Cicloweb.it

barrylyndon ha scritto:Non a quel livello, secondo questa carta..ma comunque freddo e forse nevischio ai 2800 metri..
Non occore dire che ve l'ho postata per puro divertimento..

lucks83 ha scritto:

Eshnar ha scritto:

BSN ha scritto:Il percorso di un grande Tour nasce sempre da un processo di mediazione, tra quelle che sono le esigenze tecniche della corsa e le esigenze di budget degli organizzatori.
Infatti, per organizzare un Giro di Italia occorrono alcune decine di milioni di euro - credo circa una trentina.
Questi soldi devono essere reperiti attraverso le sponsorizzazioni, il merchandising, la vendita dei diritti televisivi, e le amministrazioni locali, che pagano (abbiamo visto 150.000 euro per un arrivo, 50.000 per una partenza) per essere sede di tappa.
Non sempre si ha la possibilità di conciliare le une e le altre.
E secondo me, questa volta si è trovato un compromesso non soddisfacente.
La seconda parte del percorso è molto deludente: il secondo fine settimana non presenta tappe di particolare interesse e l'ultima settimana è troppo montuosa, senza alcun giorno di transizione.
Inoltre, credo che gli stessi organizzatori si siano resi conto dell'eccessiva durezza dell'ultima settimana e che per questo motivo abbiano deciso di addolcirla per quanto possibile, ossia inserendo le salite dal versante più agevole.
Credo, anche, che quest'ultima settimana così sconclusionata, dove per altro ci saranno trasferimenti pesanti per gli stessi corridori, come quello da Ortisei a San Candido e da Asiago a Monza, dipenda dal fatto che gli organizzatori abbiano dovuto far cassa soprattutto al Nord.
Per poter partire dalla Sardegna e dalla Sicilia, RCS potrebbe aver fatto delle concessioni alle amministrazioni locali che in altre occasioni non avrebbe fatto.
Cioè, credo che abbiano fatto molti sconti ai comuni sardi e siciliani: di conseguenze, per rientrare di questi mancati introiti, hanno dovuto portare il Giro al Nord in quelle località che pagavano di più. E potrebbe essere questo alla base di questi trasferimenti così poco agevoli.
Insomma, in definitiva non un bel Giro, secondo me. Ho come l'impressione che, per cercare di celebrare in pompa magna l'edizione numero 100, abbiano fatto il passo più lungo della gamba, finendo però col disegnare un percorso che scontenta un po' tutti.

premettendo che il discorso del compromesso e' giusto, qui fatico a capire dove sia la celebrazione in pompa magna. Se vedessi alcune delle tappe che mi aspettavo di vedere in chiave celebrativa, potrei anche tollerare di vedere aborti come Oropa e Piancavallo. Il problema e' che vedo solo i secondi. Cosa sta celebrando questo Giro? Io vedo due tappe che verranno vendute come ricordo di Pantani (ma che invece sono piu' omaggi a Cainero e a Guillen), e niente piu' che un occhiolino a testa a Coppi e a Bartali. Niente altro. Questa e' la storia del Giro secondo Vegni?

Tra l'altro anche con tutto il bene che ho voluto al Pirata direi che sarebbe anche ora di finirla di spacciare tappe celebrative dedicate a lui tipo Oropa e Piancavallo. Se questo mi porta ad avere degli aborti in corsa soprattutto. Vogliamo celebrare Pantani? Inseriamo la Marmolada/Fedaia, dove ci ha vinto il Giro per davvero. Inseriamo un colle della Fauniera, dove fece un' azione fantastica, e arriviamo a borgo San Dalmazzo come nel 99. Le celebrazioni in tappe da aborto mi sembrano quasi un' offesa nei suoi confronti.

barrylyndon ha scritto:Non a quel livello, secondo questa carta..ma comunque freddo e forse nevischio ai 2800 metri..
Non occore dire che ve l'ho postata per puro divertimento..

TASSO ha scritto:Dico la mia pure io ,

percorso da 6+ . Considerando la scelta di volere partire (sardegna) e transitare (sicilia) nelle due isole maggiori italiane qualche sacrificio deve essere fatto , vedo molto bene la 1 settimana con salite tappe per velocisti e tappe miste , la crono ottima come percorso e come lunghezza e fin qui percorso buono . Ottima risalita della pensisola con bei tracciati tecnici . Il problema sono le salite delgli ultimo 10 gg di corsa , volevamo le salite storiche epiche e dure della storia del giro e ci hanno provato a metterle ma ............ risultato pessimo . Lo stelvio da bormio come seconda salita e non ultima gran c...ta , il mortirolo da monno e non da mazzo non serve a un c..o , dolomiti senza fedaia giau e con pordoi dopo 80 km pazzesco........... le 3 cime ?? no comment !!!

il gavia ??? le montagne piemontesi ? oropa a parte ?? nemmeno ombra................. male male e ancora male soprattutto la schifezza della penultima tappa !! non ho parole

FROOME non verra' QUINTANA non verra' CONTADOR non verra' YATES non verranno PORTE non verra' SAGAN non verra' VANAVERMAT non verra' PINOT non verra' BARDET non verra' KITTEL CAV GREIPEL non si sa........


PER FORTUNA CI SARA' LA SFIDA NIBALIvsARU senza di loro sarebbe il peggior giro come stating list della storia .

matteo.conz ha scritto:Ciao ragazzi, mi fate un favore? quando e su che canale hanno presentato il giro? vorrei vedere la presentazione su raiReplay...ad occhio la sufficienza la merita ma aspetto le analisi degli esperti del forum perchè io in geografia non so nada...

l'Orso ha scritto:

matteo.conz ha scritto:Ciao ragazzi, mi fate un favore? quando e su che canale hanno presentato il giro? vorrei vedere la presentazione su raiReplay...ad occhio la sufficienza la merita ma aspetto le analisi degli esperti del forum perchè io in geografia non so nada...

l'han trasmesso sul sito della gazzetta & consociati

Steven ha scritto:Il versante del Mortirolo da Monno è stato già affrontato nel 1990.
Tappa Moena- Aprica.

Maìno della Spinetta ha scritto:
Pinot ha dichiarato che non gli dispiacerebbe la doppietta Giro Tour

matteo.conz ha scritto:Ciao ragazzi, mi fate un favore? quando e su che canale hanno presentato il giro? vorrei vedere la presentazione su raiReplay...ad occhio la sufficienza la merita ma aspetto le analisi degli esperti del forum perchè io in geografia non so nada...

Eshnar ha scritto:

BSN ha scritto:Il percorso di un grande Tour nasce sempre da un processo di mediazione, tra quelle che sono le esigenze tecniche della corsa e le esigenze di budget degli organizzatori.
Infatti, per organizzare un Giro di Italia occorrono alcune decine di milioni di euro - credo circa una trentina.
Questi soldi devono essere reperiti attraverso le sponsorizzazioni, il merchandising, la vendita dei diritti televisivi, e le amministrazioni locali, che pagano (abbiamo visto 150.000 euro per un arrivo, 50.000 per una partenza) per essere sede di tappa.
Non sempre si ha la possibilità di conciliare le une e le altre.
E secondo me, questa volta si è trovato un compromesso non soddisfacente.
La seconda parte del percorso è molto deludente: il secondo fine settimana non presenta tappe di particolare interesse e l'ultima settimana è troppo montuosa, senza alcun giorno di transizione.
Inoltre, credo che gli stessi organizzatori si siano resi conto dell'eccessiva durezza dell'ultima settimana e che per questo motivo abbiano deciso di addolcirla per quanto possibile, ossia inserendo le salite dal versante più agevole.
Credo, anche, che quest'ultima settimana così sconclusionata, dove per altro ci saranno trasferimenti pesanti per gli stessi corridori, come quello da Ortisei a San Candido e da Asiago a Monza, dipenda dal fatto che gli organizzatori abbiano dovuto far cassa soprattutto al Nord.
Per poter partire dalla Sardegna e dalla Sicilia, RCS potrebbe aver fatto delle concessioni alle amministrazioni locali che in altre occasioni non avrebbe fatto.
Cioè, credo che abbiano fatto molti sconti ai comuni sardi e siciliani: di conseguenze, per rientrare di questi mancati introiti, hanno dovuto portare il Giro al Nord in quelle località che pagavano di più. E potrebbe essere questo alla base di questi trasferimenti così poco agevoli.
Insomma, in definitiva non un bel Giro, secondo me. Ho come l'impressione che, per cercare di celebrare in pompa magna l'edizione numero 100, abbiano fatto il passo più lungo della gamba, finendo però col disegnare un percorso che scontenta un po' tutti.

premettendo che il discorso del compromesso e' giusto, qui fatico a capire dove sia la celebrazione in pompa magna. Se vedessi alcune delle tappe che mi aspettavo di vedere in chiave celebrativa, potrei anche tollerare di vedere aborti come Oropa e Piancavallo. Il problema e' che vedo solo i secondi. Cosa sta celebrando questo Giro? Io vedo due tappe che verranno vendute come ricordo di Pantani (ma che invece sono piu' omaggi a Cainero e a Guillen), e niente piu' che un occhiolino a testa a Coppi e a Bartali. Niente altro. Questa e' la storia del Giro secondo Vegni?

maurofacoltosi ha scritto: No, non ci sarà solo il ricordo di Coppi, Bartali e Pantani. Spazio anche per il ricordo di Nencini (passando da Barberino) e di Pesenti (Zogno) e per omaggi a Baldini e Pambianco (Forlì), ad Adorni (passaggio da Parma), a Chiappucci (passaggio da Uboldo), a Gimondi (Bergamo), a Savoldelli (Rovetta) e a Bugno (Monza) e probabilmente anche ad altri che ora non mi vengono in mente. Aggiungo due dei tre padri fondatori del Giro, Tullo Morgagni (Forlì) e Armando Cougnet, primo direttore della corsa rosa, nativo di Nizza ma reggiano d'adozione. E il breve sconfinamento in Svizzera possiamo considerarlo anche come un pensiero al primo straniero ad aver vinto il Giro, l'elvetico Koblet (e il primo sconfinamento della storia della corsa rosa, non dimentichiamolo, fu proprio in Svizzera)

pereiro2982 ha scritto:aru
nibali
valverde
kruswijk
pinot
dumulen

S.Yates o chaves (credo che il simpatico colombiano possa fare lo scherzetto e quindi penso che sara l'altro yates a sostituirlo)

Landa,Henao,Poels,Rosa ( credo che di questi 4, 2 verranno al giro )


Mollema (o fa il giro o fara il gregario...)
TjV ( o fa il giro o fa il gregario di porte)

credo che questo sia il campo partenti potenziale del giro n.100 a me sembra buono

albopaxo ha scritto:riflettendoci bene però l'ultima settimana non è male....

cioè le tappe sono belle ma messe nell'ordine sbagliato

Rovetta - Asiago 250 km
Asiago - Piancavallo 150 km
Pordenone - Dolomiti (Tappone Dolomitico) sui 180/200 km
Canazei - Aprica 220 km (fuga)
Tirano - Bormio (se si vuole anche bormio 2000) 200/210 km (mantenendo mortirolo e doppia scalata allo stelvio...)

Eshnar ha scritto:

maurofacoltosi ha scritto: No, non ci sarà solo il ricordo di Coppi, Bartali e Pantani. Spazio anche per il ricordo di Nencini (passando da Barberino) e di Pesenti (Zogno) e per omaggi a Baldini e Pambianco (Forlì), ad Adorni (passaggio da Parma), a Chiappucci (passaggio da Uboldo), a Gimondi (Bergamo), a Savoldelli (Rovetta) e a Bugno (Monza) e probabilmente anche ad altri che ora non mi vengono in mente. Aggiungo due dei tre padri fondatori del Giro, Tullo Morgagni (Forlì) e Armando Cougnet, primo direttore della corsa rosa, nativo di Nizza ma reggiano d'adozione. E il breve sconfinamento in Svizzera possiamo considerarlo anche come un pensiero al primo straniero ad aver vinto il Giro, l'elvetico Koblet (e il primo sconfinamento della storia della corsa rosa, non dimentichiamolo, fu proprio in Svizzera)

scusa ma questa non la compro. Passare da una localita' non significa ricordare chi ci e' nato. Tutti quei nomi non verranno citati nemmeno una volta l'anno prossimo. Posso capire se il percorso del Giro diverge dalla strada principale per passare da qualche parte di preciso. Ad esempio, Si parte da Castellania, facendo anche una certa strada neutralizzata, invece di partire da Tortona per omaggiare Coppi. Bene. Pero' passano da Parma perche' Parma e' sulla strada, non per omaggiare Adorni. Arrivano a Bergamo perche' Bergamo ha sborsato fior di quattrini, non per omaggiare Gimondi, che infatti non e' stato nominato da nessuno. Senno' ti posso trovare decine di "omaggi" in ogni edizione del Giro. Su 3500 km di strada sicuro che trovo gente da omaggiare.

Per dire, quando sono arrivati a Genova non l'ho preso come un omaggio personale

maurofacoltosi ha scritto:

Eshnar ha scritto:

BSN ha scritto:Il percorso di un grande Tour nasce sempre da un processo di mediazione, tra quelle che sono le esigenze tecniche della corsa e le esigenze di budget degli organizzatori.
Infatti, per organizzare un Giro di Italia occorrono alcune decine di milioni di euro - credo circa una trentina.
Questi soldi devono essere reperiti attraverso le sponsorizzazioni, il merchandising, la vendita dei diritti televisivi, e le amministrazioni locali, che pagano (abbiamo visto 150.000 euro per un arrivo, 50.000 per una partenza) per essere sede di tappa.
Non sempre si ha la possibilità di conciliare le une e le altre.
E secondo me, questa volta si è trovato un compromesso non soddisfacente.
La seconda parte del percorso è molto deludente: il secondo fine settimana non presenta tappe di particolare interesse e l'ultima settimana è troppo montuosa, senza alcun giorno di transizione.
Inoltre, credo che gli stessi organizzatori si siano resi conto dell'eccessiva durezza dell'ultima settimana e che per questo motivo abbiano deciso di addolcirla per quanto possibile, ossia inserendo le salite dal versante più agevole.
Credo, anche, che quest'ultima settimana così sconclusionata, dove per altro ci saranno trasferimenti pesanti per gli stessi corridori, come quello da Ortisei a San Candido e da Asiago a Monza, dipenda dal fatto che gli organizzatori abbiano dovuto far cassa soprattutto al Nord.
Per poter partire dalla Sardegna e dalla Sicilia, RCS potrebbe aver fatto delle concessioni alle amministrazioni locali che in altre occasioni non avrebbe fatto.
Cioè, credo che abbiano fatto molti sconti ai comuni sardi e siciliani: di conseguenze, per rientrare di questi mancati introiti, hanno dovuto portare il Giro al Nord in quelle località che pagavano di più. E potrebbe essere questo alla base di questi trasferimenti così poco agevoli.
Insomma, in definitiva non un bel Giro, secondo me. Ho come l'impressione che, per cercare di celebrare in pompa magna l'edizione numero 100, abbiano fatto il passo più lungo della gamba, finendo però col disegnare un percorso che scontenta un po' tutti.

premettendo che il discorso del compromesso e' giusto, qui fatico a capire dove sia la celebrazione in pompa magna. Se vedessi alcune delle tappe che mi aspettavo di vedere in chiave celebrativa, potrei anche tollerare di vedere aborti come Oropa e Piancavallo. Il problema e' che vedo solo i secondi. Cosa sta celebrando questo Giro? Io vedo due tappe che verranno vendute come ricordo di Pantani (ma che invece sono piu' omaggi a Cainero e a Guillen), e niente piu' che un occhiolino a testa a Coppi e a Bartali. Niente altro. Questa e' la storia del Giro secondo Vegni?

No, non ci sarà solo il ricordo di Coppi, Bartali e Pantani. Spazio anche per il ricordo di Nencini (passando da Barberino) e di Pesenti (Zogno) e per omaggi a Baldini e Pambianco (Forlì), ad Adorni (passaggio da Parma), a Chiappucci (passaggio da Uboldo), a Gimondi (Bergamo), a Savoldelli (Rovetta) e a Bugno (Monza) e probabilmente anche ad altri che ora non mi vengono in mente. Aggiungo due dei tre padri fondatori del Giro, Tullo Morgagni (Forlì) e Armando Cougnet, primo direttore della corsa rosa, nativo di Nizza ma reggiano d'adozione. E il breve sconfinamento in Svizzera possiamo considerarlo anche come un pensiero al primo straniero ad aver vinto il Giro, l'elvetico Koblet (e il primo sconfinamento della storia della corsa rosa, non dimentichiamolo, fu proprio in Svizzera)

pereiro2982 ha scritto:francamente per omaggiare i corridori avrei preferito piu dei luoghi sportivi per ricordarli
pantani col mortirolo dalla parte giusta
il bondone per gaul
il sestriere per chiappucci
ecc.

Celun ha scritto:chaves mi sa che vorrà provare il suo primo tour il prossimo anno..

anche se chaves capitano al giro-vuelta (che però sarebbe il terzo anno di fila)
e i due yates al tour
mi sembrerebbe la scelta più coerente in casa Orica..

uno dei due yates(simon) mandato da solo al giro non lo vedo molto bene..

bene la presenza di Majka!

invece Krui dovrebbe venire a riprendersi il Giro lasciato sull'Agnello senza tanti pensieri..

Celun ha scritto:

invece Krui dovrebbe venire a riprendersi il Giro lasciato sull'Agnello senza tanti pensieri..

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ci sta pure che quella del 2016 sia stato il Giro della vita per Steven e che non torni più a questi livelli...

Caba ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ci sta pure che quella del 2016 sia stato il Giro della vita per Steven e che non torni più a questi livelli...

Io penso che Steven a quei livelli abbia dimostrato di saperci tornare, non a caso al Giro del 2015 si era già ben comportato, 5° posto e ultima settimana in gran forma.
Il suo problema è che gli capita sempre qualcosa in corsa, di solito subito, l'anno scorso verso la fine. Dovrà stare attento a questo, essere concentratissimo sempre, e forse per lui è proprio questo il limite più grande.

l'Orso ha scritto:

Celun ha scritto:chaves mi sa che vorrà provare il suo primo tour il prossimo anno..

anche se chaves capitano al giro-vuelta (che però sarebbe il terzo anno di fila)
e i due yates al tour
mi sembrerebbe la scelta più coerente in casa Orica..

uno dei due yates(simon) mandato da solo al giro non lo vedo molto bene..

bene la presenza di Majka!

invece Krui dovrebbe venire a riprendersi il Giro lasciato sull'Agnello senza tanti pensieri..

per come son costruiti i percorsi, vedo meglio entrambi i gemelli al Giro (poi le ferie alla Vuelta) e Chaves (purtroppo ) al Tour.

pereiro2982 ha scritto:

l'Orso ha scritto:

Celun ha scritto:chaves mi sa che vorrà provare il suo primo tour il prossimo anno..

anche se chaves capitano al giro-vuelta (che però sarebbe il terzo anno di fila)
e i due yates al tour
mi sembrerebbe la scelta più coerente in casa Orica..

uno dei due yates(simon) mandato da solo al giro non lo vedo molto bene..

bene la presenza di Majka!

invece Krui dovrebbe venire a riprendersi il Giro lasciato sull'Agnello senza tanti pensieri..

per come son costruiti i percorsi, vedo meglio entrambi i gemelli al Giro (poi le ferie alla Vuelta) e Chaves (purtroppo ) al Tour.

dopo il 4 posto A.Yates non credo pensera al giro e simon sarebbe un ottimo gregario per essere piu ambiziosi ...
sperimamo i gemelli si facciano ingolosire dalla possibilita di vincere invece di piazzarsi....

Visconte85 ha scritto:io per il 2017, se parteciperà, terrei d'occhio a Zakarin

pereiro2982 ha scritto:dopo il 4 posto A.Yates non credo penserà al giro e Simon sarebbe un ottimo gregario per essere più ambiziosi ...speriamo i gemelli si facciano ingolosire dalla possibilità di vincere invece di piazzarsi

BSN ha scritto: Comunque, su una cosa ho ragione: che il ritardo con cui è stato annunciato il Grand Départ fosse dovuto alla contrattazione tra RCS e Regione Sardegna, visto che la delibera è di poche settimane fa.

Basso ha scritto:Valverde invece tornerà al programma classico senza Giro

Basso ha scritto:La Movistar sta valutando se far disputare a Nairo Quintana l'accoppiata Giro-Tour 2017 (Valverde invece tornerà al programma classico senza Giro).