Cicloweb.it

udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 15:07

Winter ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 15:02 Visto che aveva la possibilità poteva tornare nella sua stanza originale
Andar a dormire nella camera della fidanzata..mi sembra talmente inverosimile

Ma il problema è dormire con la fidanzata o che due ragazze di 13 o 14 anni abbiano bussato tre volte alla porta di uno che ha un campionato del mondo la mattina dopo e cerca di dormire?

Si, ma le ragazzine probabilmente non sapevano neanche chi era. Non che ciò le giustifichi, ma per evitare questo tipo di incovenienti le squadre di solito occupano un intero piano, cosa che l'Olanda avrebbe anche fatto. Solo che il nostro Mathieu era al piano di sopra. Fosse stato giù, nessuno avrebbe bussato alla sua porta.

Dopodichè, concordo con te quando dici che l'Australia è un bel paese del piffero. Uno dei posti che ho già messo da tempo nella mia personale black list dei paesi da non visitare mai (alla stregua di Emirati Arabi, Qatar, Arabia Saudita e affini).

Chissà se anche VdP prenderà la stivalata

Io posso concordare con voi che abbia un modo di fare particolare e che in corsa come fuori (restando in ambito ciclistico), sia abituato a fare di testa sua, come a Tokyo nella prova di MTB.
Però la decisione di spostarsi l'ha presa parlando con la federazione, almeno stando a quello che dice il ct, quindi state puntando sul bersaglio sbagliato secondo me.
Io ci vedo solo una totale mancanza di organizzazione, e non credo che abbia gestito lui l'acquisto delle camere dall'hotel o almeno credo .

udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 15:31 Io posso concordare con voi che abbia un modo di fare particolare e che in corsa come fuori (restando in ambito ciclistico), sia abituato a fare di testa sua, come a Tokyo nella prova di MTB.
Però la decisione di spostarsi l'ha presa parlando con la federazione, almeno stando a quello che dice il ct, quindi state puntando sul bersaglio sbagliato secondo me.
Io ci vedo solo una totale mancanza di organizzazione, e non credo che abbia gestito lui l'acquisto delle camere dall'hotel o almeno credo .

Ma infatti in un precedente post ho definito l'organizzazione olandese dilettantesca, confermata anche dal fatto che gli fanno fare quel che vuole. Lui c'ha messo del suo, il resto l'ha fatta un'organizzazione degna della peggiore gita scolastica.

Vicenda da chiarire, per come viene descritta sembra una scena di "scherzi a parte".
Un corridore che deve correre un mondiale e ovviamente deve andare a letto presto la sera per riposarsi al meglio, che si ritrova da solo in un b&b/hotel a 2 o 3 stelle, in mezzo ad altri avventori che fanno rumore.
Sembra tutto surreale.

...Comunque io, quelle volte che sento il bisogno assoluto di dormire bene e in tranquillità, pe recuperare da fatiche o in previsione di,
mi metto i tappi nelle orecchie . Manco le bombe sento

Qualche dettaglio in più. Erano alloggiati al Novotel di Brighton-Le-Sands, Sydney (fonte https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ngong.html)

Questo articolo invece riporta le testimonianze di VanBaarle e Mollema:

https://sporza.be/nl/2022/09/25/ploegma ... 102146493/

Addirittura Mollema dice che quando l'ha raccontato poco prima della partenza sul bus, pensavano che stesse scherzando.Van Baarle l'ha saputo ancora più tardi. Quest'ultimo afferma una cosa molto interessante: la nazionale era al 4° piano dove hanno dormito benissimo, mentre Mathieu e la ragazza a quanto pare erano addirittura al 9° piano. Ci credo che non abbiano saputo nulla, se anche ci fosse stata una festa al 9° piano, al 4° avrebbero sentito poco e niente...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 17:08 Qualche dettaglio in più. Erano alloggiati al Novotel di Brighton-Le-Sands, Sydney (fonte https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ngong.html)

Questo articolo invece riporta le testimonianze di VanBaarle e Mollema:

https://sporza.be/nl/2022/09/25/ploegma ... 102146493/

Addirittura Mollema dice che quando l'ha raccontato poco prima della partenza sul bus, pensavano che stesse scherzando.Van Baarle l'ha saputo ancora più tardi. Quest'ultimo afferma una cosa molto interessante: la nazionale era al 4° piano dove hanno dormito benissimo, mentre Mathieu e la ragazza a quanto pare erano addirittura al 9° piano. Ci credo che non abbiano saputo nulla, se anche ci fosse stata una festa al 9° piano, al 4° avrebbero sentito poco e niente...

Questo però mi ridimensiona anche le colpe delle ragazzine, qui pare che meritassero un linciaggio a momenti , che ok avranno fatto uno scherzo cretino ma probabilmente manco sapevano che lì dentro ci fosse un ciclista importante. Se stai 5 piani sopra il resto della squadra in mezzo a ospiti normali un po' di casino è facile che ti tocca subirlo. Oltre al fatto che se erano davvero le 22 e non le 4 non era manco così tardi. Boh in tutto ciò avesse parlato con herbie prima avrebbe saputo che la mancanza di sonno l'avrebbe addirittura avantaggiato!

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 17:17

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 17:08 Qualche dettaglio in più. Erano alloggiati al Novotel di Brighton-Le-Sands, Sydney (fonte https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ngong.html)

Questo articolo invece riporta le testimonianze di VanBaarle e Mollema:

https://sporza.be/nl/2022/09/25/ploegma ... 102146493/

Addirittura Mollema dice che quando l'ha raccontato poco prima della partenza sul bus, pensavano che stesse scherzando.Van Baarle l'ha saputo ancora più tardi. Quest'ultimo afferma una cosa molto interessante: la nazionale era al 4° piano dove hanno dormito benissimo, mentre Mathieu e la ragazza a quanto pare erano addirittura al 9° piano. Ci credo che non abbiano saputo nulla, se anche ci fosse stata una festa al 9° piano, al 4° avrebbero sentito poco e niente...

Questo però mi ridimensiona anche le colpe delle ragazzine, qui pare che meritassero un linciaggio a momenti , che ok avranno fatto uno scherzo cretino ma probabilmente manco sapevano che lì dentro ci fosse un ciclista importante. Se stai 5 piani sopra il resto della squadra in mezzo a ospiti normali un po' di casino è facile che ti tocca subirlo. Oltre al fatto che se erano davvero le 22 e non le 4 non era manco così tardi. Boh in tutto ciò avesse parlato con herbie prima avrebbe saputo che la mancanza di sonno l'avrebbe addirittura avantaggiato!

Le 4 è l'orario in cui Mathieu è tornato in camera dopo essere stato rilasciato dalla Polizia del Nuovo Galles del Sud. Questa è la ricostruzione di wielerflits (già tradotta in italiano con google):

https://www-wielerflits-nl.translate.go ... r_pto=wapp

Mathieu è uscito di camera intorno alle 22.30 e lì ci sarebbe stato il diverbio. Poi la polizia sarebbe arrivata in albergo intorno alla mezzanotte, dopodichè Mathieu è stato arrestato e portato in caserma dove addirittura sarebbe stato in cella prima d'essere rilasciato su cauzione ma col passaporto nelle mani delle autorità locali. Sporza invece dice addirittura che l'arresto risalirebbe alle 22.30, ma mi sembra improbabile. Ad ogni modo il fatto non è avvenuto nel cuore della notte.

5 piani sopra il resto della squadra, è quasi come se fosse stato in un altro albergo. Ed è anche più chiaro il motivo per cui lo staff non abbia potuto fare nulla.

Situazione gestita malissimo fin dall'inizio.. Il corridore che si sposta con la fidanzata al nono piano , lo sbiellamento avvenuto alle 10 di sera ,quando aveva tutto il tempo di cercare una soluzione, come chiamare uno dello staff dell'Olanda o della reception . Non erano le 2 di notte . Anche sulla dinamica direi che ci sia da attendere . Non credo che la polizia abbia preso un provvedimento così importante verso un atleta se non c'è stata colluttazione,e nessuno si è fatto male. Probabile che van der poel abbia perso la testa ,ma oggettivamente, se è capitato ,mettere le mani addosso a dei ragazzini non è edificante. Capisco se è una. Baby gang che ti vuole assalire ,ma li i motivi sono futili e il tutto puerile .

Pare che al 4 piano dove dormiva il resto della squadra fosse tutto tranquillissimo e dormissero anche con la finestra aperta, capisco il nervosismo di un atleta top che ha il mondiale la mattina dopo e non ho altri elementi per imputargli nulla, ma magari una telefonata ai DS per descrivergli la situazione prima che la stessa degenerasse sarebbe stata opportuna, già c'era stata la mancata comunicazione alle Olimpiadi di MBT, comunque ormai è andata meglio resettare...

https://www.wielerflits.nl/nieuws/mathi ... el-kijken/

Questo articolo mi sembra fare un buon riassunto della vicenda, e fa capire come la federazione olandese abbia avuto parecchi grattacapi prima dello scivolone notturno di Mathieu

Che abbia sbagliato non c'e' dubbio...ma che ragazzine a 13-14 anni vadano a bussare per ore mi sembra strano......non avevano mica 7-8 anni,ma sono in un'età dove piuttosto cercano amicizie maschili che fare le disturbatrici.
Credo che MVDP fosse teso e che sia partito di testa con poco,io sono un suo super tifoso,ma in questo caso a sbagliato alla grande,la cosa credo si potesse risolvere nel giro di 10-15 minuti con la sicurezza albergo

udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 19:58 https://www.wielerflits.nl/nieuws/mathi ... el-kijken/

Questo articolo mi sembra fare un buon riassunto della vicenda, e fa capire come la federazione olandese abbia avuto parecchi grattacapi prima dello scivolone notturno di Mathieu

Tra tutte le federazioni quella olandese è quella più disorganizzata mi pare

udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 19:58 https://www.wielerflits.nl/nieuws/mathi ... el-kijken/

Questo articolo mi sembra fare un buon riassunto della vicenda, e fa capire come la federazione olandese abbia avuto parecchi grattacapi prima dello scivolone notturno di Mathieu

Se Roma piange, Amsterdam non ride... La federazione olandese mi pare persino messa peggio della FCI. Almeno noi certi merdoni non li pestiamo, e non mi riferisco alla vicenda di MVDP.

jan80 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 21:24 Che abbia sbagliato non c'e' dubbio...ma che ragazzine a 13-14 anni vadano a bussare per ore mi sembra strano......non avevano mica 7-8 anni,ma sono in un'età dove piuttosto cercano amicizie maschili che fare le disturbatrici.
Credo che MVDP fosse teso e che sia partito di testa con poco,io sono un suo super tifoso,ma in questo caso a sbagliato alla grande,la cosa credo si potesse risolvere nel giro di 10-15 minuti con la sicurezza albergo

É una situazione tra l'assurdo e il comico.
Comprensibile il nervosismo, la tensione e tutto.
Ma a quanto pare il fatto é avvenuto in prima serata, c'era tutto il tempo di rimediare alla situazione semplicemente chiedendo alla sicurezza di allontanare le ragazzine (a meno che non siano state deliberatamente mandate dai proprietari stessi dell'albergo a disturbare un rivale del loro corridore Matthews) o molto banalmente andando a dormire in una stanza magari facendo spostare qualche membro dello staff che presumo dormisse pure in quell'albergo.
Ma poi avrei una domanda stupida.
Gli atleti di una nazionale hanno un obbligo di dormire nello stesso albergo dei compagni?
Se Van Der Poel vuole stare sereno con la sua famiglia non può affittarsi una bella villetta e raggiungere i compagni la mattina stessa?

Chi dice che VdP ha anche solo una minima colpa, vuol dire che non ha preso abbastanza schiaffi dai genitori! (CIt. )
Avrebbero dovuto fucilarle altroche! Financo di schiena!

Fiammingo ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 22:26 Chi dice che VdP ha anche solo una minima colpa, vuol dire che non ha preso abbastanza schiaffi dai genitori! (CIt. )
Avrebbero dovuto fucilarle altroche! Financo di schiena!

Anche il comportamento delle ragazzine non é affatto giustificabile.
Però una soluzione per trascorrere bene o male la notte si trovava.
Anche un bel paio di tappi nelle orecchie a un certo punto.
Come fai a giocarti un mondiale per una cosa del genere dai.

Qua state dando per assodato un qualcosa che al momento non ha nessun riscontro, cioè che abbia messo le mani addosso alle ragazzine.
Per altro la fate facile a dire che avrebbe dovuto fare x piuttosto per y, ma è una situazione talmente grottesca che diventa anche difficile immaginarsela.

udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 22:54 Qua state dando per assodato un qualcosa che al momento non ha nessun riscontro, cioè che abbia messo le mani addosso alle ragazzine.
Per altro la fate facile a dire che avrebbe dovuto fare x piuttosto per y, ma è una situazione talmente grottesca che diventa anche difficile immaginarsela.

Beh se non ho capito male gli hanno bussato alla porta, uno scherzetto idiota, probabilmente senza manco sapere chi fosse. O magari in generale c'era casino. Il problema principale resta l'essersi messo isolato da tutti in mezzo ad ospiti comuni. Comunque vero meglio aspettare notizie certe prima di lanciare accuse

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 23:10

udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 22:54 Qua state dando per assodato un qualcosa che al momento non ha nessun riscontro, cioè che abbia messo le mani addosso alle ragazzine.
Per altro la fate facile a dire che avrebbe dovuto fare x piuttosto per y, ma è una situazione talmente grottesca che diventa anche difficile immaginarsela.

Beh se non ho capito male gli hanno bussato alla porta, uno scherzetto idiota, probabilmente senza manco sapere chi fosse. O magari in generale c'era casino. Il problema principale resta l'essersi messo isolato da tutti in mezzo ad ospiti comuni. Comunque vero meglio aspettare notizie certe prima di lanciare accuse

Se si tratta di ragazzine (inizialmente avevano parlato al maschile) è una cosa abbastanza normale che succeda se sanno che c'è un uomo solo in camera, fanno così oltre soprattutto a farsi sentire con risate sul balcone per dare un po' fastidio , più che altro per scherzo piu che per provocare ...quello che non quadra è come mai lui fosse lì e non nell'albergo con la squadra potendo tranquillamente cambiare camera. Un tempo certamente corridori un po' bersagliati dalle ammiratrici scambiavano sempre la camera con qualche altro membro dello staff.

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 23:10 Il problema principale resta l'essersi messo isolato da tutti in mezzo ad ospiti comuni

Avevo sentito che c'era stato un qualche problema tipo che il compagno di stanza aveva un po' di influenza e quindi lui per sicurezza è andato a stare nella camera della fidanzata, una roba del genere

Salve, e giunto il momento di condividere la mia autorevole opinione su questa vicenda che ha visto protagonista l olandese vanepol e speriamo che il su detto olandese venghi arrestato e i giudici emettino una condanna esemplare nei pieni spiriti della fratellanza e della condivisione dei bambini e dei giovani.

jan80 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 21:24 Che abbia sbagliato non c'e' dubbio...ma che ragazzine a 13-14 anni vadano a bussare per ore mi sembra strano......non avevano mica 7-8 anni,ma sono in un'età dove piuttosto cercano amicizie maschili che fare le disturbatrici.
Credo che MVDP fosse teso e che sia partito di testa con poco,io sono un suo super tifoso,ma in questo caso a sbagliato alla grande,la cosa credo si potesse risolvere nel giro di 10-15 minuti con la sicurezza albergo

che abbiano bussato per ore è una tua elucubrazione, visto che i fatti sono avvenuti alle 22/22.30

frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 22:00

jan80 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 21:24 Che abbia sbagliato non c'e' dubbio...ma che ragazzine a 13-14 anni vadano a bussare per ore mi sembra strano......non avevano mica 7-8 anni,ma sono in un'età dove piuttosto cercano amicizie maschili che fare le disturbatrici.
Credo che MVDP fosse teso e che sia partito di testa con poco,io sono un suo super tifoso,ma in questo caso a sbagliato alla grande,la cosa credo si potesse risolvere nel giro di 10-15 minuti con la sicurezza albergo

É una situazione tra l'assurdo e il comico.
Comprensibile il nervosismo, la tensione e tutto.
Ma a quanto pare il fatto é avvenuto in prima serata, c'era tutto il tempo di rimediare alla situazione semplicemente chiedendo alla sicurezza di allontanare le ragazzine (a meno che non siano state deliberatamente mandate dai proprietari stessi dell'albergo a disturbare un rivale del loro corridore Matthews) o molto banalmente andando a dormire in una stanza magari facendo spostare qualche membro dello staff che presumo dormisse pure in quell'albergo.
Ma poi avrei una domanda stupida.
Gli atleti di una nazionale hanno un obbligo di dormire nello stesso albergo dei compagni?
Se Van Der Poel vuole stare sereno con la sua famiglia non può affittarsi una bella villetta e raggiungere i compagni la mattina stessa?

Se hai tempo, leggiti l'ultimo articolo postato da Udra (abbastanza lungo) firmato da Raymond Kerckhoffs. Ne viene fuori un quadro comico della federazione olandese che sembra ancora più allo sbando di quella italiana...

Inoltre, si capisce chiaramente quando Van der Poel sia un oggetto estraneo al resto della nazionale. Anzitutto (se translate non ha tirato brutti scherzi) si capisce che ha dormito tutta la settimana al 9°piano dell'albergo in compagnia della ragazza, mentre la nazionale alloggiava al 4°. Quindi non s'è trattato di una notte sola. In pratica lui ha fatto tutto per i cazzi suoi. Inoltre, quando verso la mezzanotte la polizia lo ha portato via, non si è fatto accompagnare ne da Moerenhout (ct della nazionale) ne da altri membri dello staff, bensì dal suo TM Christoph Roodhooft. Ora io non ricordo che campioni come Bettini, ad esempio, duranti i giorni del mondiale restasse in dispare insieme a Bramati o Lefevere, invece che in compagnia di Franco Ballerini. Qui ovviamente le colpe non possono però essere solo di Mathieu ma anche di chi gli concede dei privilegi che mi ricordano tanto quelli pretesi da Cristiano Ronaldo.

Comunque, al di là del fatto che a decidere di chiamare Roodhooft sono stati sia VDP che Moerenhout, che è il primo a essere stato avvisato (https://www.wielerflits.nl/nieuws/knwu- ... erliezers/), è già stato processato e condannato a pagare una multa da 1000 dollari.
Fra l'altro, anzichè attendere 6 settimane per riavere il passaporto, potrà ripartire subito insieme ai compagni e ritornare a casa senza ulteriori attese.
Questa improvvisa accelerazione, dato che doveva presentarsi in tribunale locale martedì, mi fa pensare che ci sia stato una qualche sorta di accordo per chiuderla nella maniera più rapida e conveniente per tutti.
EDIT: https://sporza.be/nl/2022/09/26/van-der ... 165239121/, se come dicono qua l'avvocato ha sporto ricorso, penso che quanto detto sopra su un accordo finisce in un cestino

Io fossi il genitore delle ragazze temerei una richiesta danni, che certo non è economicamente banale.

In effetti questa storia gli ha fatto perdere la possibilità di correre (vincere?) un mondiale.


Cmq, se io da ragazzetto avessi bussato alle porte dei vicini di stanza di albergo, la polizia la chiamavano per mio padre... che mi ricorreva per suonarmele.

herbie ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 23:40

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 23:10

udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 22:54 Qua state dando per assodato un qualcosa che al momento non ha nessun riscontro, cioè che abbia messo le mani addosso alle ragazzine.
Per altro la fate facile a dire che avrebbe dovuto fare x piuttosto per y, ma è una situazione talmente grottesca che diventa anche difficile immaginarsela.

Beh se non ho capito male gli hanno bussato alla porta, uno scherzetto idiota, probabilmente senza manco sapere chi fosse. O magari in generale c'era casino. Il problema principale resta l'essersi messo isolato da tutti in mezzo ad ospiti comuni. Comunque vero meglio aspettare notizie certe prima di lanciare accuse

Se si tratta di ragazzine (inizialmente avevano parlato al maschile) è una cosa abbastanza normale che succeda se sanno che c'è un uomo solo in camera, fanno così oltre soprattutto a farsi sentire con risate sul balcone per dare un po' fastidio , più che altro per scherzo piu che per provocare ...quello che non quadra è come mai lui fosse lì e non nell'albergo con la squadra potendo tranquillamente cambiare camera. Un tempo certamente corridori un po' bersagliati dalle ammiratrici scambiavano sempre la camera con qualche altro membro dello staff.

ancor più normale se magari sentono che dentro ci sono un uomo ed una donna
in ogni caso l'impressione è che iprotagonisti di questa assurda siano tre ragazzini, le due di 14 anni e il ragazzino di....27 anni

p.s.
quest'estate ho conosciuto una coppia svizzera
una delle prime cose che mi hanno chiesto è se qui in italia si posso dare le sberle ai bambini.
io ci sono rimasto un pò, non capivo il senso della domanda
poi mi hanno spiegato che in svizzera se tiri uno sberlone nel sedere a tuo figlio mentre sei in un luogo pubblio, chi ti vede sicuro ti denuncia e sono cazzi.

p.s.
io gli ho risposto che sinceramente non ero informato, però se vogliono andare sul sicuro qui in italia si possono sicuramente tirare zoccoli e ciabattate ai figli.

Krisper ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 10:33 Io fossi il genitore delle ragazze temerei una richiesta danni, che certo non è economicamente banale.

In effetti questa storia gli ha fatto perdere la possibilità di correre (vincere?) un mondiale.


Cmq, se io da ragazzetto avessi bussato alle porte dei vicini di stanza di albergo, la polizia la chiamavano per mio padre... che mi ricorreva per suonarmele.

Richiesta danni per aver bussato a una porta? Magari senza manco sapere chi ci fosse? Dai su non diciamo assurdità. Suonarle ai figli comunque non porta nulla di buono ci dicono gli specialisti di educazione infantile. Il fatto che molti la vedano in maniera opposta non implica che siano loro a sbagliarsi. In questo caso le due non meritano nulla più di un bonario rimbrotto non hanno commesso nulla di così grave

Credo di aver capito che il ricorso nasca dal fatto che il giudice non abbia riconosciuto come circostanza 'attenuante, per la reazione che ha avuto, il fatto che MVDP aveste da disputare un mondiale, e qui concordo pienamente con l'avvocato e non certo con il giudicante, io dico solo che, per quanto difficile, se non ti fanno dormire, prima di reagire chiama il tuo agente o il DS della nazionale o il babbo ex corridore o la direzione dell'albergo, certo non è facile perché anche a me ogni tanto capita di partite per la tangente..

Strong ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 10:39

herbie ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 23:40

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 23:10

Beh se non ho capito male gli hanno bussato alla porta, uno scherzetto idiota, probabilmente senza manco sapere chi fosse. O magari in generale c'era casino. Il problema principale resta l'essersi messo isolato da tutti in mezzo ad ospiti comuni. Comunque vero meglio aspettare notizie certe prima di lanciare accuse

Se si tratta di ragazzine (inizialmente avevano parlato al maschile) è una cosa abbastanza normale che succeda se sanno che c'è un uomo solo in camera, fanno così oltre soprattutto a farsi sentire con risate sul balcone per dare un po' fastidio , più che altro per scherzo piu che per provocare ...quello che non quadra è come mai lui fosse lì e non nell'albergo con la squadra potendo tranquillamente cambiare camera. Un tempo certamente corridori un po' bersagliati dalle ammiratrici scambiavano sempre la camera con qualche altro membro dello staff.

ancor più normale se magari sentono che dentro ci sono un uomo ed una donna
in ogni caso l'impressione è che iprotagonisti di questa assurda siano tre ragazzini, le due di 14 anni e il ragazzino di....27 anni

p.s.
quest'estate ho conosciuto una coppia svizzera
una delle prime cose che mi hanno chiesto è se qui in italia si posso dare le sberle ai bambini.
io ci sono rimasto un pò, non capivo il senso della domanda
poi mi hanno spiegato che in svizzera se tiri uno sberlone nel sedere a tuo figlio mentre sei in un luogo pubblio, chi ti vede sicuro ti denuncia e sono cazzi.

p.s.
io gli ho risposto che sinceramente non ero informato, però se vogliono andare sul sicuro qui in italia si possono sicuramente tirare zoccoli e ciabattate ai figli.

Sempre peggio, sempre dopo il bacio vietato a Biancaneve

Eh già una volta vi prendevano a cinghiate e venivate su molto meglio vero? si vede anche qui spesso e volentieri come erano funzionali i vecchi metodi comunque anche nei paesi del nord Europa è come descrive strong, anzi sono persino più estremi.

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 11:03

Krisper ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 10:33 Io fossi il genitore delle ragazze temerei una richiesta danni, che certo non è economicamente banale.

In effetti questa storia gli ha fatto perdere la possibilità di correre (vincere?) un mondiale.


Cmq, se io da ragazzetto avessi bussato alle porte dei vicini di stanza di albergo, la polizia la chiamavano per mio padre... che mi ricorreva per suonarmele.

Richiesta danni per aver bussato a una porta? Magari senza manco sapere chi ci fosse? Dai su non diciamo assurdità. Suonarle ai figli comunque non porta nulla di buono ci dicono gli specialisti di educazione infantile. Il fatto che molti la vedano in maniera opposta non implica che siano loro a sbagliarsi. In questo caso le due non meritano nulla più di un bonario rimbrotto non hanno commesso nulla di così grave

D'accordo su tutto. Poi dai, alle dieci di sera. Colpevolizzare ste ragazzine mi sembra eccessivo. Sei in un albergo, se proprio pretendi che ci sia silenzio a quell'ora, allora dovresti alloggiare in un posto più riservato (che, ribadiamolo, era rappresentato dal 4° piano dello stesso albergo dove c'era tutto il resto della nazionale).

Sono i soliti eccessi del politicamente corretto.
Ovviamente non va bene prendere a cinghiate i bambini, ma un buffetto per far capire meglio il messaggio non ha niente di criminale.
In ogni caso MVDP non c'entra niente, perché le due ragazzine rompiscatole non erano mica sue parenti, e a meno che ci siano notizie diverse, non penso che gli abbia fatto niente di male fisicamente.

jumbo ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 11:44 Sono i soliti eccessi del politicamente corretto.
Ovviamente non va bene prendere a cinghiate i bambini, ma un buffetto per far capire meglio il messaggio non ha niente di criminale.
In ogni caso MVDP non c'entra niente, perché le due ragazzine rompiscatole non erano mica sue parenti.

Non è politicamente corretto semplicemente vari studi dimostrano che utilizzare la violenza (anche lieve poi chiaro che tra un buffetto e 100 frustate ci passa un universo) non solo non aiuti la formazione di un bambino, ma sia controproducente per la sua educazione per vari motivi. Poi oh ognuno fa come gli pare e con il caso in esame non c'entra un fico secco. Anche perchè nessuno credo sia tanto troglodita da difendere il diritto di prendere a sberle i figli altrui. Manco se disturbano il sonno in albergo.

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 11:31 Eh già una volta vi prendevano a cinghiate e venivate su molto meglio vero? si vede anche qui spesso e volentieri come erano funzionali i vecchi metodi comunque anche nei paesi del nord Europa è come descrive strong, anzi sono persino più estremi.

Prendere a cinghiate ovviamente non va mai bene, nemmeno 40 anni fa, pure lo scapaccione può essere troppo violento, personalmente credo che una bella lavata di capo sia più che sufficiente se fatta come si deve.

Nel nord Europa hanno altre culture, nel bene e nel male, ognuno ha le sue peculiarità.

Nel caso specifico è impossibile giudicare senza avere gli elementi. In generale alzare le mani è un grave errore, ma non sappiamo se VDP l'abbia fatto e nemmeno se si è trattato di una banale spintarella che ha avuto un effetto indesiderato.

Situazione surreale.
Dal cambio di stanza, all'organizzazione del team olandese, al fatto che MVDP sia stato per i fatti suoi tutta la settimana, alle due ragazzine che proprio alla sua porta sono andate a rompere i maroni (magari non sapevano nemmeno chi fosse).

In tutto questo, capisco la tensione e il nervosismo della sera prima di un mondiale in cui parti favorito, ma prima di farti giustizia da solo, cacchio chiama la sicurezza dell'albergo, i tuoi team manager, chiunque dello staff della nazionale.
Fai mettere due massaggiatori davanti alla tua porta, in modo che nessuno ti rompa l'anima...
È stato proprio uno sciocco.

Spero per lui che non risulti che abbia alzato le mani, pur con tutte le ragioni del mondo le mani sui piccoli non si mettono.
Mi scenderebbe molto a livello umano...

A quanto pare è stato bannato dall'Australia per 3 anni (non che gli importi, penso).

Krisper ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 10:33 Io fossi il genitore delle ragazze temerei una richiesta danni, che certo non è economicamente banale.

In effetti questa storia gli ha fatto perdere la possibilità di correre (vincere?) un mondiale.


Cmq, se io da ragazzetto avessi bussato alle porte dei vicini di stanza di albergo, la polizia la chiamavano per mio padre... che mi ricorreva per suonarmele.

Purtroppo credo che il tifo (cosa che succede anche a me).. fa perdere un po di obiettività

Cosa t faceva tuo padre se tu 27enne (alto 185) spintoni via due ragazzine di 13 e 14 anni.. (suppongo..dei colossi)
Con l albergo che chiama poi la polizia

O Riteneva che fosse più grave che tu ragazzetto hai fatto un po rumore tra le 21 e le 22 di sera?

Non ho figlie femmine ma son molto legato a quello di mio fratello gemello.. un ceffone mvdp (o ganna o chiunque altro) se lo sarebbe preso
Anche se il giorno dopo ha il campionato del mondo

La richiesta danni è più facile che la chiedono a lui..

Gran peccato.
Era corsa per lui, avrebbe potuto vincere.

Io fossi in lui banner o no ,in Australia non andrei mai più

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 12:24 Io fossi in lui banner o no ,in Australia non andrei mai più

Ma un episodio così può avvenire ovunque
Se un 27enne spintona due ragazzine..
E chiamano la polizia..
I problemi li hai ovunque

Winter ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 12:21

Krisper ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 10:33 Io fossi il genitore delle ragazze temerei una richiesta danni, che certo non è economicamente banale.

In effetti questa storia gli ha fatto perdere la possibilità di correre (vincere?) un mondiale.


Cmq, se io da ragazzetto avessi bussato alle porte dei vicini di stanza di albergo, la polizia la chiamavano per mio padre... che mi ricorreva per suonarmele.

Purtroppo credo che il tifo (cosa che succede anche a me).. fa perdere un po di obiettività

Cosa t faceva tuo padre se tu 27enne (alto 185) spintoni via due ragazzine di 13 e 14 anni.. (suppongo..dei colossi)
Con l albergo che chiama poi la polizia

O Riteneva che fosse più grave che tu ragazzetto hai fatto un po rumore tra le 21 e le 22 di sera?

Non ho figlie femmine ma son molto legato a quello di mio fratello gemello.. un ceffone mvdp (o ganna o chiunque altro) se lo sarebbe preso
Anche se il giorno dopo ha il campionato del mondo

La richiesta danni è più facile che la chiedono a lui..

Proprio Ganna scegli per dare un ceffone? Più semplice a Quintana...

Winter ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 12:21

Krisper ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 10:33 Io fossi il genitore delle ragazze temerei una richiesta danni, che certo non è economicamente banale.

In effetti questa storia gli ha fatto perdere la possibilità di correre (vincere?) un mondiale.


Cmq, se io da ragazzetto avessi bussato alle porte dei vicini di stanza di albergo, la polizia la chiamavano per mio padre... che mi ricorreva per suonarmele.

Purtroppo credo che il tifo (cosa che succede anche a me).. fa perdere un po di obiettività

Cosa t faceva tuo padre se tu 27enne (alto 185) spintoni via due ragazzine di 13 e 14 anni.. (suppongo..dei colossi)
Con l albergo che chiama poi la polizia

O Riteneva che fosse più grave che tu ragazzetto hai fatto un po rumore tra le 21 e le 22 di sera?

Non ho figlie femmine ma son molto legato a quello di mio fratello gemello.. un ceffone mvdp (o ganna o chiunque altro) se lo sarebbe preso
Anche se il giorno dopo ha il campionato del mondo

La richiesta danni è più facile che la chiedono a lui..

Spintoni, schiaffi, pugni e, perché no, violenza carnale!

Per ora sono solo voci, anche troppe voci.

Di certo c'è che due ragazze sono andate a disturbare un estraneo e che con il loro comportamento hanno, certo colposamente, compromesso una prestazione lavorativa.

Poi ci sono I giudici australiani, che valuteranno avendo notizie di quello che noi non sappiamo. Cioè se c'è stata violenza o meno e di che tipo.

Mio padre avrebbe chiesto scusa, oh magari l'ha fatto anche il genitore delle ragazze, e severamente rimproverato le ragazze.
Se ragazzi, volavano ciaffoni.
Poco gender equality sulle punizioni nella mia famiglia.

Cmq, preferisco scherzare su questo fatto.
Sul modello educativo, ognuno ha il suo.
Io penso ai miei di figli, che già è molto impegnativo.
Per fortuna non hanno mai fatto una cosa del genere... per ora

Winter ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 12:30

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 12:24 Io fossi in lui banner o no ,in Australia non andrei mai più

Ma un episodio così può avvenire ovunque
Se un 27enne spintona due ragazzine..
E chiamano la polizia..
I problemi li hai ovunque

Dai in Italia al limite ti becchi il cazziatone dal padre delle ragazzine ma per uno spintone nessuno chiama la polizia, e anche se la chiamano non viene ad arrestarti nella notte.

frcre ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 14:32

Dai in Italia al limite ti becchi il cazziatone dal padre delle ragazzine ma per uno spintone nessuno chiama la polizia, e anche se la chiamano non viene ad arrestarti nella notte.

In Italia potevi anche beccare il poliziotto ciclista che si faceva un selfie con Mathieu!

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 12:02 A quanto pare è stato bannato dall'Australia per 3 anni (non che gli importi, penso).

Credo che dopo quest'episodio sarà lui a non volerci più ritornare. Al di là delle tante critiche che abbiamo mosso in questi giorni (dal mio punto di vista legate quasi esclusivamente al suo modo di relazionarsi col resto della squadra e alle pecche organizzative della nazionale olandese), finire sul patibolo prima d'aver accertato i fatti ( a meno che non ci sia stata qualche telecamera ad inchiodarlo in flagranza di reato) mi sembra una roba così giustizialista che i 5stelle in confronto sono degli iper-garantisti.

Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 14:41

frcre ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 14:32

Dai in Italia al limite ti becchi il cazziatone dal padre delle ragazzine ma per uno spintone nessuno chiama la polizia, e anche se la chiamano non viene ad arrestarti nella notte.

In Italia potevi anche beccare il poliziotto ciclista che si faceva un selfie con Mathieu!

Magari il padre stesso delle ragazzine che gli chiedeva un selfie, un autografo e riportava le ragazzine in camera.

In Australia l'hanno fatta troppo tragica anche qualora ci fosse stato uno spintone credo che l'arresto notturno sia un esagerazione.
A meno che VDP non abbia picchiato a sangue le due ragazzine ma mi sembra molto strano.

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 26 settembre 2022, 12:22 Gran peccato.
Era corsa per lui, avrebbe potuto vincere.

Di sicuro avrebbe messo la squadra pancia a terra per chiudere su Remco. O si sarebbe mosso in prima persona

Per come è venuta fuori la corsa, tattica e brutta al di là dell'azione di Remco, secondo me Mathieu non si sarebbe trovato chissà quanto a suo agio.
Di solito quando capitano azioni estemporanee, e non di forza, non lo trovi dentro.