Cicloweb.it

AntiGazza ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:06

Lopi90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 15:58

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 15:53 Ma dai, adesso parliamo per astratto, come se fossimo in un video game.
Metti Landa a tirare per tutta la salita. A tutta. E vediamo quanti ne rimangono di gregari di Froome.
E' che le palle non le hanno tutti ....

Thomas, Poels e Bernal restano a meno di un minuto, se si staccano. Moscon e Kwiatkovski al massimo ad 1'30". Rientrano tutti ed e` finita li`.

Ma rientrano mica a gratis.... fanno più fatica a rientrare di quelli davanti, e poi nella salita dopo un km e son saltati completi.... e se non quella,quella dopo..... e se non oggi domani ....
Se invece fai fare a loro, fanno quello che vogliono ....
Però la Movistar preferisce 3 nei 10 che uno che vinca e 7 a un ora .

E quelli davanti il forcing lo fanno a gratis? La somma delle energie spese sarebbe la medesima...

intanto a Le Grand Bornand...
fase travagliata per Froome che sullo sterrato forse ha forato e che ora deve aver cambiato bici...

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:00

Lopi90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 15:58

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 15:53 Ma dai, adesso parliamo per astratto, come se fossimo in un video game.
Metti Landa a tirare per tutta la salita. A tutta. E vediamo quanti ne rimangono di gregari di Froome.
E' che le palle non le hanno tutti ....

Thomas, Poels e Bernal restano a meno di un minuto, se si staccano. Moscon e Kwiatkovski al massimo ad 1'30". Rientrano tutti ed e` finita li`.

Ah beh ma nanoun .... poi deve attaccare Quintana da solo, checcazzo, o pensa di vincere il tour restando a ruota?

E spiegami, secondo te Quintana con 2' di vantaggio (molto ottimistico) si fa 40km di fondovalle con 3-4 Sky che tirano dietro ed ha ancora le forze per le due salite finali?

ucci90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:09

AntiGazza ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:06

Lopi90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 15:58

Thomas, Poels e Bernal restano a meno di un minuto, se si staccano. Moscon e Kwiatkovski al massimo ad 1'30". Rientrano tutti ed e` finita li`.

Ma rientrano mica a gratis.... fanno più fatica a rientrare di quelli davanti, e poi nella salita dopo un km e son saltati completi.... e se non quella,quella dopo..... e se non oggi domani ....
Se invece fai fare a loro, fanno quello che vogliono ....
Però la Movistar preferisce 3 nei 10 che uno che vinca e 7 a un ora .

E quelli davanti il forcing lo fanno a gratis? La somma delle energie spese sarebbe la medesima...

Si ma appunto qwua sta il gioco
Landa a pari forcing fa meno fatica degli Sky in salita
Si parla di salita , ovviamente , tipo la scorsa in cui salivano a 12 allora.

AntiGazza ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:12

ucci90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:09

AntiGazza ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:06

Ma rientrano mica a gratis.... fanno più fatica a rientrare di quelli davanti, e poi nella salita dopo un km e son saltati completi.... e se non quella,quella dopo..... e se non oggi domani ....
Se invece fai fare a loro, fanno quello che vogliono ....
Però la Movistar preferisce 3 nei 10 che uno che vinca e 7 a un ora .

E quelli davanti il forcing lo fanno a gratis? La somma delle energie spese sarebbe la medesima...

Si ma appunto qwua sta il gioco
Landa a pari forcing fa meno fatica degli Sky in salita
Si parla di salita , ovviamente , tipo la scorsa in cui salivano a 12 allora.

Ma ora sono in pianura, e per 50 chilometri, quindi un'ora di Landa-Quintana contro 5 Sky fra cui il passista peggiore è meglio dei due Movistar..

Lopi90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:11

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:00

Lopi90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 15:58

Thomas, Poels e Bernal restano a meno di un minuto, se si staccano. Moscon e Kwiatkovski al massimo ad 1'30". Rientrano tutti ed e` finita li`.

Ah beh ma nanoun .... poi deve attaccare Quintana da solo, checcazzo, o pensa di vincere il tour restando a ruota?

E spiegami, secondo te Quintana con 2' di vantaggio (molto ottimistico) si fa 40km di fondovalle con 3-4 Sky che tirano dietro ed ha ancora le forze per le due salite finali?

Ma si parla per astratto, dai, abbi un minimo di immaginazione.
Mandi un passistone in fuga (che non collabora).
Al terzultimo colle metti Landa a tutta per tutta la salita.
Scollinano in 8, tra cui Quintana, Froome, altri 5 e mettiamo pure Thomas (attaccato con lo sputo e quindi non in grado di dare successivamente una mano).
Nel fondovalle il passistone si è fatto raggiungere e spara tutto finchè ne ha.
A quel punto sta a Quintana.
Boh, non lo so, mi pare tanto semplice il ciclismo ... c'è una squadra che fa la salita a tutta, poi parte il capitano e lo prendono al traguardo.
Ma come ti ho già detto (oggi porterò una sfiga terribile ) altra pasta

Siamo alla prima tappa di salita e già fate questo tipo di discorsi? Le robe di cui state parlando si fanno al massimo nella terza settimana, quando le energie, anche quelle dei gregari, sono al lumicino. Un attacco di Quintana e Landa oggi nei modi che state dicendo sarebbe un mezzo suicidio, tra una settimana invece già varrà un altro discorso

Pensavo e speravo che Sagan (messa ormai in cassaforte la verde) usasse queste tappe per iniziare a mettere km veri di salita nelle gambe, in preparazione anche dell'appuntamento mondiale. Invece oggi ha mollato subito. Spero che nelle prossime tappe di montagna pensi anche a questa cosa. Perchè, altrimenti, non me ne voglia il suo smisurato potenziale, ma non vedo come in meno di due mesi, possa iniziare a pensare di tenere il ritmo di un Nibali o di un Alaphilippe o anche solo di un GVA o Gilbert.

si va forte, si va forte ...
e, tanto per dire, c'è ancora Ferrari in coda al gruppo di Fromme

ucci90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:14

AntiGazza ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:12

ucci90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:09

E quelli davanti il forcing lo fanno a gratis? La somma delle energie spese sarebbe la medesima...

Si ma appunto qwua sta il gioco
Landa a pari forcing fa meno fatica degli Sky in salita
Si parla di salita , ovviamente , tipo la scorsa in cui salivano a 12 allora.

Ma ora sono in pianura, e per 50 chilometri, quindi un'ora di Landa-Quintana contro 5 Sky fra cui il passista peggiore è meglio dei due Movistar..

E ora...Infatti ora non vanno da nessuna parte...
ma se arrivavano a questo fondovalle con i gregari Sky in croce , se la giocano i capitani .
Poi se Froome è + forte li lascia tutti da soli e vabbè, è più forte e basta.
Ma se non ci hai manco provato.

In ogni caso rimangono due colli dove si può comunque fare del casino se si vuole.
Senza azioni epiche, basta solo fare del casino.

Senza pensare che parliamo come se fosse soltanto Movistar vs Sky. E Nibali che fa? Lascia andare Quintana? E Uran? E Bardet?

Sul col de Romme la Movistar potrebbe far saltare il banco.

Speriamo che Landa stia bene. Se Landa non sta bene secondo me oggi la Movistar cerca di limitare i danni per tenerne tre in classifica. Secondo me è giusto che cerchino di tenere Landa e Valverde vicini in classifica, ma la priorità dev'essere scegliere un capitano e metterlo in condizione di attaccare a costo di mettere in difficoltà gli altri. Se continuano a trattare i tre alla pari, ogni qualvolta uno dei tre non sta benissimo gli altri non possono muoversi e finisce che ne mettono 3 nei 10 senza mai lottare per la vittoria. Secondo me uno tra Soler e Amador (ma anche Valverde, tanto a stare a ruota qua si guadagna nulla) a fare un ritmo forte sulla salita dura si poteva mettere, per creare i presupposti per qualcosa di serio sul Romme.

Niи ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:17 Pensavo e speravo che Sagan (messa ormai in cassaforte la verde) usasse queste tappe per iniziare a mettere km veri di salita nelle gambe, in preparazione anche dell'appuntamento mondiale. Invece oggi ha mollato subito. Spero che nelle prossime tappe di montagna pensi anche a questa cosa. Perchè, altrimenti, non me ne voglia il suo smisurato potenziale, ma non vedo come in meno di due mesi, possa iniziare a pensare di tenere il ritmo di un Nibali o di un Alaphilippe o anche solo di un GVA o Gilbert.

Non credo che convenga stravolgere il suo fisico per il Mondiale di quest'anno, dove anche se si presentasse con 10 kg in meno e con un allenamento specifico per le salite a mio modo di vedere non sarebbe comunque tra i favoriti della corsa. Pur con tutto il potenziale del mondo non ci si improvvisa scalatori in così poco tempo

ucci90 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:19 Senza pensare che parliamo come se fosse soltanto Movistar vs Sky. E Nibali che fa? Lascia andare Quintana? E Uran? E Bardet?

Ma appunto , I capitani seguono e stanno davanti .
E' fare fuori i gregari il problema, e per ora può farlo solo la Movistar.

sintesi fugslang:

NibalAru ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:17 Siamo alla prima tappa di salita e già fate questo tipo di discorsi? Le robe di cui state parlando si fanno al massimo nella terza settimana, quando le energie, anche quelle dei gregari, sono al lumicino. Un attacco di Quintana e Landa oggi nei modi che state dicendo sarebbe un mezzo suicidio, tra una settimana invece già varrà un altro discorso

Concordo con te. Oggi non aveva senso attaccare a 90 km dalla fine.

Però ci sono due salite in cui si può far la differenza nei km finali. La discesa del col de romme é breve e si attacca subito la colombiere.

Andy e frank schleck e contador nel 2009 diedero due minuti a tutti. E i primi due mica erano discesisti.

Per cui oggi non ci sono scuse per non attaccare gia suk col de romme

quanto manca all'inizio della prox salita?

BISCIO ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:30

NibalAru ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:17 Siamo alla prima tappa di salita e già fate questo tipo di discorsi? Le robe di cui state parlando si fanno al massimo nella terza settimana, quando le energie, anche quelle dei gregari, sono al lumicino. Un attacco di Quintana e Landa oggi nei modi che state dicendo sarebbe un mezzo suicidio, tra una settimana invece già varrà un altro discorso

Concordo con te. Oggi non aveva senso attaccare a 90 km dalla fine.

Però ci sono due salite in cui si può far la differenza nei km finali. La discesa del col de romme é breve e si attacca subito la colombiere.

Andy e frank schleck e contador nel 2009 diedero due minuti a tutti. E i primi due mica erano discesisti.

Per cui oggi non ci sono scuse per non attaccare gia suk col de romme

Si, ma nel 2009 si era già nella terza settimana per l'appunto

E non dimentichiamoci che Landa l'altra giorno ha preso una bella botta nella tappa del pavè che lo ha costretto ad inseguire per gran parte della tappa, e di nuovo oggi pronti via è ricaduto di nuovo. Direi che attaccare da lontano per lui oggi, all'inizio della seconda settimana, non sarebbe stato il caso come non mai

pacho ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:35 quanto manca all'inizio della prox salita?

7/8 km

NibalAru ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:35

BISCIO ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:30

NibalAru ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:17 Siamo alla prima tappa di salita e già fate questo tipo di discorsi? Le robe di cui state parlando si fanno al massimo nella terza settimana, quando le energie, anche quelle dei gregari, sono al lumicino. Un attacco di Quintana e Landa oggi nei modi che state dicendo sarebbe un mezzo suicidio, tra una settimana invece già varrà un altro discorso

Concordo con te. Oggi non aveva senso attaccare a 90 km dalla fine.

Però ci sono due salite in cui si può far la differenza nei km finali. La discesa del col de romme é breve e si attacca subito la colombiere.

Andy e frank schleck e contador nel 2009 diedero due minuti a tutti. E i primi due mica erano discesisti.

Per cui oggi non ci sono scuse per non attaccare gia suk col de romme

Si, ma nel 2009 si era già nella terza settimana per l'appunto

Certamente, ma attaccando solo sulla colombiere si fa poca differenza. Con tre capitani di quel calibro son dell idea che si é quasi costretti ad attaccare sulla penultima salita in una tappa disegnata cosi

in effetti ho scritto una bella cazzata, una delle tante. troppo fondovalle per movistar.

Non capisco le polemiche, è la prima di tre tappe di montagna di cui la più impegnativa è la terza. La tappa di oggi serve a mettere fatica nelle gambe, non so come si potesse pensare ad uno svolgimento diverso fino a questo punto.

Ragazzi.
La mia era una provocazione per parlare in generale ... poi lo so anch'io che oggi bisognerebbe attaccare sulla penultima e non prima (ma nessuno di quelli che contano lo farà).
Però per dire .... lo spazio per azioni epiche, ci è stato insegnato due mesi fa, ci sarebbe ovunque.

non riesco a trovare uno streaming che funzioni da quest'isola di merda. mi aiutate?

BISCIO ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:41

NibalAru ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:35

BISCIO ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:30


Concordo con te. Oggi non aveva senso attaccare a 90 km dalla fine.

Però ci sono due salite in cui si può far la differenza nei km finali. La discesa del col de romme é breve e si attacca subito la colombiere.

Andy e frank schleck e contador nel 2009 diedero due minuti a tutti. E i primi due mica erano discesisti.

Per cui oggi non ci sono scuse per non attaccare gia suk col de romme

Si, ma nel 2009 si era già nella terza settimana per l'appunto

Certamente, ma attaccando solo sulla colombiere si fa poca differenza. Con tre capitani di quel calibro son dell idea che si é quasi costretti ad attaccare sulla penultima salita in una tappa disegnata cosi

Io invece penso che in questo momento del Tour, ovvero solo l'inizio della seconda settimana, se si attacca troppo presto si rischia di ottenere l'effetto contrario di quello desiderato.

Nella terza settimana di questo Tour mi sembra che il terreno per poter attaccare da lontano non manchi.

Oggi invece dovrebbero far tirare un po di più la squadra per testare la condizione di Froome e Dumoulin, che essendo reduci dal Giro magari non sono ancora al massimo della forma a differenza di quelli che hanno preparato solo il Tour. Se qualcuno di questi dovesse andare in difficoltà sul forcing della Movistar allora si che avrebbe senso attaccare con i capitani, ma la vedo difficile già oggi, magari più nei prossimi giorni

Se il gruppo farà a tutta il finale per me li riprendono.

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:47 Ragazzi.
La mia era una provocazione per parlare in generale ... poi lo so anch'io che oggi bisognerebbe attaccare sulla penultima e non prima (ma nessuno di quelli che contano lo farà).
Però per dire .... lo spazio per azioni epiche, ci è stato insegnato due mesi fa, ci sarebbe ovunque.

Due mesi fa ci è stato insegnato che l'azione epica è avvenuta al penultimo giorno di gara

Astana e AG2R davanti

Se lasciano Sky davanti anche qui possiamo andare tutti al mare

Warren

Barguil ci ha ripensato

Attacco di Pirazguil

GVA sta andando fortissimo

Baguil vuole indossare la Gialla... forse per questo non si era ancora staccato in CG.

Landa davanti.Bene cosi.

Niи ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:17 Pensavo e speravo che Sagan (messa ormai in cassaforte la verde) usasse queste tappe per iniziare a mettere km veri di salita nelle gambe, in preparazione anche dell'appuntamento mondiale. Invece oggi ha mollato subito. Spero che nelle prossime tappe di montagna pensi anche a questa cosa. Perchè, altrimenti, non me ne voglia il suo smisurato potenziale, ma non vedo come in meno di due mesi, possa iniziare a pensare di tenere il ritmo di un Nibali o di un Alaphilippe o anche solo di un GVA o Gilbert.

Sagan ha già prenotato alle Canarie per quel periodo

Caba ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:59 Baguil vuole indossare la Gialla... forse per questo non si era ancora staccato in CG.

Per prendere la maglia dovrebbe fare il numero della vita. Quantomeno improbabile.

Il Gps da i numeri mi sa

pacho ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:50 non riesco a trovare uno streaming che funzioni da quest'isola di merda. mi aiutate?

prova questo

https://www.vipbox.fi/watch-cycling

Emozioni forti finora solo dal GPS

In gruppo non sono in molti e con Nibali c'è solo Pozzo.
6 Sky.
EDIT: c'è anche Gorka.

Finiti i giri di Austria e Venezuela mi sa che tanto vale aspettare il mitico Polonia per tornare a seguire il ciclismo.

Mi son fatto una dormita...
Ho perso qualcosa?

Bahrain squadra imbarazzante

matteo9502 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 17:07 In gruppo non sono in molti e con Nibali c'è solo Pozzo.
6 Sky.
EDIT: c'è anche Gorka.

Si, sono in due i Barhein in fondo al gruppo, più Ion davanti in fuga

matteo9502 ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 16:58 GVA sta andando fortissimo

Mi associo

Con Nibali ci sono Pozzovivo e Gorka, un altro Bahrain è più indietro e c'è Ion in fuga, non mi sembrano malaccio.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 17 luglio 2018, 17:09 Bahrain squadra imbarazzante

Ad oggi pare di si. Pellizotti si stacca anche sui cavalcavia al momento. Speriamo che crescano di condizione col passare dei giorni perchè ad oggi tra i big Nibali sembra quello con la squadra più debole