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http://inrng.com/2017/08/whats-the-poin ... -a-espana/

Bella riflessione

ragazzi se Contador e' quello di oggi e non quello malato di Andorra assisteremo a una Vuelta storica (con Froome ancora favorito ma con qualche pensierino in piu'....)
Penso che Alberto, salvo nuove giornate NO, possa lottare per il podio..
Che ne dite ?
ciao
el_condor

el_condor ha scritto:ragazzi se Contador e' quello di oggi e non quello malato di Andorra assisteremo a una Vuelta storica (con Froome ancora favorito ma con qualche pensierino in piu'....)
Penso che Alberto, salvo nuove giornate NO, possa lottare per il podio..
Che ne dite ?
ciao
el_condor

3 minuti e 25 persone avanti restano... vediamo dopo il weekend come sarà messo...

el_condor ha scritto:ragazzi se Contador e' quello di oggi e non quello malato di Andorra assisteremo a una Vuelta storica (con Froome ancora favorito ma con qualche pensierino in piu'....)
Penso che Alberto, salvo nuove giornate NO, possa lottare per il podio..
Che ne dite ?
ciao
el_condor

Mi gioco femore milza e reni che non andrà a podio.
Ti rispetto condor perché il tuo amore è inscalfibile ma ti devi rendere conto che The game is ovEr.
In un altra tappa.piatta più garage finale, se affrontati con serenità, potrà essere coi migliori ma alla prima tappa dirà affonderà.
Te lo ripeto
The game is over

el_condor ha scritto:ragazzi se Contador e' quello di oggi e non quello malato di Andorra assisteremo a una Vuelta storica (con Froome ancora favorito ma con qualche pensierino in piu'....)
Penso che Alberto, salvo nuove giornate NO, possa lottare per il podio..
Che ne dite ?
ciao
el_condor

È difficile, ma può provarci.

Alcune défaillance ci si potevano aspettare,altre meno,alcuni stupiscono in positivo.Alle volte ci si chiede cosa vengano portati a fare corridori alla Vuelta palesemente senza la condizione per fare classifica,io per primo,però mi chiedo anche con la stagione agli sgoccioli che tipo di calendario alternativo riservare a specialisti da GT.Se non è venire qua a fare magre figure è tenerli a casa a non far niente e allora meglio la prima che la seconda ipotesi non esiste.Una vittoria di tappa,anche a mezzo servizio,un corridore che fa del recupero una delle sue caratteristiche principali può sempre tirarla via,la convinzione,la voglia e il sapersi gestire devono far la differenza sulle energie.Vediamo quanti rientreranno in questo discorso,che il parterre mi pare già ampio.

[quote="beppesaronni Mi gioco femore milza e reni che non andrà a podio.
Ti rispetto condor perché il tuo amore è inscalfibile ma ti devi rendere conto che The game is ovEr.
In un altra tappa.piatta più garage finale, se affrontati con serenità, potrà essere coi migliori ma alla prima tappa dirà affonderà.
Te lo ripeto
The game is over[/quote]

occhio che potresti fare una brutta fine..
Il tuo idolo Froome, che di ciclisti se ne intende anni luce piu'di te ha affermato che oggi Contador e' stato impressionante ..

ciao

el_condor

ho riguardato attentamente il percorso: ci sono ancora 7 arrivi in salita.
Froome, Chaves e Contador potrebbero non avere rivali..Alberto ha lo svantaggio dei due minuti e 37 ceduti ad Andorra ma, se continua come negli ultimi due giorni il podio se lo gioca (con Chaves e Nibali ?). Per la vittoria Froome nettamente ..
favorito
ciao

el_condor

el_condor ha scritto:ho riguardato attentamente il percorso: ci sono ancora 7 arrivi in salita.
Froome, Chaves e Contador potrebbero non avere rivali..Alberto ha lo svantaggio dei due minuti e 37 ceduti ad Andorra ma, se continua come negli ultimi due giorni il podio se lo gioca (con Chaves e Nibali ?). Per la vittoria Froome nettamente ..
favorito
ciao

el_condor

alla Vuelta tutto può accadere, ricorda Fuente dè, tappa ondulata, senza una salita degna di nota, fu un carnaio totale, secondo me Contador potrebbe avere anche qualche alleato in più in gruppo, tuttavia resta il fatto che il suo distacco è considerevole ed non è più il vecchio Contador

La cosa da rimarcare e' che la Sky e Froome stanno correndo la Vuelta come se fosse una corsa a tappe di una settimana.
Per questo io penso che cederanno alla lunga..o quantomeno, dei valori si rovesceranno quando inziera' la vera Vuelta. non questa degli strappi.
Oggi si sono sfiancati per andare non perdere il primato a favore di LL Sanchez...
Brava l'Astana a mandarlo in avanscoperta..
Perche' il rischio e' che gli antennisti scoppino..
Sinceramente tatticamente Froome sta rischiando molto..in questo inizio.
Vedremo se sara' troppo, alla fine..

barrylyndon ha scritto:La cosa da rimarcare e' che la Sky e Froome stanno correndo la Vuelta come se fosse una corsa a tappe di una settimana.
Per questo io penso che cederanno alla lunga..o quantomeno, dei valori si rovesceranno quando inziera' la vera Vuelta. non questa degli strappi.
Oggi si sono sfiancati per andare non perdere il primato a favore di LL Sanchez...
Brava l'Astana a mandarlo in avanscoperta..
Perche' il rischio e' che gli antennisti scoppino..
Sinceramente tatticamente Froome sta rischiando molto..in questo inizio.
Vedremo se sara' troppo, alla fine..

Secondo me fanno bene a provare a guadagnare finchè sono in condizione di farlo.
Vecchia regola militare: incalzare sempre il nemico se in rotta, a prescindere dalle proprie condizioni.
Traslato al ciclismo: finchè il nemico è meno in condizione di te distanzialo. Poi si vedrà se basta e/o se resta una condizione accettabile, ma la scelta è giusta.

Si..ma qui si parla di condizioni fisiche...che possono mutare.
Specie per chi arriva dal Tour.
Finora il secondo e' a 11 secondi.
Non si puo' dire che la tattica stia portando i frutti sperati.
Mi ripeto.La vera Vuelta, quella della Pandera,di Sierra Nevada, dell'Angrilu, potrebbe essere totalmente diversa da questa..

piu va avanti questa vuelta è piu mi sembra difficile per froome e la sky , da mercoledi iniziano le salite lunghe e toste e la crono e posizionata all'inizio della terza settimana dove froome potrebbe essere in calo di condizione , la vedo molto difficile..

vedendo il contador attuale riuscirà a far perdere la vuelta per la seconda volta consecutiva a froome?

barrylyndon ha scritto:Si..ma qui si parla di condizioni fisiche...che possono mutare.
Specie per chi arriva dal Tour.
Finora il secondo e' a 11 secondi.
Non si puo' dire che la tattica stia portando i frutti sperati.
Mi ripeto.La vera Vuelta, quella della Pandera,di Sierra Nevada, dell'Angrilu, potrebbe essere totalmente diversa da questa..

Barry carissimo, spero tu scriva con l'intento di aizzarmi ma che tu in fondo non sia serio,
Non ha raccolto frutti tu dici
Nibali e aru a quasi un minuto....Conty a 3.....bardet scomparso.
Non ha colto frutti!
Solo perché due garagisti come Chavez e roche sono ancora lì?
Dai, ora dimmi che scherzavi

Scusate. Ma quelli che dicono che froome non vincerà la Vuelta. ....gentilmente. ....mi dareste il nome del vincitore?
Anche solo per andarci a mettere 10 euro sopra

beppesaronni ha scritto:Scusate. Ma quelli che dicono che froome non vincerà la Vuelta. ....gentilmente. ....mi dareste il nome del vincitore?
Anche solo per andarci a mettere 10 euro sopra

e Cobo ha smesso, fra l'altro

Beppe..Chaves e Roche garagisti?
Meno male..tra un mese inizia il campionato di basket...

beppesaronni ha scritto:Scusate. Ma quelli che dicono che froome non vincerà la Vuelta. ....gentilmente. ....mi dareste il nome del vincitore?
Anche solo per andarci a mettere 10 euro sopra

Non lo so..per me non la vince..

barrylyndon ha scritto:Beppe..Chaves e Roche garagisti?
Meno male..tra un mese inizia il campionato di basket...

Dai Barry, roche non lo considero.nemmeno, non dirmi che ci si deve.guardare da roche perché vado dritto sul basket
E chavez su....il meglio lo da su questo genere di salite.
Poi magari andrà bene anche su quelle lunghe ma insomma dai....

barrylyndon ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Scusate. Ma quelli che dicono che froome non vincerà la Vuelta. ....gentilmente. ....mi dareste il nome del vincitore?
Anche solo per andarci a mettere 10 euro sopra

Non lo so..per me non la vince..

Dai, se dici che non la vince, hai un nome
Spara
Anche se ti sembra un nome assurdo.... che so....nibali

Roche garagista nella misura in cui sui garage non attacca, ma neanche si stacca o perde troppo; mentre sulle salite vere è il primo indiziato a saltare

Si scherza.
Ma per me Beppe, le frullate di Froome fanno piu' male a te che a Nibali
Roche garagista:
Miglior piazzamento nella Freccia, la classica per eccellenza dei garagisti,mai nei primi 20
Peggio il povero Chaves..mai nei primi 30..
Perche' non ammettere che Froome, finora non ha fatto chissa' quale differenza?
Magari dopo dara' minuti a tutti.
Ma finora...
E non dire che si e' risparmiato, perche' sarebbe una balla, quanto quella dei garagisti..

Marco Gaviglio ha scritto:Roche garagista nella misura in cui sui garage non attacca, ma neanche si stacca o perde troppo; mentre sulle salite vere è il primo indiziato a saltare

Ma cosa andiamo dicendo...e dai..sarebbe come se dicessi che Modolo e' un cronoman..suvvia..

beppesaronni ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Scusate. Ma quelli che dicono che froome non vincerà la Vuelta. ....gentilmente. ....mi dareste il nome del vincitore?
Anche solo per andarci a mettere 10 euro sopra

Non lo so..per me non la vince..

Dai, se dici che non la vince, hai un nome
Spara
Anche se ti sembra un nome assurdo.... che so....nibali

Uhm..Nibali no..e' destinato a calare.
Piu' facile un Contador..Un TJV.Un Chaves...
Ma staremo a vedere.
Non avro' problemi.come ho fatto al Tour a incensare Froome se vincera'.
Secondo me, ora e' il piu' forte..
Ma, sempre secondo me, alla distanza calera'.
E le tappe piu' dure devono arrivare.

barrylyndon ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:Roche garagista nella misura in cui sui garage non attacca, ma neanche si stacca o perde troppo; mentre sulle salite vere è il primo indiziato a saltare

Ma cosa andiamo dicendo...e dai..sarebbe come se dicessi che Modolo e' un cronoman..suvvia..

mi sa che non hai capito cosa ho scritto: Roche NON è certo specialista dei garage, ma quantomeno sui garage si difende, mentre alla prima montagna vera molto probabilmente salterà. E quindi, non può certo essere un anti Froome

beppesaronni ha scritto:Scusate. Ma quelli che dicono che froome non vincerà la Vuelta. ....gentilmente. ....mi dareste il nome del vincitore?
Anche solo per andarci a mettere 10 euro sopra

Uno tra Chaves e i due Yates (più Adam che Simon).

Marco Gaviglio ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:Roche garagista nella misura in cui sui garage non attacca, ma neanche si stacca o perde troppo; mentre sulle salite vere è il primo indiziato a saltare

Ma cosa andiamo dicendo...e dai..sarebbe come se dicessi che Modolo e' un cronoman..suvvia..

mi sa che non hai capito cosa ho scritto: Roche NON è certo specialista dei garage, ma quantomeno sui garage si difende, mentre alla prima montagna vera molto probabilmente salterà. E quindi, non può certo essere un anti Froome

Ah..ok...

matteo9502 ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Scusate. Ma quelli che dicono che froome non vincerà la Vuelta. ....gentilmente. ....mi dareste il nome del vincitore?
Anche solo per andarci a mettere 10 euro sopra

Uno tra Chaves e i due Yates (più Adam che Simon).

i due Yates, solo se di giorno in giorno si scambiano i numeri in modo da portare sempre avanti quello che sta meglio; e anche così, da Froome le prenderanno lo stesso. Chaves in effetti è la minaccia principale in montagna, ma ha una zavorra di almeno 2' a crono, per cui SE Froome non salta di suo, anche per lui è impresa quasi impossibile.

Froome la può perdere solo se salta, il che non è impossibile a priori avendo corso il Tour, ma è difficile: non ci sono, tra i rivali, il Quintana dell'anno scorso né i tre spagnoli di una volta (Purito e Valverde proprio assenti, Contador a fine carriera).

Alla vigilia speravo in Zakarin ma, per quanto possa ancora salire di condizione, è già troppo lontano e pure lui a crono ha almeno 1'30" da mettere in conto.

Marco Gaviglio ha scritto:

matteo9502 ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Scusate. Ma quelli che dicono che froome non vincerà la Vuelta. ....gentilmente. ....mi dareste il nome del vincitore?
Anche solo per andarci a mettere 10 euro sopra

Uno tra Chaves e i due Yates (più Adam che Simon).

i due Yates, solo se di giorno in giorno si scambiano i numeri in modo da portare sempre avanti quello che sta meglio; e anche così, da Froome le prenderanno lo stesso. Chaves in effetti è la minaccia principale in montagna, ma ha una zavorra di almeno 2' a crono, per cui SE Froome non salta di suo, anche per lui è impresa quasi impossibile.

Froome la può perdere solo se salta, il che non è impossibile a priori avendo corso il Tour, ma è difficile: non ci sono, tra i rivali, il Quintana dell'anno scorso né i tre spagnoli di una volta (Purito e Valverde proprio assenti, Contador a fine carriera).

Alla vigilia speravo in Zakarin ma, per quanto possa ancora salire di condizione, è già troppo lontano e pure lui a crono ha almeno 1'30" da mettere in conto.

I due Yates ci proveranno da lontano (magari sfruttando Contador) avendo Chaves in classifica (come uomo più pericoloso per Froome) e quindi il britannico secondo me rischia di essere messo in mezzo. E' l'unico modo per batterlo. Se aspettano che vada in crisi da solo è ovvio che vincerà lui.

matteo9502 ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:

matteo9502 ha scritto: Uno tra Chaves e i due Yates (più Adam che Simon).

i due Yates, solo se di giorno in giorno si scambiano i numeri in modo da portare sempre avanti quello che sta meglio; e anche così, da Froome le prenderanno lo stesso. Chaves in effetti è la minaccia principale in montagna, ma ha una zavorra di almeno 2' a crono, per cui SE Froome non salta di suo, anche per lui è impresa quasi impossibile.

Froome la può perdere solo se salta, il che non è impossibile a priori avendo corso il Tour, ma è difficile: non ci sono, tra i rivali, il Quintana dell'anno scorso né i tre spagnoli di una volta (Purito e Valverde proprio assenti, Contador a fine carriera).

Alla vigilia speravo in Zakarin ma, per quanto possa ancora salire di condizione, è già troppo lontano e pure lui a crono ha almeno 1'30" da mettere in conto.

I due Yates ci proveranno da lontano (magari sfruttando Contador) avendo Chaves in classifica (come uomo più pericoloso per Froome) e quindi il britannico secondo me rischia di essere messo in mezzo. E' l'unico modo per batterlo. Se aspettano che vada in crisi da solo è ovvio che vincerà lui.

la orica ne ha 4 nei 15, la sunweb 3 nei 15... se vogliono fanno saltare la sky per l'aria attaccando da lontano... riguardo roche lui alla vuelta da il meglio vedendo i suoi piazzamenti alla corsa spagnola... e occhio sempre a chaves e nibali...

E insomma, tra attacchi incrociati di Orica e Sunweb, Nibali e Aru, Chaves e Roche, Froome é proprio spacciato!

(Che poi non capisco come Barguil, Kelderman e Oomen - nessuno dei quali ha garanzie di reggere sulle tre settimane - dovrebbero attaccare all'arma bianca quando per tutti loro un piazzamento sarebbe grasso che cola; e lo stesso vale per i tre Orica, mentre a Nibali, che è l'unico a potersene fregare del piazzamento, manca sicuramente la squadra, probabilmente il terreno e forse anche le gambe per attaccare da lontano)

Marco Gaviglio ha scritto:E insomma, tra attacchi incrociati di Orica e Sunweb, Nibali e Aru, Chaves e Roche, Froome é proprio spacciato!

(Che poi non capisco come Barguil, Kelderman e Oomen - nessuno dei quali ha garanzie di reggere sulle tre settimane - dovrebbero attaccare all'arma bianca quando per tutti loro un piazzamento sarebbe grasso che cola; e lo stesso vale per i tre Orica, mentre a Nibali, che è l'unico a potersene fregare del piazzamento, manca sicuramente la squadra, probabilmente il terreno e forse anche le gambe per attaccare da lontano)

la orica lo ha fatto anche l'anno scorso............

Luca90 ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:E insomma, tra attacchi incrociati di Orica e Sunweb, Nibali e Aru, Chaves e Roche, Froome é proprio spacciato!

(Che poi non capisco come Barguil, Kelderman e Oomen - nessuno dei quali ha garanzie di reggere sulle tre settimane - dovrebbero attaccare all'arma bianca quando per tutti loro un piazzamento sarebbe grasso che cola; e lo stesso vale per i tre Orica, mentre a Nibali, che è l'unico a potersene fregare del piazzamento, manca sicuramente la squadra, probabilmente il terreno e forse anche le gambe per attaccare da lontano)

la orica lo ha fatto anche l'anno scorso............

ed è riuscita ad arrivare davanti a Froome?

poi a maggior ragione dopo la debacle di Aramon Formigal, dubito che la Sky si rifaccia piccionare allo stesso modo, e tappe del genere non ce ne sono

Non vedo problemi per Froome.
In alternativa, ad essere onesto posso pensare solo a Contador.
Anzi, visto come andava in salita ieri, ma anche il giorno prima, mi sa che l'anglo-keniota dovra' ringraziare i crampi intestinali del madrileno ad Andorra.
Lo spagnolo andra' comodo sul podio, complice anche quella crono molto lunga. Con le gambe che ha fara' i solchi su coloro che lo precedono, tolto Froome ovviamente.

informazioni meteo per il week-end? pioggia vento per domenica ?

Alle volte dite di quella roba.....
Gli Yates! !!! Ma se si staccano su ogni cavalcavia!!!!!
Poi conty. ...oh ma conty alla prima salita vera piglia 2 minuti.
Chavez idem.
L'unico avversario di froome è froome. Se non crolla di suo non è battibile

beppesaronni ha scritto:Alle volte dite di quella roba.....
Gli Yates! !!! Ma se si staccano su ogni cavalcavia!!!!!
Poi conty. ...oh ma conty alla prima salita vera piglia 2 minuti.
Chavez idem.
L'unico avversario di froome è froome. Se non crolla di suo non è battibile

e qual è la prima salita vera? L'angliru ?
Previsioni per domani ?
Froome potrebbe vincere: contador lo stacca di poco lui recupera in discesa e se ne va..Poi però arriveranno arrivi in salita e il frullino si incepperà (come e' gia' capitato alla Vuelta..
ciao
el_condor
P.S. ti comunico che ci sono un mucchio di salite ben piu' che al Tour e frullino al Tour non ha brillato in salita...

beppesaronni ha scritto: Poi conty. ...oh ma conty alla prima salita vera piglia 2 minuti.
Chavez idem.
L'unico avversario di froome è froome. Se non crolla di suo non è battibile

Mmmh Beppe, mi sa che su conty sei troppo pessimista, a mio avviso sul podio può andarci. Occhio che chaves ha avuto una stagione complicata e potrebbe anche pagare nell'ultima settimana.
Nibali è un diesel, su di lui potrebbe non essere facile recuperare per contador, ma non impossibile.

Sì sì, non stacca mai nessuno, è cotto, non frulla più come una volta....poi però lo si riconosce sempre.
È quello con la maglia di leader

beppesaronni ha scritto:Sì sì, non stacca mai nessuno, è cotto, non frulla più come una volta....poi però lo si riconosce sempre.
È quello con la maglia di leader

con ben 11 minuti su chavez e 13 su roche... o sono secondi?

io vedo una vuelta molto aperta con tantissime variabili in divenire e possibili sorprese

poi c'è l'altra vuelta in cui froome ha 11 minuti sul secondo.....

ad oggi non si vede nessuno che possa staccare froome considerando anche la crono

Lolloso ha scritto:ad oggi non si vede nessuno che possa staccare froome considerando anche la crono

Il punto è che Froome alla Vuelta è sempre andato in calando, ok la stagione meno intensa in primavera ma non è mica detto che non cali anche quest'anno. I valori possono cambiare e poi Chaves è uno che non disdegna attacchi da lontano, l'anno scorso ha preso il podio a Contador con un attacco a 50 (circa,vado a memoria) km dal traguardo. Nibali e Contador sono altri due che di solito non si arrendono mai e non hanno paura di giocarsi il tutto per tutto ed altri potrebbero approfittare di queste situazioni, non si sa mai, Froome è il favorito ma la Vuelta non può certo dirsi chiusa.

non è chiusa ma tutti i contendenti devono sapere che minimo prendono 1'30" nella crono quindi devono darsi da fare e ad oggi froome non sembra in calando anzi e il più forte

che froome calera è scontato, cosi come tutti quelli che vengono dal tour , ma non si sa di quanto , dico lo scorso anno non è calato di tantissimo , ma secondo me era anche la vuelta piu congeniale ...

dalla tappa di mercoledi a calar alto e pandera dovrebbero vedersi i reduci del giro piu in palla e quelli del tour piu in difficolta ...

Lolloso ha scritto:non è chiusa ma tutti i contendenti devono sapere che minimo prendono 1'30" nella crono quindi devono darsi da fare e ad oggi froome non sembra in calando anzi e il più forte

Le salite vere non sono ancora arrivate..
Sia l'anno scorso che nel 2012, Froome ando' a nozze nelle prime tappe con questo tipo di percorso..l'anno scorso stacco' anche Quintana nel primo arrivo garagista.
Dopo e' ovvio che ogni anno e' diverso dall'altro.A rigor di logica dovrebbe calare.
Ovviamante nello sport regole certe non esistono.

barrylyndon ha scritto:

Lolloso ha scritto:non è chiusa ma tutti i contendenti devono sapere che minimo prendono 1'30" nella crono quindi devono darsi da fare e ad oggi froome non sembra in calando anzi e il più forte

Le salite vere non sono ancora arrivate..
Sia l'anno scorso che nel 2012, Froome ando' a nozze nelle prime tappe con questo tipo di percorso..l'anno scorso stacco' anche Quintana nel primo arrivo garagista.
Dopo e' ovvio che ogni anno e' diverso dall'altro.A rigor di logica dovrebbe calare.
Ovviamante nello sport regole certe non esistono.

Ma non era stato Nairo a staccare Frullino, ricordo Magrini scatenato, potrei sbagliarmi comunque

antani ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Lolloso ha scritto:non è chiusa ma tutti i contendenti devono sapere che minimo prendono 1'30" nella crono quindi devono darsi da fare e ad oggi froome non sembra in calando anzi e il più forte

Le salite vere non sono ancora arrivate..
Sia l'anno scorso che nel 2012, Froome ando' a nozze nelle prime tappe con questo tipo di percorso..l'anno scorso stacco' anche Quintana nel primo arrivo garagista.
Dopo e' ovvio che ogni anno e' diverso dall'altro.A rigor di logica dovrebbe calare.
Ovviamante nello sport regole certe non esistono.

Ma non era stato Nairo a staccare Frullino, ricordo Magrini scatenato, potrei sbagliarmi comunque

A Camperona si..una tappa insulto al ciclismo..nel primo arrivo in salita, Froome stacco' Quintana..Arrivo in salita..garage finale,dai...di poco, ma lo stacco'.



1GeniezAlexandreFDJ16100804:28:36
2FernándezRubénMovistar Team840500:21
3ValverdeAlejandroMovistar Team420350:26
4FroomeChristopherTeam Sky21225,,
5ChavesJohan EstebanORICA-BikeExchange1418,,
6QuintanaNairoMovistar Team 150:32

Non sottovaluterei la tappa di martedì