluccio, peggio di scalatori come malacarne e nieve,
probabilmente paga gli sforzi di queste due settimane.

gran crono di kruijswijk! discreti anche van den broeck, konig e amador..

Appena tornato da Col S. Martino, 9.5 km circa dall'arrivo.
Visti passare tutti da buona posizione (rettilineo in leggera salita dopo una curva a destra).
Presa si una discreta acqua, ma incitandoli a squarciagola, senza distinzione alcuna, ci siamo scaldati...
Contento per il podio provvisorio di Amador (gli ho urlato "vamooooos ticooo! dale dale dale!").
Mi ha deluso Uran.
Contador semplicemente una moto...

Ieri invece ero a Favaro Veneto, 60 km da Jesolo.
Mi sono guadagnato una borraccia Androni - Venezuela.
Ultimi esemplari, immagino...

Due belle giornate comunque, nonostante il meteo.

2 domande?

VdB potrebbe lottare per il podio a questo punto? Oggi è stato tra i migliori
E se il capitano Sky diventasse Konig ora?

Penso che la lotta per il terzo posto adesso sia molto incerta e forse la cosa più interessante da seguire fino al termine del giro.
Konig da oggi sarà sicuramente il capitano del Team Sky anzi credo che ormai Porte non finirà neanche il giro.

nunziol ha scritto: E se il capitano Sky diventasse Konig ora?

Su questo credo che non ci siano dubbi. Mi aspetto anche una fuga a lunga gittata di Nieve nei prossimi giorni.

nunziol ha scritto:2 domande?

VdB potrebbe lottare per il podio a questo punto? Oggi è stato tra i migliori
E se il capitano Sky diventasse Konig ora?

1) Sì, VDB può lottare per il podio. Nella prima tappa movimentata era stato l'unico a provare a restare con il trio e, considerato che Porte è fuori dai giochi e lui mi sembra in crescita, penso che il podio possa essere alla sua portata;
2) Senza dubbio. Porte o si ritira (mancanza di carattere) o punta ad un successo di tappa ed a dare una mano al ceco (dimostrazione di carattere).

Contador fece bene anche nella crono mista al Tour 2013 arrivando a 8 secondi da froome, pure non al 100% e dopo la scoppola del mont ventoux. Io fra la gente ( non nel forum ) sento commenti ironici verso la prestazione di Contador, e penso che L'incompetenza si unisca alla classica mancanza di obbiettività di molti, anche cicloamatori e presunti appassionati.
Ma a guardare,l'ordine d'arrivo si nota la completa mancanza di reali competitors.
E con questo ritorno all'organizzazione. Senza Contador di che Giro staremmo parlando? Se veramente la caduta della quinta tappa fosse stata cosa seria questa crono sarebbe stata,imbarazzante. Disegnare un percorso significa essere equilibrati, lungimiranti e,non peccare di sopravvalutazione.
Gia adesso le Alpi si prospettano essere una grande spedizione in carovana anche se con un grande campione a nobilitare la,cors,E,che,ha comunque fornito una grande prestazione.
Da,qualunque parte la si veda questa crono appare sproporzionata , del tutto inutile. Ammazza giro prima delle salite in questo caso o esercizio sterile,senza Contador

Visconte85 ha scritto:

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

ci metterei anche Quintana

beh, ad oggi Quintana in salita è superiore. Certo, con questa crono sarebbe stato un bel match recuperare 3 o 4 minuti a Contador.

Purtroppo voler proporre una tappa del genere ha, come abbastanza prevedibile, dato una tale assestata alla classifica, da impoverire quasi del tutto l'interesse per le tappe dell'ultima settimana, tutto sommato ben disegnate.
C'è poco da dire anche per le posizioni del podio, tali sono i distacchi prodottisi.
Un po' d'interesse per le vittorie di tappa, situazione simile d'altra parte a quella prodottasi dopo la crono delle 5 terre.

giorgio ricci ha scritto:
Da,qualunque parte la si veda questa crono appare sproporzionata , del tutto inutile. Ammazza giro prima delle salite in questo caso o esercizio sterile,senza Contador

sono d'accordo su quanto scritto prima. Aggiungo che anche senza Contador, che comunque non è il top dei cronoman tra i corridori da corse a tappe, uno o due altri che danno la mazzata li trovi comunque, e anche i distacchi fra le varie posizioni si determinano molto pesantemente.
Se il tutto si fosse generato in una tappa da leggenda e non in un confronto a cronometro che fatica molto ad accendere l'interesse, niente da dire.
Ma così, giocarsi un Giro in una tappa così....mah.....

L'unico aspetto positivo di una crono così lunga ci sarebbe stato o in presenza di Nibali che le prende da Contador o in presenza di Froome che le da a tutti; quindi chi usciva malconcio dalla crono avrebbe dovuto attaccare a partire da domani.
Ma Contador ha il "problema" di essere il più forte a cronometro E anche in salita per cui sembra inattaccabile.

matteo.conz ha scritto: ...
Hai ripensamenti sulla statura di contador?

No, ho pensamenti sui suoi avversari di questo Giro: ma non da oggi.
Comunque ha corso con grandissima classe: agile in pianura, duro in salita, il contrario degli altri.

La crono dei big

Kiryienka 1h17'52''
Contador a 14''
VDB 1'25''
Konig 1'44'
Amador 1'48''
Hesjedal 1'58''
Uran 2'45''
Aru 3'01''
D.Caruso 3'17''
Nieve 3'32''
Cataldo 3'34''
Kreuziger 3'52''
Landa 4'14''
Porte 4'20''
Cunego 4'37''
Zakarin 4'54''
Formolo 5'39''

Ritirati: Boonen, Greipel, Matthews e Henderson

a me non piace come va Aru in salita, mi sembra meno sciolto dello scorso anno. per me ha sbagliato preparazione. però non sono un esperto, quindi non lo so

herbie ha scritto:

Visconte85 ha scritto:

giorgio ricci ha scritto:Io, visti i precedenti, oggi penso che l'unico che veramente compete con il pistolero, e , anzi -se è al 100% puo pure batterlo, è Froome. Favorevoli o contrari a questa affermazione ?

ci metterei anche Quintana

beh, ad oggi Quintana in salita è superiore. Certo, con questa crono sarebbe stato un bel match recuperare 3 o 4 minuti a Contador.

D'accordissimo. E d'accordo pure che sarebbe stato un gran bel match, e proprio per via della crono lunga.

herbie ha scritto: Purtroppo voler proporre una tappa del genere ha, come abbastanza prevedibile, dato una tale assestata alla classifica, da impoverire quasi del tutto l'interesse per le tappe dell'ultima settimana, tutto sommato ben disegnate.

Non ti seguo qui, invece. A parte che sarà una settimana abbastanza dura a partire da domani (dopo queste crono, per di piu' sotto l'acqua, tutto potrebbe accadere), abbiamo appena detto che con un Quintana si sarebbero viste, probabilmente, faville. E' vero che difficilmente vedremo i fuochi artificiali, data la statura dei concorrenti, cionondimeno, con un cast all'altezza, la crono lunga sarebbe forse l'unica maniera per esorcizzare il "greggismo" sulle salite.

Il problema di fondo non è il percorso, è che obiettivamente non ci sono in questo giro corridori abbastanza forti da affrontare un Contador in condizioni presentabili, poteva chiudere il discorso a crono o in salita, ma l'unica speranza per avere un giro combattuto fino all'ultimo era che il madrileno fosse completamente fuori condizione (in passato abbiamo visto che anche un Contador al 70% questi avversari li batte).
Ora spero solo che l'Astana, perso per perso, lanci Landa e Cataldo in attacchi kamikaze sperando nel fatto che la Tinkoff in salita è mediocre e potrebbe sfaldarsi.

Nota per il buon VDB, che non si vede assolutamente mai ma alla fine nei primi 5-6 lo trovi sempre, neanche Zubeldia.