Cicloweb.it

Voglio solo ricordare che il capo dell'Astana è uno che non si è mai posto problemi a giocare contro le regole.
La Liegi comprata (e non mi stupirei anche l'Olimpiade) è una delle cose più schifose della storia contemporanea del ciclismo, altro che doping.

Penso che Vinokourov non si incazzerà per il gesto, quanto piuttosto per il fatto che si sono fatti beccare come dei polli.

Belluschi M. ha scritto: Penso che Vinokourov non si incazzerà per il gesto, quanto piuttosto per il fatto che si sono fatti beccare come dei polli.

vero

Belluschi M. ha scritto:
Penso che Vinokourov non si incazzerà per il gesto, quanto piuttosto per il fatto che si sono fatti beccare come dei polli.

Lo credo anche io

jerrydrake ha scritto:

Oude Kwaremont ha scritto:Aru gioverà dall' esclusione di Vincenzo dalla Vuelta, chiaro come il sole. E probabilmente anche Landa si ritroverà meno soffocato.

Però non riesco a pensare che Fabio sia rimasto contento. A parte il clima non certo idilliaco in casa Astana (e comunque credo che da quelle parti non lo sia mai, sereno), il pensiero di essere capitano unico l' ha avuto; ma se tutte le dichiarazioni di rispetto e ammirazione per Vincenzo erano vere (e per ora non ho trovato motivo di dubitare che lo siano), gli sarà preso un pò di dispiacere e sconforto.

Ti quoto. Poco corretto verso Aru e Landa accusarli di aver goduto per l'espulsione di Nibali. Tra l'altro, ad entrambi avrebbe fatto molto più comodo un Vincenzo penalizzato di 10' ma ancora in squadra.

Ma certo. Specialmente Aru. Sono compagni di squadra da tre anni e credo che alla lunga in questi casi si crei anche un rapporto umano che va oltre la bici. Non penso proprio abbia goduto nessuno in Astana ieri sera.
Certo, nessuno l'avrà presa male come Galliano

Deadnature ha scritto:Di fatto sono lo stesso team, la polisportiva Astana (che comprende, oltre a ciclismo e calcio, pallacanestro, pallanuoto, hockey ghiaccio, pugilato e rally).

subito gemellaggio coi "ciclisti" che giocano da anni nei campi da calcio!!!!!!

(qui a Genova si paragona la maglia a strisce orizzontale di una squadra di calcio con quella iridata del ciclismo, per cui quei tifosi vengono chiamati "ciclisti")

Belluschi M. ha scritto:Voglio solo ricordare che il capo dell'Astana è uno che non si è mai posto problemi a giocare contro le regole.
La Liegi comprata (e non mi stupirei anche l'Olimpiade) è una delle cose più schifose della storia contemporanea del ciclismo, altro che doping.

Questi sono i gobbi dell est...

Deadnature ha scritto:Di fatto sono lo stesso team, la polisportiva Astana (che comprende, oltre a ciclismo e calcio, pallacanestro, pallanuoto, hockey ghiaccio, pugilato e rally).

Andando un pò OT ma non troppo visto che si tratta di una polisportiva, stasera l'Astana ha ottenuto la prima, storica qualificazione alla Champions League, pareggiando 1-1 sul campo dell' APOEL.

- 4km: tira Landa e Aru rimbalza in fondo al gruppetto

Landa è un possibile campione,tra Giro e Vuelta aveva una gamba mostruosa

Mystogan ha scritto:Landa è un possibile campione,tra Giro e Vuelta aveva una gamba mostruosa

Troppo forte... In sky il prossimo anno da capitano al Giro

Agr08 ha scritto:

Mystogan ha scritto:Landa è un possibile campione,tra Giro e Vuelta aveva una gamba mostruosa

Troppo forte... In sky il prossimo anno da capitano al Giro

se non crollerà mentalmente

anche oggi tattica incredibile
Quando si è lasciato sfilare.. ho pensato facesse come Riis a Hautacam..
no invece ha continuato a star li in fondo
con i compagni davanti a tirare..
ma a quale scopo ?

Astana e Katusha hanno regalato la Vuelta a Dumoulin. Saranno vecchie ruggini sovietiche

Son molto felice per Fabio Aru. Son molto felice per Paolo Tiralongo. Son molto felice per i sei che hanno fatto una Vuelta stupenda, tutti da 10 e lode pur essendo solo in 7.

Ma sono felice soprattutto per Beppe Martinelli.

Basso ha scritto:Son molto felice per Fabio Aru. Son molto felice per Paolo Tiralongo. Son molto felice per i sei che hanno fatto una Vuelta stupenda, tutti da 10 e lode pur essendo solo in 7.

Ma sono felice soprattutto per Beppe Martinelli.

quoto

Cosa ha voluto dire per l'armonia del team lasciar vincere Landa ad Andorra

Visconte85 ha scritto:

Basso ha scritto:Son molto felice per Fabio Aru. Son molto felice per Paolo Tiralongo. Son molto felice per i sei che hanno fatto una Vuelta stupenda, tutti da 10 e lode pur essendo solo in 7.

Ma sono felice soprattutto per Beppe Martinelli.

quoto

Cosa ha voluto dire per l'armonia del team lasciar vincere Landa ad Andorra

Lasciar vincere? Che si comincia già col revisionismo? Fino a tre ore fa Landa era il cattivone perché se ne era fregato dell'ordine di fermarsi, ora è cambiato tutto e la vittoria di Andorra gli è stata lasciata?


A parte questo, oggi tattica Astana tanto ovvia quanto perfetta. Errore madornale della Giant a non prevederla e non provare a metterci una pezza. Magari non sarebbe bastato a Dumoulin ritrovarsi qualcuno dopo la Morcuera per mantenere la maglia rossa ma per il podio sarebbe stato sicuramente decisivo.

Visconte85 ha scritto:

Basso ha scritto:Son molto felice per Fabio Aru. Son molto felice per Paolo Tiralongo. Son molto felice per i sei che hanno fatto una Vuelta stupenda, tutti da 10 e lode pur essendo solo in 7.

Ma sono felice soprattutto per Beppe Martinelli.

quoto

Cosa ha voluto dire per l'armonia del team lasciar vincere Landa ad Andorra

Be oddio lasciar vincere, ha deciso lui
Però sono d'accordo, sti cavoli i 10/30", Landa serviva al 100% con la testa per tappe come questa, dove si decideva veramente la Vuelta.

Intanto hanno vinto un GT per anno.
Giro, Tour e Vuelta.
Tripla Corona.

Astana, Sky, Tinkoff e Movistar, i soldi alla fine fanno si che i GT siano una cosa tra di loro

Visconte85 ha scritto:Astana, Sky, Tinkoff e Movistar, i soldi alla fine fanno si che i GT siano una cosa tra di loro

Da questa lista togli pure la Movistar: se l'Astana ha circa 20 mln € di budget, la Sky 28 mln €, la Tinkoff sui 20 mln €, la Movistar gira attorno ai 10 mln € o poco più (circa come la FDJ, mln più e mln meno)

Basso ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Astana, Sky, Tinkoff e Movistar, i soldi alla fine fanno si che i GT siano una cosa tra di loro

Da questa lista togli pure la Movistar: se l'Astana ha circa 20 mln € di budget, la Sky 28 mln €, la Tinkoff sui 20 mln €, la Movistar gira attorno ai 10 mln € o poco più (circa come la FDJ, mln più e mln meno)

sapevo che l budget era inferiore ma non così tanto,

al 4°Katusha o Etixx?

Visconte85 ha scritto:

Basso ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Astana, Sky, Tinkoff e Movistar, i soldi alla fine fanno si che i GT siano una cosa tra di loro

Da questa lista togli pure la Movistar: se l'Astana ha circa 20 mln € di budget, la Sky 28 mln €, la Tinkoff sui 20 mln €, la Movistar gira attorno ai 10 mln € o poco più (circa come la FDJ, mln più e mln meno)

sapevo che l budget era inferiore ma non così tanto,

al 4°Katusha o Etixx?

BMC, ma secondo me gli americani sono pure davanti ad Astana e TInkoff (Etixx e Katusha come Astana e Tinkoff, mln più mln meno).

Ma i BMC non fanno testo

Visconte85 ha scritto:Astana, Sky, Tinkoff e Movistar, i soldi alla fine fanno si che i GT siano una cosa tra di loro

anche io ho notato questo, netto divario tra queste 4 squadre+bmc e le altre(katusha sta in mezzo)
attualmente difficile che un corridore non di queste 5 vinca un giro o un tour..

visto pochi nemici di Aru oggi, ma l'Astana non era odiata da tutti?

Visconte85 ha scritto:Astana, Sky, Tinkoff e Movistar, i soldi alla fine fanno si che i GT siano una cosa tra di loro

Sicuramente. Una classica o una breve corsa a tappe è più esposta, diciamo così, a fattori estemporanei come una fuga bidone, una giornata storta, un colpo di genio, nei GT c'è tutto il tempo per rimediare a situazioni contrarie. Un po' come il calcio; sulla partita secca ti puoi aspettare la sorpresa, in un campionato la panchina lunga si fa sentire.

Basso ha scritto:
BMC, ma secondo me gli americani sono pure davanti ad Astana e TInkoff (Etixx e Katusha come Astana e Tinkoff, mln più mln meno).

Astana , Sky e Katusha saranno sopra i 30.. (per esempio non sapevo che Boom prendesse piu' di un ml di euro )
Bmc credo sia leggermente scesa
Movistar intorno ai 15

BMC fatturato.. 150 ml di euro.. e ne spende 25 per una squadra di ciclismo (per fortuna c'e' il proprietario )

zeits è un bel mulo, sempre a lavorare, è dal 2012 che conclude giro e vuelta!
nel 2011 tour

Anch'io sapevo astana, sky e katusha 30 abbondanti,tinkoff 27 e movistar 20 scarsi (ha il bus di 10anni però è un vero pezzo di storia!)...un po più dei numeri di basso ma in realtà pochi sanno davvero le cifre che a volte mi paiono sballate

Visto che se ne parla, è una cosa che mi ha sempre incuriosito.
Qualche utente riesce a stilare una classifica dei budget delle squadre?
E, sogno nel cassetto , una classifica dei più pagati per specialità (es. i 5/10 velocisti, i 5/10 corridori da nord, i 5/10 capitani da grandi giri, ecc..)?
So che i dati sono abbastanza difficili da reperire.
Va benissimo anche qualche informazione sommaria.
Grazie

White Mamba ha scritto:Visto che se ne parla, è una cosa che mi ha sempre incuriosito.
Qualche utente riesce a stilare una classifica dei budget delle squadre?
E, sogno nel cassetto , una classifica dei più pagati per specialità (es. i 5/10 velocisti, i 5/10 corridori da nord, i 5/10 capitani da grandi giri, ecc..)?
So che i dati sono abbastanza difficili da reperire.
Va benissimo anche qualche informazione sommaria.
Grazie

Bisognerebbe chiedere a Carera, Acquadro e Lombardi, e copriresti quasi tutti i big!

Per le squadre se ne parlava qualche giorno fa, mi pare girassero queste cifre:

Sky 30 mln
Astana, Tinkoff, BMC 20 mln
Movistar 10 mln (a me sembrano pochi, sol oche stipendio di Valverde e quintana ne volano via parecchi)

Poi penso ci sia la Etixx tra 10 e 20...

White Mamba ha scritto:Visto che se ne parla, è una cosa che mi ha sempre incuriosito.
Qualche utente riesce a stilare una classifica dei budget delle squadre?
E, sogno nel cassetto , una classifica dei più pagati per specialità (es. i 5/10 velocisti, i 5/10 corridori da nord, i 5/10 capitani da grandi giri, ecc..)?
So che i dati sono abbastanza difficili da reperire.
Va benissimo anche qualche informazione sommaria.
Grazie

eh, sarebbe assai interessante in effetti.
purtroppo come dici di dati ufficiali ce ne sono pochi e anche quelli che ogni tanto vengono citati in articoli non si sa mai bene come classificarli (cioè se è il budget per intero o solo quello degli stipendi dei corridori).
due ufficiali (intesi come budget per intero) credo comunque siano quelli della sky nel 2014 (31 milioni se non ricordo male) visto che le società inglesi per legge devono rendere pubbliche determinate cifre, e i 14 della trek in questa stagione, come dichiarato esplicitamente da guercilena.

sarai curioso di sapere se i vertici Astana oggi erano a Como o alla grande corsa locale......

scaccianuvole ha scritto:sarai curioso di sapere se i vertici Astana oggi erano a Como o alla grande corsa locale......

Corsa locale che domande

Mystogan ha scritto:

scaccianuvole ha scritto:sarai curioso di sapere se i vertici Astana oggi erano a Como o alla grande corsa locale......

Corsa locale che domande

Ma la corsa locale, non possono spostarla di una settimana?

I geni kazaki hanno impedito a Fabietto di giungere 2° nella classifica finalle dell'UCI WT. Sarebbe bastato un 8° posto al Lombardia.
La colpa è ovviamente di Vino, ribadisco la mia candidatura al ruolo di General Manager dell'Astana

Lazzaro ha scritto:

Mystogan ha scritto:

scaccianuvole ha scritto:sarai curioso di sapere se i vertici Astana oggi erano a Como o alla grande corsa locale......

Corsa locale che domande

Ma la corsa locale, non possono spostarla di una settimana?

In effetti.....

Zeits, Aru, Gruzdev, Nibali, Rosa, Landa, Tiralungo, Lutsenko, Kangertone ecc ecc
direi che se allungano la stagione di qualche mese abbiamo anche il ritorno della valanga azzura quest'inverno

Be han toppato solo al Tour
se no nettamente la squadra piu' forte dell'anno

jerrydrake ha scritto:I geni kazaki hanno impedito a Fabietto di giungere 2° nella classifica finalle dell'UCI WT. Sarebbe bastato un 8° posto al Lombardia.
La colpa è ovviamente di Vino, ribadisco la mia candidatura al ruolo di General Manager dell'Astana

Ti appoggio Jerry!

per passere il tempo in attesa della nuova stagione ciclistica e cacseggiando un pò...

Conoscendo Vinokourov:

GIRO: Nibali, Scarponi, Cataldo, Capecchi, Tiralongo, M.A. Lopez, Grivko, Grudzev e Vanotti

TOUR: Aru, Nibali, Fuglsang, Rosa, Kangert, Westra, Sanchez, Boom e Zeits

Visconte85 ha scritto:per passere il tempo in attesa della nuova stagione ciclistica e cacseggiando un pò...

Conoscendo Vinokourov:

GIRO: Nibali, Scarponi, Cataldo, Capecchi, Tiralongo, M.A. Lopez, Grivko, Grudzev e Vanotti

TOUR: Aru, Nibali, Fuglsang, Rosa, Kangert, Westra, Sanchez, Boom e Zeits

Io penso che:
- Tiralongo piuttosto che non andare al tour si toglie una costola
- Vanotti per me segue Aru. Ho letto una sua intervista (BS) in cui spiega che non Nibali non hanno chiarito, e che con Fabio alla Vuelta si e' trovato benissimo. Ha elogiato Fabio per le sue doti di leader, facendo capire (tra le righe) che queste doti mancano a Vincenzo.
Posto qui i due passaggi (spero si possa, senno li tolgo)

Agnoli? Salterà sia giro che tour?

Brogno ha scritto: Io penso che:
- Tiralongo piuttosto che non andare al tour si toglie una costola
- Vanotti per me segue Aru. Ho letto una sua intervista (BS) in cui spiega che non Nibali non hanno chiarito, e che con Fabio alla Vuelta si e' trovato benissimo. Ha elogiato Fabio per le sue doti di leader, facendo capire (tra le righe) che queste doti mancano a Vincenzo.

in linea generale sono d' accordissimo con te, il fatto è che i 9 al Tour li sceglie solo Vino sbattendosene dei ''gruppi''

torcia86 ha scritto:Agnoli? Salterà sia giro che tour?

sono solo mie fantasie dovute all'astinenza di ciclismo, comunque la vedo difficile (data la concorrenza interna) che sia al via del Giro, per il Tour ho più speranze io

Visconte85 ha scritto:

Brogno ha scritto: Io penso che:
- Tiralongo piuttosto che non andare al tour si toglie una costola
- Vanotti per me segue Aru. Ho letto una sua intervista (BS) in cui spiega che non Nibali non hanno chiarito, e che con Fabio alla Vuelta si e' trovato benissimo. Ha elogiato Fabio per le sue doti di leader, facendo capire (tra le righe) che queste doti mancano a Vincenzo.

in linea generale sono d' accordissimo con te, il fatto è che i 9 al Tour li sceglie solo Vino sbattendosene dei ''gruppi''

torcia86 ha scritto:Agnoli? Salterà sia giro che tour?

sono solo mie fantasie dovute all'astinenza di ciclismo, comunque la vedo difficile (data la concorrenza interna) che sia al via del Giro, per il Tour ho più speranze io

Ahehaha io penso sarà al giro al fianco di Nibali invece. Siamo opposti oggi. Perché ha chiarito con Vincenzo, e lo stesso Vincenzo, nei colloqui con i grandi capi Kazaki ha individuato tra le cause della sua debacle anche l'allontanamento di alcuni sui fidati. Quindi penso che Agnoli tornerà nei ranghi (ranghi Nibaliani si intende..)

Brogno ha scritto: Ahehaha io penso sarà al giro al fianco di Nibali invece. Siamo opposti oggi. Perché ha chiarito con Vincenzo, e lo stesso Vincenzo, nei colloqui con i grandi capi Kazaki ha individuato tra le cause della sua debacle anche l'allontanamento di alcuni sui fidati. Quindi penso che Agnoli tornerà nei ranghi (ranghi Nibaliani si intende..)

se corresse il Giro per Agnoli sarei contentissimo

riguardo al Tour io personalmente manderei al fianco di Aru la stessa squadra della Vuelta con Kangert al posto di Landa ma temo che Vino mandi i suoi pupilli, Fuglsang su tutti

torcia86 ha scritto:Agnoli? Salterà sia giro che tour?

Agnoli come quest'anno

-Langkawi (perso per soli 9 secondini che gridano rivincita )
-Coppi e Bartali
-Giro di Turchia
-qualcosa di più prestigioso tra Romandia e Giro di Svizzera
-e poi gran finale con Dubai e Hainan

fossi io il capo astana farei:
giro:
nibali,kangert, scarponi, capecchi, cataldo, smukulis, agnoli, rosa, gruzdev

tour:
aru, tiralongo, kangert, sanchez, fulsgang,westra, grivko, vanotti, zeits

vuelta:
rosa, lopez, sanchez, cataldo , boom, lutsenko, capecchi, malacarne, guardini

Per il Giro:

Nibali,Cataldo,Agnoli, Capecchi, Scarponi,Sanchez,Rosa, Kangert,Zeits ma temo che porteranno Fuglsang, Westra e Boom al posto di Cataldo,Rosa e Sanchez
Tour
Aru,Tiralongo,Vanotti,Cataldo,Sanchez,Rosa,Nibali,Kangert e un Kazako a scelta..

Vuelta
Fuglsang,Westra,Scarponi,Agnoli,Sanchez,Lopez,Vanotti,Guardini,Smokulis.

Se arrivera' in Astana, facilmente Santaromita fara' parte del gruppo Nibali, quindi probabilmente seguira' il sicilian-ticinese, al Giro..

Cambio alla guida della Astana con Fofonov che prenderà il posto di Martinelli

Vinokourov a Sports.kz: "Dmitriy Fofonov è il nuovo team manager e prenderà il posto di Giuseppe Martinelli. Martinelli ha fatto un buon lavoro in questi anni e rimarrà in squadra come assistente manager occupandosi di tutta la logistica dei trasporti e dei corridori, siamo molto grati per il suo lavoro. Fofonov ha fatto un ottimo lavoro quest'anno. È stato lui che ha difeso la nostra squadra alla Federazione Internazionale quando io non potevo partecipare.''

Martinelli non è ben visto dalle alte sfere kazake, che rimane a fare ?!? Tanto un altro team lo trova velocemente