Cicloweb.it

Comunque io più passa il tempo e più sono desideroso di vedere un Froome senza la Sky alle spalle per vedere come si destreggerebbe. Lo vorrei proprio vedere in una situazione come quella di Aru in questo Tour o come quella di Doumulin al Giro.

matthews è stato furbo, ha deviato ma senza chiudere del tutto degenkolb.
le volate si vincono anche così.

Mi devo rivedere le immagini,ma nel momento del ventaglio mi hanno impressionato Landa e Aru...

a me oggi Uran e aru mi hanno dato l'impressione migliore .....

Deadnature ha scritto:Anche Contador staccato.

Aveva dato poco prima in un tentativo in due più lui della Trek quando il vento era contro e in seguito quei due sono saltati e lui è dovuto ricorrere a Mollema per limitare i danni. Però non è cascato e quindi meglio per El Condore e bravo Bagnino.

NibalAru ha scritto:Comunque io più passa il tempo e più sono desideroso di vedere un Froome senza la Sky alle spalle per vedere come si destreggerebbe. Lo vorrei proprio vedere in una situazione come quella di Aru in questo Tour o come quella di Doumulin al Giro.

secondo me tra quelli di classifica è quello che si destreggerebbe meglio in tappe di pianura ventose, grazie anche alle sue doti sul passo. La tappa dell'anno scorso in cui andò in fuga con Sagan, con successo, ne è un chiaro esempio.

Niи ha scritto:Altra tappa che Sagan avrebbe vinto con una gamba. Ringrazio sempre la giuria per averci privato di tutto ciò.
Tutto il resto è bla bla bla.
Bellissima tappa cmq! E matthews veramente in forma! Peccato per Ebh!

Pazzesco come voi tifosi di Sagan siete così fanatici dal non voler nemmeno prendere in considerazione l'ipotesi che la squalifica sia stata giusta.
Tra l'altro Matthews in questo Tour sta facendo cose che se le avesse fatte Sagan sarebbe stato applaudito per 92 minuti.

beppesaronni ha scritto:

Deadnature ha scritto:Anche Contador staccato.

Vabbè ma Contador domani attacca e ribalta il tour

Codesto è poco, ma sicuro.

Qui la pipa in bocca sembrano avercela cani e porci.
Poi tra qualche giorno vi ricorderò un'antica frase di Mourinho che fece leggenda

Scattista ha scritto:

NibalAru ha scritto:Comunque io più passa il tempo e più sono desideroso di vedere un Froome senza la Sky alle spalle per vedere come si destreggerebbe. Lo vorrei proprio vedere in una situazione come quella di Aru in questo Tour o come quella di Doumulin al Giro.

secondo me tra quelli di classifica è quello che si destreggerebbe meglio in tappe di pianura ventose, grazie anche alle sue doti sul passo. La tappa dell'anno scorso in cui andò in fuga con Sagan, con successo, ne è un chiaro esempio.

Ma non solo in questo tipo di tappe, io vorrei vedercelo in generale

Walter_White ha scritto:

Niи ha scritto:Altra tappa che Sagan avrebbe vinto con una gamba. Ringrazio sempre la giuria per averci privato di tutto ciò.
Tutto il resto è bla bla bla.
Bellissima tappa cmq! E matthews veramente in forma! Peccato per Ebh!

Pazzesco come voi tifosi di Sagan siete così fanatici dal non voler nemmeno prendere in considerazione l'ipotesi che la squalifica sia stata giusta.
Tra l'altro Matthews in questo Tour sta facendo cose che se le avesse fatte Sagan sarebbe stato applaudito per 92 minuti.

Ma Sagan è più figo Michele Matteo non ha una faccia commerciale, nonostante stia facendo delle robe mostruose (anche domani imho va in fuga, tanto il traguardo volante non è lontano)

beppesaronni ha scritto:Qui la pipa in bocca sembrano avercela cani e porci.
Poi tra qualche giorno vi ricorderò un'antica frase di Mourinho che fece leggenda

Occhio che dopo Gasquet e Froome dritto per dritto a Peyragudes rischi di far perdere un Tour saldamente nelle sue mani a Froome

Vedendo questo Aru oggi, mi domando come abbia fatto a perdere 25" a Rodez

Merlozoro ha scritto:Vedendo questo Aru oggi, mi domando come abbia fatto a perdere 25" a Rodez

Secondo me voleva semplicemente perdere la maglia per pochi secondi, più o meno volutamente, ma ha sbagliato i calcoli ed ha dovuto pompare forte (e si è visto dalla faccia stravolta all'arrivo).E mi sembra chiaro a tutti che è un separato in casa ormai si?

Mah, Matthews è molto più concreto, nel limite delle sue abilità, di Sagan però come livello di spettacolo non c'è paragone dai. I Tour 15-16 di Sagan sono roba spaziale.

Rudepravda ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Vedendo questo Aru oggi, mi domando come abbia fatto a perdere 25" a Rodez

Secondo me voleva semplicemente perdere la maglia per pochi secondi, più o meno volutamente, ma ha sbagliato i calcoli ed ha dovuto pompare forte (e si è visto dalla faccia stravolta all'arrivo).E mi sembra chiaro a tutti che è un separato in casa ormai si?

Separato in casa? Si dovrebbe ritenere fortunato se l'Anonima Kazaka non gli rapirà la mamma!

el_condor ha scritto: beppesaronni si sta ancora leccando le ferite: il suo idolo ha perso la Vuelta per l'attacco di uno che era gia' finito da tempo...
ciao
el_condor

Vero che l'idolo di Beppe perse la Vuelta lì, ma il Bagnino che ci guadagnò? Mi pare nulla: la tappa la vinse Brambilla e lui nella generale finale riusci ad arrivare davanti al grande TalanskY (s.s.s.c.).

Rudepravda ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Vedendo questo Aru oggi, mi domando come abbia fatto a perdere 25" a Rodez

Secondo me voleva semplicemente perdere la maglia per pochi secondi, più o meno volutamente, ma ha sbagliato i calcoli ed ha dovuto pompare forte (e si è visto dalla faccia stravolta all'arrivo).E mi sembra chiaro a tutti che è un separato in casa ormai si?

Delle volte bisogna avere un po' di contegno a spararle grosse.
Quel giorno arrivò su che aveva la faccia così cadaverica da ricordarmi il Visentini dei tempi peggiori .....

Merlozoro ha scritto:Vedendo questo Aru oggi, mi domando come abbia fatto a perdere 25" a Rodez

per me ha pagato lo sforzo del giorno prima.

NibalAru ha scritto:Comunque io più passa il tempo e più sono desideroso di vedere un Froome senza la Sky alle spalle per vedere come si destreggerebbe. Lo vorrei proprio vedere in una situazione come quella di Aru in questo Tour o come quella di Doumulin al Giro.

per doumulin è la situazione abituale le sue corse sono tutte contraddistinte da una squadra inferiore o assente..

Con un Matthews in queste condizioni una cosa è certa, la verde l'avrebbe senza dubbio vinta Kittel con Bling e Sagan a contendersi e dividersi tutti gli altri punti in palio, bravo davvero a vincere su un'arrivo simile concretizzando al meglio il lavoro della squadra di tutta la giornata.
Froome e Ciccio bravi a stare nel ventaglio giusto, bene anche Bardet ad avere la forza di mantenere la ruota di Naesen per rientrare nel primo ventaglio, ottimo fabio a chiudere da solo dopo che il suo compagno ha perso l'aggancio e si è poi defilato (Valgren?). Ha speso sicuramente un'enormità ma ha evitando un bel passivo, speriamo non scotti troppo domani questo sforzo.
Ottimo antipasto per le 2 tappe alpine, quasi meglio delle 3 tappe alpine al Giro

Vittorio ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Vedendo questo Aru oggi, mi domando come abbia fatto a perdere 25" a Rodez

per me ha pagato lo sforzo del giorno prima.

qui ha corso meglio, a Rodez si è messo a rimontare l'intero gruppo in fila indiana da solo e tutto all'esterno al vento

beppesaronni ha scritto: Delle volte bisogna avere un po' di contegno a spararle grosse.
Quel giorno arrivò su che aveva la faccia così cadaverica da ricordarmi il Visentini dei tempi peggiori .....

Anche perchè lui mica ha 5 gregari che lo riportano su quando si trova in difficoltà

che poi il regolamento della verde è una gran bella furbata (probabilmente anti-Sagan). Spiegatemi un pò perché mai vincere qui dovrebbe valere meno che, non so, a Nuits-St-Georges

l'anno scorso mi piaceva, sempre presente nel finale di stagione con belle prestazioni

ma quest'anno mi sto proprio innamorando di Oliver Naesen, che corridore!!!! lo voglio come traino ovunque io vada

Walter_White ha scritto:

Niи ha scritto:Altra tappa che Sagan avrebbe vinto con una gamba. Ringrazio sempre la giuria per averci privato di tutto ciò.
Tutto il resto è bla bla bla.
Bellissima tappa cmq! E matthews veramente in forma! Peccato per Ebh!

Pazzesco come voi tifosi di Sagan siete così fanatici dal non voler nemmeno prendere in considerazione l'ipotesi che la squalifica sia stata giusta.
Tra l'altro Matthews in questo Tour sta facendo cose che se le avesse fatte Sagan sarebbe stato applaudito per 92 minuti.

Pazzesco che qualcuno finga di non essere tifoso di Sagan

Oro&Argento ha scritto: Ventagli sicuri a termine della discesa...li il gruppo sarà allungatissimo e se non sei nei primi 20 con la squadra sei fuori...Trek,Quick step su tutte.
Ovviamente un pò di coraggio lo metto in preventino...

invece son state disastrose

Merlozoro ha scritto:Vedendo questo Aru oggi, mi domando come abbia fatto a perdere 25" a Rodez

Non aveva le gambe quel giorno

Scattista ha scritto:che poi il regolamento della verde è una gran bella furbata (probabilmente anti-Sagan). Spiegatemi un pò perché mai vincere qui dovrebbe valere meno che, non so, a Nuits-St-Georges

E' da tanto che i punti variano relativamente alla tipologia di tappa? Secondo me è stato fatto per evitare altri casi Merckx di fare manbassa di tutte e 3 le maglie più che una norma anti sagan. Credo sia comunque perchè a Nuits-St-Georges si preveda più bagarre all'arrivo e vincere contro 150 conta di più rispetto che vincere contro 30.

Winter ha scritto:

Oro&Argento ha scritto: Ventagli sicuri a termine della discesa...li il gruppo sarà allungatissimo e se non sei nei primi 20 con la squadra sei fuori...Trek,Quick step su tutte.
Ovviamente un pò di coraggio lo metto in preventino...

invece son state disastrose

la Trek ci ha provato però....

Rudepravda ha scritto:

Scattista ha scritto:che poi il regolamento della verde è una gran bella furbata (probabilmente anti-Sagan). Spiegatemi un pò perché mai vincere qui dovrebbe valere meno che, non so, a Nuits-St-Georges

E' da tanto che i punti variano relativamente alla tipologia di tappa? Secondo me è stato fatto per evitare altri casi Merckx di fare manbassa di tutte e 3 le maglie più che una norma anti sagan. Credo sia comunque perchè a Nuits-St-Georges si preveda più bagarre all'arrivo e vincere contro 150 conta di più rispetto che vincere contro 30.

credo che siano parecchi anni che danno punti diversi: Sbaglio o anche al Giro ora?

Oro&Argento ha scritto:

Winter ha scritto:

Oro&Argento ha scritto: Ventagli sicuri a termine della discesa...li il gruppo sarà allungatissimo e se non sei nei primi 20 con la squadra sei fuori...Trek,Quick step su tutte.
Ovviamente un pò di coraggio lo metto in preventino...

invece son state disastrose

la Trek ci ha provato però....

La Trek ha fatto un allungo su uno strappo, più che un ventaglio.
Francamente un po' senza senso.

Dan martin non stava benissimo già stamani..in più nel finale non aveva gambe
http://www.cyclismactu.net/news-tour-de ... 68608.html

Walter_White ha scritto:

Niи ha scritto:Altra tappa che Sagan avrebbe vinto con una gamba. Ringrazio sempre la giuria per averci privato di tutto ciò.
Tutto il resto è bla bla bla.
Bellissima tappa cmq! E matthews veramente in forma! Peccato per Ebh!

Pazzesco come voi tifosi di Sagan siete così fanatici dal non voler nemmeno prendere in considerazione l'ipotesi che la squalifica sia stata giusta.
Tra l'altro Matthews in questo Tour sta facendo cose che se le avesse fatte Sagan sarebbe stato applaudito per 92 minuti.

Walter, tu che sei un utente intelligente e molto presente, dovresti aver già letto che la squalifica a caldo è stata presa in considerazione, ma che le immagini hanno totalmente scagionato Peter. Se proprio si voleva punire la caduta, bastava il declassamento. Ora, visto che Sagan è stato buttato fuori dalla giuria e non è stato eliminato da una caduta, e visto la facilità con cui ha battuto matthews nell unico arrivo fatto, mi viene abbastanza facile pensare che quello fatto dall australiano sarebbe stato replicato dallo slovacco. E anzi, quella decisione oltre ad aver privato di un velocista anti kittel, ci ha anche privato di un bel duello Bora-sunweb. Ogni tassello mancato da qui a Parigi, verrà sempre rinfacciato da parte mia.

Niи ha scritto:

Walter_White ha scritto:

Niи ha scritto:Altra tappa che Sagan avrebbe vinto con una gamba. Ringrazio sempre la giuria per averci privato di tutto ciò.
Tutto il resto è bla bla bla.
Bellissima tappa cmq! E matthews veramente in forma! Peccato per Ebh!

Pazzesco come voi tifosi di Sagan siete così fanatici dal non voler nemmeno prendere in considerazione l'ipotesi che la squalifica sia stata giusta.
Tra l'altro Matthews in questo Tour sta facendo cose che se le avesse fatte Sagan sarebbe stato applaudito per 92 minuti.

Walter, tu che sei un utente intelligente e molto presente, dovresti aver già letto che la squalifica a caldo è stata presa in considerazione, ma che le immagini hanno totalmente scagionato Peter. Se proprio si voleva punire la caduta, bastava il declassamento. Ora, visto che Sagan è stato buttato fuori dalla giuria e non è stato eliminato da una caduta, e visto la facilità con cui ha battuto matthews nell unico arrivo fatto, mi viene abbastanza facile pensare che quello fatto dall australiano sarebbe stato replicato dallo slovacco. E anzi, quella decisione oltre ad aver privato di un velocista anti kittel, ci ha anche privato di un bel duello Bora-sunweb. Ogni tassello mancato da qui a Parigi, verrà sempre rinfacciato da parte mia.

Mah. Per la mia visione delle corse, la squalifica non era esagerata. Ma non per il gomito che non tocca Cav, ma bensì perché da centro strada si è buttato a destra cercando la ruota di Demare (anche lui si poteva squalificare per me) chiudendo di fatto la traiettoria a Cav che era lanciato.

Ordine d'arrivo
1 MATTHEWS MICHAEL
2 BOASSON HAGEN EDVALD + 00' 00''
3 DEGENKOLB JOHN + 00' 00''
4 VAN AVERMAET GREG + 00' 00''
5 LAPORTE CHRISTOPHE + 00' 00''
12 URAN RIGOBERTO + 00' 00''
13 FROOME CHRISTOPHER + 00' 00''
14 YATES SIMON + 00' 00''
15 LANDA MIKEL + 00' 00''
16 BARDET ROMAIN + 00' 00''
17 CARUSO DAMIANO + 00' 00''
18 ARU FABIO + 00' 00''
19 QUINTANA NAIRO + 00' 00''
21 BARGUIL WARREN + 00' 00''
29 MEINTJES LOUIS + 00' 51''
30 LATOUR PIERRE-ROGER + 00' 51''
31 MARTIN DANIEL + 00' 51''
46 CONTADOR ALBERTO + 01' 33''
61 CHAVES JOHAN ESTEBAN + 01' 33''

Classifica generale
1 FROOME CHRISTOPHER
2 ARU FABIO + 00' 18''
3 BARDET ROMAIN + 00' 23''
4 URAN RIGOBERTO + 00' 29''
5 LANDA MIKEL + 01' 17''
6 YATES SIMON + 02' 02''
7 MARTIN DANIEL + 02' 03''
8 MEINTJES LOUIS + 06' 00''
9 CARUSO DAMIANO + 06' 05''
10 QUINTANA NAIRO + 06' 16''
11 CONTADOR ALBERTO + 07' 10''
12 BARGUIL WARREN + 08' 48''
13 LATOUR PIERRE-ROGER + 14' 32''

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Summary - Stage 16 - Tour de France 2017

https://www.youtube.com/watch?v=k2YM6BxgsMw


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16a tappa: Le Puy en Velay-Romans sur Isere (raiplay)

http://www.raiplay.it/video/2017/07/Rom ... 8921b.html

Walter_White ha scritto: Mah. Per la mia visione delle corse, la squalifica non era esagerata. Ma non per il gomito che non tocca Cav, ma bensì perché da centro strada si è buttato a destra cercando la ruota di Demare (anche lui si poteva squalificare per me) chiudendo di fatto la traiettoria a Cav che era lanciato.

secondo la tua personale visione delle corse negli ultimi 10 anni avremmo dovuto vedere svariate decine di corridori squalificati da una corsa a tappe

nime ha scritto:

Walter_White ha scritto: Mah. Per la mia visione delle corse, la squalifica non era esagerata. Ma non per il gomito che non tocca Cav, ma bensì perché da centro strada si è buttato a destra cercando la ruota di Demare (anche lui si poteva squalificare per me) chiudendo di fatto la traiettoria a Cav che era lanciato.

secondo la tua personale visione delle corse negli ultimi 10 anni avremmo dovuto vedere svariate decine di corridori squalificati da una corsa a tappe

Peccato che in questo caso abbia causato una caduta di più corridori. Ma comunque non ho più voglia di parlare di quell'episodio, tanto ognuno si tiene la sua idea.

Merlozoro ha scritto:Vedendo questo Aru oggi, mi domando come abbia fatto a perdere 25" a Rodez

È il tipico andamento a sinusoidale decrescente di Aru nella terza settimana. È quasi matematica.
Col riposo ritrova un po' di vigore poi va in calando.

tommaso ha scritto:brutta volata di Matthews, meritava Degenkolb o Boasson Hagen

Brutta?
A me è parsa praticamente perfetta.

Comunque un toboga nel finale, non so cosa sarebbe successo senza il vento con una volata di gruppo.

Walter_White ha scritto:

nime ha scritto:

Walter_White ha scritto: Mah. Per la mia visione delle corse, la squalifica non era esagerata. Ma non per il gomito che non tocca Cav, ma bensì perché da centro strada si è buttato a destra cercando la ruota di Demare (anche lui si poteva squalificare per me) chiudendo di fatto la traiettoria a Cav che era lanciato.

secondo la tua personale visione delle corse negli ultimi 10 anni avremmo dovuto vedere svariate decine di corridori squalificati da una corsa a tappe

Peccato che in questo caso abbia causato una caduta di più corridori. Ma comunque non ho più voglia di parlare di quell'episodio, tanto ognuno si tiene la sua idea.

già il fatto che ne fai una questione di durezza della pena in base alle conseguenze dell'eventuale irregolarità ti dovrebbe far capire quanto sbagli a prescindere

nime ha scritto:

Walter_White ha scritto:
Peccato che in questo caso abbia causato una caduta di più corridori. Ma comunque non ho più voglia di parlare di quell'episodio, tanto ognuno si tiene la sua idea.

già il fatto che ne fai una questione di durezza della pena in base alle conseguenze dell'eventuale irregolarità ti dovrebbe far capire quanto sbagli a prescindere

E perchè? Se spari a una persona e questa resta in vita sei indagato per tentato omicidio
In caso contrario invece per omicidio
Se nel diritto funziona così non vedo perchè non si possa ragionare in questi termini pure qui

Walter_White ha scritto:

nime ha scritto:

Walter_White ha scritto:
Peccato che in questo caso abbia causato una caduta di più corridori. Ma comunque non ho più voglia di parlare di quell'episodio, tanto ognuno si tiene la sua idea.

già il fatto che ne fai una questione di durezza della pena in base alle conseguenze dell'eventuale irregolarità ti dovrebbe far capire quanto sbagli a prescindere

E perchè? Se spari a una persona e questa resta in vita sei indagato per tentato omicidio
In caso contrario invece per omicidio
Se nel diritto funziona così non vedo perchè non si possa ragionare in questi termini pure qui

perdonami , ma il regolamento sportivo è altra cosa prevede una pena in base al tipo di irregolarità e la sua intenzionalità, non prevede pene più severe o nulle in base al fatto che uno si sia fatto male o meno

Tappa "splendida" da parte di Fabio.
Quando ha nasato il pericolo si è messo in testa aiutato dai compagni. Poi quando la Sky ha fatto il forcing, ha mollato il compagno che non ne aveva più (...) e si è buttato all'inseguimento dei primi riprendendoli in poco tempo e andando a "rifiatare" in testa al gruppo.
Poi non ha nemmeno speso tantissimo, il grosso lo ha fatto per chiudere il buco creato dal compagno (...). Poi ha faticato quanto gli altri, tirando ogni tanto ma come come hanno fatto anche altri, Froome compreso.

Francamente comunque fatico a definire una defaillance quella di Rodez, e il paragone mi sembra improbabile. E mi spiego.
A Rodez si è fatto sorprendere troppo indietro nel gruppo e senza i compagni accanto che lo aiutassero. Lì ha dato davvero tutto per cercare di risalire le posizioni stando tanto al vento e lo ha pagato sullo strappetto finale dove è arrivato distrutto dalla fatica fatta precedentemente (al contrario degli avversari che sono rimasti giustamente coperti).
Oggi invece sembra che abbia imparato la lezione non si è fatto trovare impreparato.

Poi (verosimilmente) non capisco nulla o poco, ma a me sembra quasi palese sta cosa...

Attendo con ansia le prossime tappe.

Oggi grandissima Italia... davvero non sto scherzando...
Bennati il regista che con la sua azione è riuscito finalmente ad entrare tra i primi 30 della tAppa...
Aru che non ha perso secondo in classifica in una tappa pianeggiante
Da annali di storia

Winter ha scritto:Dan martin non stava benissimo già stamani..in più nel finale non aveva gambe
http://www.cyclismactu.net/news-tour-de ... 68608.html

Ahia ....... Potrebbe essere la fine del Tour per l'irlandese.

Faccio i complimenti a chi aveva previsto i ventagli e possibili sorprese per la tappa di oggi.
Brutta fine per Dan Martin che sulla carta avrebbe avuto la squadra adatta a tali situazioni; ennesima defaillance di Contador che tra cadute e ventagli sembro io al primo anno di allievi e mi chiamavan Cadapaura..
Peccato per Bennati applausi per Matthews.

riddler ha scritto:Oggi grandissima Italia... davvero non sto scherzando...
Bennati il regista che con la sua azione è riuscito finalmente ad entrare tra i primi 30 della tAppa...
Aru che non ha perso secondo in classifica in una tappa pianeggiante
Da annali di storia

La tua puntuale osservazione ha sollevato la mia curiosità, ventaglio composto da 28 corridori:
ITA 3
BEL 4
FRA 5
GBR 3
DEU 2
COL 2
SWI 2
ESP 2
AUS - NOR - POL - IRL - Sudafrica 1
Se consideriamo la maggioranza di francesi in gara siamo in linea con il mondiale di Doha, Belgio su tutti e poi Italia, è mancato Kristoff ed ovviamente uno slovacco

Ottimo lavoro da parte della Sunweb che poi ha concretizzato alla grande. Tre tappe, maglia a pois altamente probabile, e maglia verde ancora difficile ma ora ben più possibile.

Sorprendono in negativo invece Martin e la squadra. Lui, perchè così ha vanificato tutti i giorni in cui si era dimostrato volenteroso, e la squadra, perchè dovrebbe essere l' ultima a farsi sorprendere in queste situazioni.
Vedo meglio Aru, penso abbia smaltito la minima defaillance di domenica.