Cicloweb.it

lemond ha scritto:Per me la vera persecuzione sta che quasi tutti i telecronisti/giornalisti (anzi proprio tutti) lo considerano sempre uno dei favoriti in tantissime corse. Va bene che al Giro pensavo anch'io che lo fosse, ma per era un'eccezione, perché all'Amstel e alla Liegi, così come alla Freccia se l'avesse corsa invece, per me, non poteva arrivare nei primi cinque, come l'anno prima del resto.

Eddai lemond, meglio dell'anno scorso (quando non poteva arrivare nei primi...trenta mi pare ) sarebbe andato

barrylyndon ha scritto:considero le tue teorie un po' cervellotiche..senza offesa ..in ogni corsa ci sono dei corridori che non hanno gestito al meglio le proprie forze o che si sono resi protagonisti di tattiche rivedibili..ma non per questo bisogna disconoscere i meriti del corridore.
la tua e' davvero un' ossessione..
che dopo Cunego illuda e deluda nel giro di qualche km., e' indubbio..ma in quelle poche volte che vince,che diamine, vince perche' avra' dei meriti,no?

Per favore dovresti spiegare un po' meglio quel che intendi, per me Cuneghin ha vinto bene quest'anno al Giro del Trentino, e l'anno scorso a quello dell'Appennino, così come la vittoria clamorosa nella Japan Cup , ma in quanto ho scritto non ho espresso nessuna teoria, solo che le vittorie nel Lombardia post 2004 erano frutto di ... non è una teoria il fatto che in una, Di Luca, che aveva stradominato nell'Emilia, e Rebellin ad es. non abbiano *potuto* correre.

P.S.

Per rimanere in tema, ripeto che il T.D.S. 2011 avrebbe meritato di vincerlo.

eliacodogno ha scritto:

lemond ha scritto:Per me la vera persecuzione sta che quasi tutti i telecronisti/giornalisti (anzi proprio tutti) lo considerano sempre uno dei favoriti in tantissime corse. Va bene che al Giro pensavo anch'io che lo fosse, ma per era un'eccezione, perché all'Amstel e alla Liegi, così come alla Freccia se l'avesse corsa invece, per me, non poteva arrivare nei primi cinque, come l'anno prima del resto.

Eddai lemond, meglio dell'anno scorso (quando non poteva arrivare nei primi...trenta mi pare ) sarebbe andato

Giusto, ma assai lontano comunque dal pretendere addirittura alla vittoria, come sostenevano in molti.

lemond ha scritto:

barrylyndon ha scritto:considero le tue teorie un po' cervellotiche..senza offesa ..in ogni corsa ci sono dei corridori che non hanno gestito al meglio le proprie forze o che si sono resi protagonisti di tattiche rivedibili..ma non per questo bisogna disconoscere i meriti del corridore.
la tua e' davvero un' ossessione..
che dopo Cunego illuda e deluda nel giro di qualche km., e' indubbio..ma in quelle poche volte che vince,che diamine, vince perche' avra' dei meriti,no?

Per favore dovresti spiegare un po' meglio quel che intendi, per me Cuneghin ha vinto bene quest'anno al Giro del Trentino, e l'anno scorso a quello dell'Appennino, così come la vittoria clamorosa nella Japan Cup , ma in quanto ho scritto non ho espresso nessuna teoria, solo che le vittorie nel Lombardia post 2004 erano frutto di ... non è una teoria il fatto che in una, Di Luca, che aveva stradominato nell'Emilia, e Rebellin ad es. non abbiano *potuto* correre.

ho capito..ma quindi? dici che non le abbia meritate solo perche' mancavano Di Luca e Rebellin?...ed in questi ultimi anni, dimmi chi ha vinto l'Emilia e dopo il Lombardia? mica e' cosi automatico...

Oggi vince Cunego

barrylyndon ha scritto:

ho capito..ma quindi? dici che non le abbia meritate solo perche' mancavano Di Luca e Rebellin?...ed in questi ultimi anni, dimmi chi ha vinto l'Emilia e dopo il Lombardia? mica e' cosi automatico... [/quote]

Un Di Luca così forte come quella volta non l'avevo mai visto, Rebellin si conosce tutti, quando si prepara per una corsa, è difficile che fallisca, quindi non mi pare si possa usare l'avverbio *solo*. Tanto più se si guarda l'ordine d'arrivo

2 Janez Brajkovic (Astana) SLO 0.24 (credo non abbia mai vinto una corsa in linea in carriera)

3 Rigoberto Uran Uran (Caisse d'Epargne) COL s.t. (ventunenne)

4 Giovanni Visconti (Quick Step) ITA 0.33

5 Karsten Kroon (Team CSC - Saxo Bank) NED s.t.

6 Mauro Finetto (C.S.F. Group Navigare) ITA s.t.

7 Chris Horner (Astana) USA s.t.

8 Stefano Garzelli (Acqua & Sapone - Caffe Mokambo) ITA s.t.

9 Morris Possoni (Team Columbia - High Road) ITA s.t.

10 Francesco Failli (Acqua & Sapone - Caffe Mokambo) ITA s.t.

11 Craig Lewis (Team Columbia - High Road) USA s.t.

12 Christian Pfannberger (Team Barloworld - Valsir) AUT s.t.

13 Alexandr Kolobnev (Team CSC - Saxo Bank) RUS s.t.

14 Alessandro Ballan (Lampre - Fondital) ITA s.t.

15 Matteo Tosatto (Quick Step) ITA s.t.

Dopo pochi km dall'inizio della quarta tappa Eine Gruppe von circa zehn Fahrern hat sich in Hermrigen gut 100 Meter absetzen können. Ist dies der erfolgsversprechende Angriff?

siamo sempre li'...lui ha tagliato il traguardo a braccia alzate.il resto conta poco.
non mi permetterei mai di sottostimare le vittorie di Hesjedal al Giro, di Nibali alla Vuelta,e via discorrendo, perche' quello era squalidicato,quell'altro invecchiato, il terzo aveva la bua al pancino..
chi vince va onorato sempre,se lo fa nelle regole..senza se e senza ma...

lemond ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

ho capito..ma quindi? dici che non le abbia meritate solo perche' mancavano Di Luca e Rebellin?...ed in questi ultimi anni, dimmi chi ha vinto l'Emilia e dopo il Lombardia? mica e' cosi automatico...

Un Di Luca così forte come quella volta non l'avevo mai visto, Rebellin si conosce tutti, quando si prepara per una corsa, è difficile che fallisca, quindi non mi pare si possa usare l'avverbio *solo*. Tanto più se si guarda l'ordine d'arrivo

2 Janez Brajkovic (Astana) SLO 0.24 (credo non abbia mai vinto una corsa in linea in carriera)

3 Rigoberto Uran Uran (Caisse d'Epargne) COL s.t. (ventunenne)

4 Giovanni Visconti (Quick Step) ITA 0.33

5 Karsten Kroon (Team CSC - Saxo Bank) NED s.t.

6 Mauro Finetto (C.S.F. Group Navigare) ITA s.t.

7 Chris Horner (Astana) USA s.t.

8 Stefano Garzelli (Acqua & Sapone - Caffe Mokambo) ITA s.t.

9 Morris Possoni (Team Columbia - High Road) ITA s.t.

10 Francesco Failli (Acqua & Sapone - Caffe Mokambo) ITA s.t.

11 Craig Lewis (Team Columbia - High Road) USA s.t.

12 Christian Pfannberger (Team Barloworld - Valsir) AUT s.t.

13 Alexandr Kolobnev (Team CSC - Saxo Bank) RUS s.t.

14 Alessandro Ballan (Lampre - Fondital) ITA s.t.

15 Matteo Tosatto (Quick Step) ITA s.t.[/quote]

La concorrenza era davvero bassa, però ricordo che Cunego vinse con una superiorità imbarazzante. Quindi anche con la presenza di Rebellin e Di Luca era tutto da dimostrare che avrebbe perso.
Comunque Lemond, da te leggo spesso che fai un distinguo tra anno 2004 (di cui non vuoi commentare) e i restanti anni di carriera di Cunego. Mi piacerebbe sapere qual è il tuo pensiero proprio sull'anno 2004 di Cunego (probabilmente l'avrai già espresso altre volte, ma da quando seguo il forum no).
Magari non qui, visto che siamo ampiamente OT

Belluschi M. ha scritto: La concorrenza era davvero bassa, però ricordo che Cunego vinse con una superiorità imbarazzante. Quindi anche con la presenza di Rebellin e Di Luca era tutto da dimostrare che avrebbe perso.
Comunque Lemond, da te leggo spesso che fai un distinguo tra anno 2004 (di cui non vuoi commentare) e i restanti anni di carriera di Cunego. Mi piacerebbe sapere qual è il tuo pensiero proprio sull'anno 2004 di Cunego (probabilmente l'avrai già espresso altre volte, ma da quando seguo il forum no).
Magari non qui, visto che siamo ampiamente OT

Rispetto a quegli avversari era superiore in modo imbarazzante...Rebellin e Di Luca sarebbero potuti arrivare con lui a Como.
Il 2004 è una parentesi ("ah, queste parentesi..." diceva B.Spencer in "Non c'è 2 senza 4" ) quello che ha fatto vedere dopo Dammià purtroppo non è stato all'altezza (non tanto a livello di pure prestazioni, quanto come...tipologia di corridore); le motivazioni mi sono ignote, forse lemond (o altri) ha qualche idea...

E tutte queste parentesi sono "utilissime" per capire il Giro di Svizzera immagino no?

Laura Grazioli ha scritto:E tutte queste parentesi sono "utilissime" per capire il Giro di Svizzera immagino no?

Eh non so, puoi cancellare o spostare in "Damiano Cunego" o simili (ti chiedo scusa )

Intanto regna l'incertezza nella 4°tappa. Dopo un tentativo di fuga di una decina di ciclisti ripreso intorno al 50° km, adesso si è materializzata l'ombra dell'Aquila perchè ci sono una cinquantina di corridori (tra cui la maglia gialla) con un vantaggio di circa 1 minuto e mezzo.

eliacodogno ha scritto:

Laura Grazioli ha scritto:E tutte queste parentesi sono "utilissime" per capire il Giro di Svizzera immagino no?

Eh non so, puoi cancellare o spostare in "Damiano Cunego" o simili (ti chiedo scusa )

Pure io ...

Cataldo giallo virtuale. Auguro ogni bene all'abruzzese. Spero davvero che la fuga vada in porto.

padoaschioppa ha scritto:Oggi vince Cunego

a boccette.

alfiso ha scritto:Cataldo giallo virtuale. Auguro ogni bene all'abruzzese. Spero davvero che la fuga vada in porto.

quoto

ma per gli sfigati come me che non posseggono sky, la situazione qual è?

tetzuo ha scritto:

alfiso ha scritto:Cataldo giallo virtuale. Auguro ogni bene all'abruzzese. Spero davvero che la fuga vada in porto.

quoto

ma per gli sfigati come me che non posseggono sky, la situazione qual è?

http://live.cyclingnews.com/
2'39" del gruppo cataldo (9 componenti) sul gruppo rui costa.

La Movistar gli tiene la', ma se vogliono prenderli deve muoversi la Liquigas. La fuga odierna e' piu' pericolosa di quella di ieri, malgrado i diversi distacchi

direi che anche il terreno nel finale e le condizioni meteo avverse favoriscono i fuggitivi, se ne hanno.

Kohler è troppo stupido. Cosa parte adesso a fare? Il gruppo di testa si spacca e comincia la bagarre. Dietro hanno più possibilità di rientrare su di loro.
E Sagan di ripetere.

Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

TIC ha scritto:Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

la colnago non e' invitata al TdS

cauz. ha scritto:

TIC ha scritto:Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

la colnago non e' invitata al TdS

Il Batta e Locatelli non hanno la cilindrata per scattare in un falsopiano dopo una salita. Per ora almeno.

TIC ha scritto:Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

a proposito...
quando ieri parlavi di un moser in lizza per la maglia tricolore a cronometro eri serio o solo in preda all'esaltazione del momento?
credi davvero sia competitivo sulle medie lunghe distanze con i nostri migliori (questo è quello che passa al convento) interpreti?

cauz. ha scritto:

TIC ha scritto:Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

la colnago non e' invitata al TdS

pirazzi scatta e si fa riprendere anche quando è in allenamento (da solo)

TIC ha scritto:Il Batta e Locatelli non hanno la cilindrata per scattare in un falsopiano dopo una salita. Per ora almeno.

infatti intendevo pirazzi!

Strong ha scritto:

TIC ha scritto:Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

quando ieri parlavi di un moser in lizza per la maglia tricolore a cronometro eri serio o solo in preda all'esaltazione del momento?

Se non hai visto le trenate di Moreno Moser di ieri non puoi capire.
Non era esaltazione, ma proprio la sensazione di una grande potenza (e nel mezzo ha fatto pure un allungo per prendere punti al Gpm).

Strong ha scritto:

TIC ha scritto:Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

a proposito...
quando ieri parlavi di un moser in lizza per la maglia tricolore a cronometro eri serio o solo in preda all'esaltazione del momento?
credi davvero sia competitivo sulle medie lunghe distanze con i nostri migliori (questo è quello che passa al convento) interpreti?

Purtroppo esaltazione. Moreno non penso che abbia mai fatto una crono superiore ai 12-13 km. Cioe' le possibilita' sembra averle, ma ci vuole anche esperienza, cosa che non ha non solo rispetto a Pinotti, ma anche a Boaro e Malori.

alfiso ha scritto:

Strong ha scritto:

TIC ha scritto:Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

quando ieri parlavi di un moser in lizza per la maglia tricolore a cronometro eri serio o solo in preda all'esaltazione del momento?

Se non hai visto le trenate di Moreno Moser di ieri non puoi capire.
Non era esaltazione, ma proprio la sensazione di una grande potenza (e nel mezzo ha fatto pure un allungo per prendere punti al Gpm).

le ho viste (almeno credo)
poco prima del gpm di 4a cat?
in quell'occasione aveva dietro Alex Howes che faticava non poco a tenergli la ruota. però era .... Alex Howes.

però l'esercizio a crono con chilometraggi superiori ai 30km non lo si può improvvisare
volevo solo capire se è uno che va forte su quelle distanze e se ha fatto un minimo di allenamento specifico

Intanto se ne va Cataldo, e pedala davvero bene.

coppia cataldo-nordhaug con oltre 20" di vantaggio sul gruppo rui costa.

TIC ha scritto:

Strong ha scritto:

TIC ha scritto:Sapete vero chi scattera' a 17 km dall'arrivo, ne falsopiano dopo l'ultima salita ?

a proposito...
quando ieri parlavi di un moser in lizza per la maglia tricolore a cronometro eri serio o solo in preda all'esaltazione del momento?
credi davvero sia competitivo sulle medie lunghe distanze con i nostri migliori (questo è quello che passa al convento) interpreti?

Purtroppo esaltazione. Moreno non penso che abbia mai fatto una crono superiore ai 12-13 km. Cioe' le possibilita' sembra averle, ma ci vuole anche esperienza, cosa che non ha non solo rispetto a Pinotti, ma anche a Boaro e Malori.

Il motore che ha è incredibile. La crono dei paesi baschi era di 20 km circa e fece bene, anche se fu una crono particolare con purito e cunego nei primi

Strong ha scritto:però l'esercizio a crono con chilometraggi superiori ai 30km non lo si può improvvisare
volevo solo capire se è uno che va forte su quelle distanze e se ha fatto un minimo di allenamento specifico

Tu hai visto solo le trenate finali; Moser aveva iniziato a lavorare prima del penultimo traguardo gpm.
Come esercizio, certamente, non ha una grande esperienza ed il massimo dell'esercizio fatto in gara è stato quest'anno a Onati al Paesi Baschi, ovvero 19 km se non ricordo male. Al Girobio arrivò secondo ad un soffio, però la crono era breve, solo 12 km.
Ad Onati aveva fatto la differenza nella parte finale recuperando parecchie posizioni e giungendo sesto al termine.
La risposta definitiva alla tua domanda l'avremo fra qualche giorno qua al Suisse.

Intanto e' li' tra i primi del gruppetto, a fianco del fenomeno di Cimadolmo.

notizie dello slovacco?

jumbo ha scritto:notizie dello slovacco?

E' li' a fianco di Moser, nel gruppetto.

Trenate di Moser !!
Ma forse e' tardi

Guardate che roba !!
Impressive

16 secondi ai meno 4...

11... li prendono!

Sarà volata! Ottimo Moser per Sagan!

Ha annullato il distacco, Pinotti se la sta facendo sotto !!!

che trenate, e ora peter contro gavazzi e Haussler

Lo aspetto alla crono. Pazzesco.

Moser toccati..che dopo sto svizzera hai 4 anni di sfighe assicurate!

Che treno Moreno...doppietta ai campionati italiani in casa: tricolore a crono e tricolore nella corsa Elite

Maìno della Spinetta ha scritto:che trenate, e ora peter contro gavazzi e Haussler

E pure Cunego (almeno è lì a sgomitare )

pacho ha scritto:Moser toccati..che dopo sto svizzera hai 4 anni di sfighe assicurate!

e perchè? io non ho mica detto niente e non ho lanciato alcuna macumba kazaka contro di lui

Manifesta superiorità per Sagan!

Sagan davvero facile...ma oggi il numero l'ha fatto Moreno che dai -8km l'ha portato fino ai -300 metri!!!