Tour of the Alps 2017(17-21 aprile)

[tetzuo]

come sono contento per Montaguti!!! Corridore sempre all'attacco e che ha raccolto davvero poco in carriera, rispetto a quanto ha speso in tutti questi anni.

Invece mi domando come mai Villella dopo quel finale di stagione 2016 di livello, sia tornato così in ombra.

[mdm52]

Invece mi domando come mai Villella dopo quel finale di stagione 2016 di livello, sia tornato così in ombra.

e Formolo allora?
la realtà è che ai giovani italiani correre per Cannondale non fa bene. Essere in tre nei primi nove vorrebbe dire conquistare almeno il podio, cosa che vedo difficile, molto improbabile

[tetzuo]

Formolo vediamo io ho sempre grande fiducia in lui. Il motore c'è. Lo scorso anno ce lo aspettavamo tutti al Giro, ma colpa di una caduta prima della corsa rosa ha inseguito una condizione che è arrivata alla Vuelta (dove ha fatto bene). Quest'anno per lui al Giro è una sorta di prova del nove, per vedere se potrà essere un NIbalAru o un Pozzovivo. Lui e Rosa come detto in altro thread sono al momento le maggiori speranze per il ciclismo italiano nelle corse a tappe (dietro ai due soliti noti) e vedremo se in un futuro prossimo potranno esserlo anche Conti e Ravasi. Insomma non butta benissimo.

Sul discorso cannondale e italiani se ne parla molto da anni, però mi sembra che tutti e 3 hanno fatto un finale di stagione 2016 competitivo, addirittura Bettiol con diversi piazzamenti importanti in prove WT, Villela 5° al Lombardia, Formolo con un'ottima Vuelta. Poi sono d'accordo che le premesse per tutti e tre erano diverse, ma magari hanno bisogno del loro tempo per maturare. Villela che è il ''vecchio'' dei 3, me lo aspettavo competitivo in questo periodo, anzi in realtà me lo aspettavo al via delle ardenne, da Under23 su percorsi vallonati viaggiava come un treno. Comunque la generazione d'oro per i nostri colori, potrebbe essere quella che va dal '94 al '96, vedremo

[Nievole]

ma come è possibile che in pochi metri sono passati da 1 minuto e mezzo a riprenderli?

Estrema stanchezza davanti, strappo duro a pochi km dall'arrivo, vento contrario nei lunghi rettilinei finali, e gran gamba di Hans Landa!

[alex]

Chiedo ai tanti trentini del forum: sapete dovè di preciso l'arrivo domani? Ho visto che dovrebbe essere ad una decina di chilometri dalle Novaline. Ma sull'altimetria indica una generica Trento.

[Deadnature]

Il sito del Tour dice Piazza Duomo.

[galliano]

Chiedo ai tanti trentini del forum: sapete dovè di preciso l'arrivo domani? Ho visto che dovrebbe essere ad una decina di chilometri dalle Novaline. Ma sull'altimetria indica una generica Trento.

L'arrivo è in via belenzani, praticamente arrivano in piazza del Duomo. Purtroppo domani lavoro e mi hanno pure piazzato un incontro alle 15 quindi non potrò sganciarmi.

Se uno scollina sulle novaline con 15", forse anche meno, può arrivare all'arrivo.
Le novaline hanno un breve tratto che supera il 15%
Poi Ci sono 5/6 chilometri di discesa facile e tre e mezzo di pianura in città, con parecchie curve, di cui 1km su sanpietrini se immagino la strada che faranno.

[Deadnature]

Dal Garibaldi il finale cittadino è Piazza Venezia-Via Galilei-Largo Carducci-Via San Pietro-Via Manci-Via Belenzani (mi scusino i non trentini per questo messaggio).

[galliano]

Dal Garibaldi il finale cittadino è Piazza Venezia-Via Galilei-Largo Carducci-Via San Pietro-Via Manci-Via Belenzani (mi scusino i non trentini per questo messaggio).

Ah non lo sapevo, pensavo passassero davanti al castello.
Così ci sono ancora maggiori chanches per eventuali attaccanti e aumenta anche il tratto sul lastricato per quanto di ottima qualità.
Immagino che Pinot o Scarponi un tentativo sulle novaline lo faranno.

[Merlozoro]

Dal Garibaldi il finale cittadino è Piazza Venezia-Via Galilei-Largo Carducci-Via San Pietro-Via Manci-Via Belenzani (mi scusino i non trentini per questo messaggio).

Arrivo sui bolognini di Via Belenzani...vedo bene ancora Montaguti

Domani sulle Novaline a fotografare i nostri prodi, vedrò di postare qualche bello scatto, sperando che non vengano sfocati

Ps: vento della Madonna in questi giorni, speriamo si calmi un pò domani

[Admin]

Però parlate come se non ci fosse il Bondone prima... non vedete una corsa che esplode sul Monte e i corridori che arrivano uno per volta a Trento?

Bernal, Landa, Celano, battete un colpo!

[galliano]

Però parlate come se non ci fosse il Bondone prima... non vedete una corsa che esplode sul Monte e i corridori che arrivano uno per volta a Trento?

Bernal, Landa, Celano, battete un colpo!

mah, il bondone da lagolo è molto facile, ben più impegnativo è il versante da Sardagna o quello che sale da Aldeno.
Qualche problema potrebbe esserci se ci fosse parecchio vento, ma oggi mi sembra molto più calmo di ieri.
Però con Thomas non si può mai dire l'ultima parola. E' la quinta tappa di su e giù quindi non si sa mai.
Se fossi la Sky starei più tranquillo se avessi Landa con la maglia di leader, ma oggettivamente la vedo dura attaccare il gallese se non sull'ultimo strappo delle Novaline.

Novaline che in passato usavo in sostituzione del test da sforzo e dell'elettrocardiogramma, nel senso che le facevo alle 3 di pomeriggio a luglio o agosto con 40° all'ombra e se riuscivo a non schiattare durante lo sforzo allora il cuore era a posto.

[pereiro2982]

secondo me il problema sul Bondone e che tutti potrebbero accontentarsi del ritmo SKY .... ieri si son visti stanchini spero che altre squadre facciano il ritmo forte e provino seriamente da lontano a far saltare la corsa

[peek]

Peccato che non si possa vedere in tv l'ascesa del Bondone, era l'ultima possibilità per rovesciare la classifica.

[Luca90]

alle 1415 dovrebbe iniziare la diretta...

[Walter_White]

Come non si vede il Bondone in diretta? È uno scherzo?

[peek]

Come non si vede il Bondone in diretta? È uno scherzo?

Il Bondone hanno già iniziato a salirlo, la rai mette la diretta a partire dalle 14.50 perciò direi che si becca a mala pena l'arrivo.

Vedo sopra che Luca parla di una diretta anticipata, speriamo. Se qualcuno ha info precise per cortesia le posti.

[Walter_White]

Come non si vede il Bondone in diretta? È uno scherzo?

Il Bondone hanno già iniziato a salirlo, la rai mette la diretta a partire dalle 14.50 perciò direi che si becca a mala pena l'arrivo.

Vedo sopra che Luca parla di una diretta anticipata, speriamo. Se qualcuno ha info precise per cortesia le posti.

Sul sito anch'io vedo 14:50....vergogna

[peek]

Da qualche parte però ci dovrebbe essere la diretta streaming già dalle 14.30, qualcuno ha il link?

[peek]

Qui dovrebbero partire a breve:

http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=live&cod=293


Se preferite invece potete guardare le premiazioni sulla rai.

[Deadnature]

Qui un live in francese: http://www.streaming-hub.com/lequipe-21-live/
Dalle 14:30 dovrebbe esserci uno streaming sul sito della Gazzetta.

[udra]

Su ES è partita da poco la diretta

[Marco Gaviglio]

Formolo, Villella, Caruso (tra gli altri) non partiti per risparmiarsi in vista della Liegi: questi corridori stranieri che snobbano le corse italiane ritirandosi per programmare altre gare...

ricordiamocelo quando fra un mesetto i vari Greipel e Gaviria abbandoneranno il giro sollevando gli strali dei nazionalisti!

[udra]

Esplosa la corsa su un attacco di Scarponi e Pinot a 50 dal traguardo, Thomas reagisce

[barrylyndon]

Non e' bello...ma non confondiamo il sacro con il profano..con tutto il rispetto per questa comunque bella corsa..

[udra]

Mi pare che Landa si sia già staccato
EDIT: è ultima ruota del gruppo

[il_panta]

Quest'anno visto il percorso il ritiro di greipel e gaviria è ancora più scontato.

[Marco Gaviglio]

Non e' bello...ma non confondiamo il sacro con il profano..con tutto il rispetto per questa comunque bella corsa..

ma parametriamo anche la corsa al corridore: per un giovane Formolo il quinto posto in classifica al Trentino sarebbe un risultato da rispettare almeno quanto, se non più, di un Giro da portare a casa per un Greipel che l'ha comunque già onorato vincendo due tappe. Secondo me i corridori, in quanto professionisti, sono liberi di fare queste scelte, ma da parte nostra va usato lo stesso metro di giudizio.

Tanto più che Formolo difficilmente alla Liegi strapperà un risultato migliore di una top 10 (sarebbe già tantissima roba!), per cui tanto valeva finalizzare il Trentino e andare a Liegi per fare cmq esperienza.

[peek]

Qualcuno mette un link funzionante? quello francese non mi funziona, grazie

[pereiro2982]

Landa un po' in affanno sembra

[Deadnature]

Qualcuno mette un link funzionante? quello francese non mi funziona, grazie

Prova qui:

[chinaski89]

Pinot scatenato ma Thomas ha sempre risposto, Scarponi ora con Bernal e qualcun altro con un centinaio di metri di vantaggio sul gruppetto

[chinaski89]

Di nuovo Pinot! Gli rispondono Thomas e Pozzovivo. Ripreso il quartetto. Landa è rientrato poco dopo lo scatto

[galliano]

Non e' bello...ma non confondiamo il sacro con il profano..con tutto il rispetto per questa comunque bella corsa..

ma parametriamo anche la corsa al corridore: per un giovane Formolo il quinto posto in classifica al Trentino sarebbe un risultato da rispettare almeno quanto, se non più, di un Giro da portare a casa per un Greipel che l'ha comunque già onorato vincendo due tappe. Secondo me i corridori, in quanto professionisti, sono liberi di fare queste scelte, ma da parte nostra va usato lo stesso metro di giudizio.

Tanto più che Formolo difficilmente alla Liegi strapperà un risultato migliore di una top 10 (sarebbe già tantissima roba!), per cui tanto valeva finalizzare il Trentino e andare a Liegi per fare cmq esperienza.

ma sì hai assolutamente ragione, se il motivo del ritiro di formolo è la liegi siamo nell'assurdo.
Formolo a Liegi può ragionevolmente aspirare ad un piazzamento attorno al ventesimo posto. Scelta criticabile.
Vedremo se farà meglio lui o Pozzovivo.

[pereiro2982]

OK landa c'è risale col suo passo

[simociclo]

Non e' bello...ma non confondiamo il sacro con il profano..con tutto il rispetto per questa comunque bella corsa..

ma parametriamo anche la corsa al corridore: per un giovane Formolo il quinto posto in classifica al Trentino sarebbe un risultato da rispettare almeno quanto, se non più, di un Giro da portare a casa per un Greipel che l'ha comunque già onorato vincendo due tappe. Secondo me i corridori, in quanto professionisti, sono liberi di fare queste scelte, ma da parte nostra va usato lo stesso metro di giudizio.

Tanto più che Formolo difficilmente alla Liegi strapperà un risultato migliore di una top 10 (sarebbe già tantissima roba!), per cui tanto valeva finalizzare il Trentino e andare a Liegi per fare cmq esperienza.

ma sì hai assolutamente ragione, se il motivo del ritiro di formolo è la liegi siamo nell'assurdo.
Formolo a Liegi può ragionevolmente aspirare ad un piazzamento attorno al ventesimo posto. Scelta criticabile.
Vedremo se farà meglio lui o Pozzovivo.

se la motivazione è la Liegi è una cosa che non sta ne in cielo ne in terra.

[Marco Gaviglio]

se la motivazione è la Liegi è una cosa che non sta ne in cielo ne in terra.

altra cosa, naturalmente, è Villella che a Liegi può essere il vice Uran, e che qui era fuori classifica. Mentre per la stessa crescita di Formolo sarebbe stato molto meglio confrontarsi da pari a pari per le posizioni di vertice di una corsa di livello come questa, il che per altro non gli avrebbe certo pregiudicato la possibilità di fare una buona Liegi in funzione di altri.

E siccome penso che la responsabilità della scelta sia del team, penso che sia ancora più incomprensibile: la Cannondale è una squadra che ha bisogno come il pane di fare risultato, e rinuncia ad una top 10 certa in cambio di cosa? certo però che, se per la licenza World Tour contano solo i punti fatti nel WT e nemmeno quelli nelle HC, c'è proprio un problema di fondo

[mdm52]

se la motivazione è la Liegi è una cosa che non sta ne in cielo ne in terra.

altra cosa, naturalmente, è Villella che a Liegi può essere il vice Uran, e che qui era fuori classifica. Mentre per la stessa crescita di Formolo sarebbe stato molto meglio confrontarsi da pari a pari per le posizioni di vertice di una corsa di livello come questa, il che per altro non gli avrebbe certo pregiudicato la possibilità di fare una buona Liegi in funzione di altri.

E siccome penso che la responsabilità della scelta sia del team, penso che sia ancora più incomprensibile: la Cannondale è una squadra che ha bisogno come il pane di fare risultato, e rinuncia ad una top 10 certa in cambio di cosa? certo però che, se per la licenza World Tour contano solo i punti fatti nel WT e nemmeno quelli nelle HC, c'è proprio un problema di fondo

Infatti.
in una sola tappa Cannondale perde il possibile podio, la maglia di miglior giovane, la classifica a squadre. Con quale vantaggio?

[Walter_White]

Vediamo Bernal in discesa

[barrylyndon]

Si parlava in chiave nazionalistica...io dico che abbandornare una corsa non e' mai bello..Ma paragonare Greipel che lascia il Giro con Formolo che lascia il Trentino,lo trovo un po' forzato..

[il_panta]

Mi sembra peggio il ritiro di Formolo!

[barrylyndon]

Mi sembra peggio il ritiro di Formolo!

No, per il prestigio delle corse.

[mdm52]

Mi sembra peggio il ritiro di Formolo!

condivido
intanto Rolland perde le ruote in discesa. dirigenza Cannondale disastrosa

[Marco Gaviglio]

Mi sembra peggio il ritiro di Formolo!

No, per il prestigio delle corse.

io ne faccio una questione di convenienza per il diretto interessato, prima ancora che di prestigio e/o rispetto della corsa, perché la premessa è che parliamo di corridori professionisti che rispondono al loro datore di lavoro e non agli organizzatori o al pubblico (per quanto il ciclismo appartenga ai tifosi ecc ecc, tralasciamo un attimo la retorica )

fatta questa premessa, mentre la scelta di Greipel di tornarsene a casa dopo una decina di giorni va nell'interesse suo e del team, in vista del Tour, quello di oggi della Cannondale mi pare un hara-kiri, e per le ragioni scritte sopra da me e da altri. E l'esperienza che oggi Formolo NON si è fatto (l'abitudine al confronto con i big, la sana fatica che comporta scalare il Bondone in corsa, ecc) gli sarebbe tornata senza dubbio utile proprio al Giro, al netto di ogni considerazione sul valore intrinseco del Trentino.

Ma a questo punto, aspettiamoci fuoco e fiamme dai Cannondale domenica!

[barrylyndon]

Certo ...ma prima bisogna vedere che Liegi fara' Formolo..

[Marco Gaviglio]

Certo ...ma prima bisogna vedere che Liegi fara' Formolo..

appunto, a questo punto sono curiosissimo di vederlo anch'io

[Tranchée d'Arenberg]

Certo ...ma prima bisogna vedere che Liegi fara' Formolo..

appunto, a questo punto sono curiosissimo di vederlo anch'io

barry, che Liegi vuoi che faccia? Se entra nei 10 è già grasso che cola...

[barrylyndon]

Certo ...ma prima bisogna vedere che Liegi fara' Formolo..

appunto, a questo punto sono curiosissimo di vederlo anch'io

barry, che Liegi vuoi che faccia? Se entra nei 10 è già grasso che cola...

Nello sport 2 piu 2 non fa sempre 4..
Altrimenti gli Hayman, Machler, ecc.ecc. non avrebbero mai avuto i loro attimi di gloria..Ah si, neanche Nuyens..
E comunque un posto nei 10 alla Liegi non lo getterei nel cesso

[Marco Gaviglio]

che poi per carità, ce la prendiamo con Formolo ma è altrettanto incomprensibile il ritiro di Caruso: ok che Hermans s'è fatto male per cui probabilmente l'italiano domenica avrà un ruolo più importante, ma stiamo cmq parlando di un corridore che dovrà fare il gregario per Van Avermaet e Teuns e quindi tanto valeva intanto pigliarsi questa top 10 soprattutto in una corsa a cui evidentemente la squadra teneva se ha portato Dennis... se poi il Trentino era una specie di trial per stabilire il capitano del Giro, a maggior ragione avrei voluto vedere oggi cosa mi dimostrava anche Caruso, tenuto conto che l'australiano e Van Garderen danno le stesse garanzie del debito pubblico greco

[Marco Gaviglio]

Nello sport 2 piu 2 non fa sempre 4..
Altrimenti gli Hayman, Machler, ecc.ecc. non avrebbero mai avuto i loro attimi di gloria..Ah si, neanche Nuyens..
E comunque un posto nei 10 alla Liegi non lo getterei nel cesso

intanto hanno gettato nel cesso una top 5 al Trentino quasi sicura