Re: Fatti di Politica 2012
Inviato: giovedì 15 novembre 2012, 22:43
Strong ha scritto:non conosco gli ideali di casa pound

Strong ha scritto:non conosco gli ideali di casa pound
non ho deciso da che parte sta la verità, ho detto solo che faccio fatica a capire perchè c'è chi se la prende con auto e beni di privati e non capisco perchè si debba pensare che la "colpa" sia della polizia.Subsonico ha scritto:
E allora, porcoddue, informati! Senno è logico che non capisci. C'hai il brutto vizio di decidere da che parte sta la verità PRIMA di esserti informato, e di non essere capace di cambiare idea dopo. E cosi con te si ha la sensazione di parlare con un muro. Cambiare idea ogni tanto non fa male, non invecchia la pelle.
PS: Ma che primi anni 2000 hai vissuto? Io ero piccolo ma l'esperienza lavorativa l'ho vissuta sulla pelle di mia sorella. Si puo sapere (ovviamente se non vuoi dirlo non insisto) quanti anni hai?
ce ne vuole per farmi cambiare idea perchè sonoSubsonico ha scritto: e di non essere capace di cambiare idea dopo. E cosi con te si ha la sensazione di parlare con un muro. Cambiare idea ogni tanto non fa male, non invecchia la pelle.
Delusione. Avessi almeno postato una cinghiamattanza!eliacodogno ha scritto:Strong ha scritto:non conosco gli ideali di casa pound
Ma infatti avere un'idea non implica necessariamente essere contro qualcosa..Strong ha scritto:ce ne vuole per farmi cambiare idea perchè sonoSubsonico ha scritto: e di non essere capace di cambiare idea dopo. E cosi con te si ha la sensazione di parlare con un muro. Cambiare idea ogni tanto non fa male, non invecchia la pelle.![]()
però non sono contro i manifestanti
Patate, castagne, zucchine e via andare, altrochè banane, caffé, cacao...Subsonico ha scritto:a parte la grammatica, risposta di uno: " quando " il contadino dietro casa" produrrà banane, caffè, zucchero di canna,cacao e quant'altro avvisami che li compro da lui"
e dai pacho piantala con 'ste minacce condite da falsa ironia....pacho ha scritto: oh, allora assieme alla prossima manifestazione! son sicuro che ti accoglieranno benissimo. Io si sicuro!
Ma che casapound e casapound, non scherziamo.Subsonico ha scritto:
Roma 30 ottobre 2008: è la dimostrazione che durante una manifestazione non ci si puo fidare neanche di quello che si vede.
A Roma Casa Pound é molto potente, e con l'amministrazione Alemanno lo è diventata ancor di più. E ci gode un sacco nel rovinare manifestazioni studentesche, come nel caso di Piazza Navona di 4 anni fa.
Tra loro e la polizia c'e una notevole sinergia: loro "tengono in ordine" il quartiere in zona Termini e lo proteggono dalla "feccia", in cambio la polizia chiude un occhio sulle bravate e quando la politica ha bisogno di loro, collabora come nel caso del 2008 (per il quale non mi risulta sia mai stata aperta un'inchiesta). A Roma gira voce che in Casa Pound (che è un ex-teatro occupato, dunque alla stregua di un centro sociale) ci siano anche una trentina di kalashnikov, ovvero detenzione illegale d'armi. Nessuno è andato a controllare, ovviamente.
Vedi, io non sono sicuro che ci siano stati infiltrati nel corteo, non ero li, non sono neanche in Italia, non posso saperlo. Ma fossi nella persona che ha avuto la fortuna di assistere alla scena dall'altro, mi chiederei chi altro a Roma, sia abbastanza organizzato da organizzare tempi di cariche e formare, come la stessa signora dice, una "testuggine...
Per gli "ideali" di casa pound bastava appunto digitare su google per avere delle risposte. Ammetterai che sono una vera e propria parodia (te lo dico peraltro senza essere sedotto nemmeno dall'attività dei centri sociali di colore opposto)Strong ha scritto:"non conosco gli ideali di casa pound e non conosco le caratteristiche di questi movimenti (di una parte de dell'altra)
come ho scritto, il beneficio del dubbio me lo prendo sempre....
se dici che la violenza è causata da infiltrati posso anche provare a crederti ma sono più dell'idea che gli esaltati ci siano sia da una parte che dall'altra.
quello che non capisco è perchè se la prendono con la polizia che non fa altro che eseguire gli ordini per sfamare la propria famiglia.perchè volere il male di persone che sono sfruttate tanto quanto loro?
perchè ragazzi di 18 anni decidono di sfasciare auto di privati che sono vittime tanto quanto loro?
questo tipo di violenza gratuita non ha alcun senso
si può protestare senza violenza, senza caschi, senza bastoni, senza sfasciare auto o vetrine....
se lo scopo invece è quello di fare più casino possibile perchè una manifestazione pacifica è sicuramente meno rumorosa di una manifestazione "movimentata", basta ammetterlo (anche perchè sarebbe anche comprensibile) ma soprattutto, poi, si dovrebbero anche accettare le conseguenze senza "piangere"."
Hai scritto esattamente ciò che penso. La storia dell'infiltrato è tanto demenziale quanto funzionale all'arretramento dei movimenti sociali.yashin1917 ha scritto:Ma che casapound e casapound, non scherziamo.Subsonico ha scritto:
Roma 30 ottobre 2008: è la dimostrazione che durante una manifestazione non ci si puo fidare neanche di quello che si vede.
A Roma Casa Pound é molto potente, e con l'amministrazione Alemanno lo è diventata ancor di più. E ci gode un sacco nel rovinare manifestazioni studentesche, come nel caso di Piazza Navona di 4 anni fa.
Tra loro e la polizia c'e una notevole sinergia: loro "tengono in ordine" il quartiere in zona Termini e lo proteggono dalla "feccia", in cambio la polizia chiude un occhio sulle bravate e quando la politica ha bisogno di loro, collabora come nel caso del 2008 (per il quale non mi risulta sia mai stata aperta un'inchiesta). A Roma gira voce che in Casa Pound (che è un ex-teatro occupato, dunque alla stregua di un centro sociale) ci siano anche una trentina di kalashnikov, ovvero detenzione illegale d'armi. Nessuno è andato a controllare, ovviamente.
Vedi, io non sono sicuro che ci siano stati infiltrati nel corteo, non ero li, non sono neanche in Italia, non posso saperlo. Ma fossi nella persona che ha avuto la fortuna di assistere alla scena dall'altro, mi chiederei chi altro a Roma, sia abbastanza organizzato da organizzare tempi di cariche e formare, come la stessa signora dice, una "testuggine...
La gente è incazzata nera, siamo ridotti alla miseria e ci chiamano choosy..e voi vi meravigliate di quello che accade e potete dare come unica spiegazione, il solito trito e ritrito teorema dell'infiltrato ?
Solo in Italia c'è questa fissazione maniacale.
Ma vedete cosa succede in Grecia, Spagna, Portogallo, etc.? Migliaia di infiltrati, un giorno si e uno no, in Grecia combinano manifestazioni di piazza 100 volte più violente di quella accaduta a Roma l'altro giorno.
Io mi meraviglio riguardo l'Italia piuttosto del contrario.
Però nella sinistra italiana c'è da sempre questa fissazione dell'infiltrato, dagli anni '60 ad oggi, quando un qualcosa va sopra le righe, subito inizia la maniacale ricerca della foto, della pistola fumante, per poter dissociarsi. Tutti diventano CSI de noantri (ricordo l'anno scorso dopo il 15 ottobre che varia gente impazzì sui social network postando foto di gente a caso che, secondo loro, erano poliziotti perchè avevano i capelli corti ed amenità di ogni tipo).
Il conflitto deborda e non segue delle regole prescritte, soprattutto quelle che vorrebbe una certa sinistra "pacioccosa" e fuori dalla realtà, quello che non si riesce a capire è automaticamente figlio di un complotto.
non per questo ci si può permettere di dire che è colpa dei fascisti o dei poliziotti. Non è cambiato niente da quando il Pci chiamava "provocatori fascisti" gli autonomi.
Che poi, per l'amor di dio, gli infiltrati ci sono sempre stati..nessuno lo nega, ma cambiar disco per spiegare la realtà non sarebbe male, eh.
Fortunatamente alcune cose migliorano col tempo, ma ciò non significa che non ci siano margini ulteriori di perfezionamento.TIC ha scritto:Provate a pensare a quel che succedeva con Bava Beccaris ...
In Italia gli estremisti stanno già al governo...Admin ha scritto:Visto lo speciale PiazzaPulita, il servizio su Alba Dorata in Grecia dava i brividi (gelati, dietro la schiena). Mi sento di dire che è vero che in Italia il M5S sta tenendo il paese al riparo da codeste derive (per il momento).
Non ho mica scritto che Grillo ha a cuore i risvolti sociali (ne potremo discutere, ma ora non mi va e non mi pare nemmeno troppo rilevante), ho solo scritto che il M5S sta tenendo al riparo. Succede senza una precisa volontà di chicchessia. Ma succede: laddove in Grecia la sfiducia per la politica si trasforma in voti per Alba Dorata, in Italia si trasforma in voti per il M5S. È un dato di fatto. Ma forse preferivamo che fosse un ticket Borghezio-Gentilini-Boccacci a raccogliere il malcontento popolare.desmoblu ha scritto:Admin, il m5s non protegge da alcunché. A parte gli slogan contro gli immigrati e altre amenità del genere, a Grillo non importa una beata degli effetti sociali delle sue sparate
Renzi ? Non ho mai capito cosa vuole ...nino58 ha scritto: ...
Giriamola come vogliamo ma il nocciolo della questione è sempre lì.
Renzi, Bersani,Grillo, Vendola, Ferrero, Ferrando.
Chi è il meno peggio nella questione detta sopra ?
E' troppo facile dire chi sia il peggio, cioè Renzi che ha dichiarato che la riforma pensioni Monti-Fornero va bene.
Fuori uno.
Chi scartate per secondo ?
Niente da dire adesso ?desmoblu ha scritto: ...
ps: bellissima la ricostruzione del lacrimogeno dal ministero. "L'hanno sparato dei poliziotti nel corteo, solo che ha rimbalzato sulla facciata dando l'impressione che venisse da una delle finestre..."
pensa che e' la stessa cosa che dico io di chi votaWoodstock ha scritto: (chi non vota delega gli altri a scegliere per sé)
la descrizione e' fantasiosa ma mi interessa poco, da quale parte provengano qui lacrimogeni non conta molto e comportano solo un pericolo ulteriore...desmoblu ha scritto: Ah, dimenticavo: la perizia parla di un lacrimogeno sparato a 150metri di distanza (la formula "è compatibile con la posizione degli agenti" è un po' vaga, ma lasciamo andare) e rimbalzato sullo stipite di una finestra con susseguente frantumazione in numero tre frammenti (sto parlando poliziottese, scusate), che per magia non cadono dritti ma tornano sui manifestanti con una avvincente palombella.Devo crederci? Vabbè.
Ma sul quarto lacrimogeno, dalla finestra ad angolo del secondo piano?
Tranquillo, Fuorifase.TIC ha scritto:.
... votero' PD. (ma pensate che mi tocca votare lo stesso partito di nino58...)
Secondo me la questione è un po' più complicata del "manicheismo" che tu proproni in buona fede. Io credo che nessun di costoro abbia le capacità per essere o diventare uno "statista", così come tutti coloro che hanno governato l'Italia dopo De Gasperi.nino58 ha scritto:Governare il timone, ragazzi.
Non è facile capire dove stia il meno peggio.
Ma la barra è sempre : i provvedimenti "promessi" (e anche le promesse sono da soppesare, a seconda di chi le dice) o tolgono al Capitale per dare al Lavoro, o tolgono al Lavoro per dare al Capitale.
Giriamola come vogliamo ma il nocciolo della questione è sempre lì.
Renzi, Bersani,Grillo, Vendola, Ferrero, Ferrando.
Chi è il meno peggio nella questione detta sopra ?
E' troppo facile dire chi sia il peggio, cioè Renzi che ha dichiarato che la riforma pensioni Monti-Fornero va bene.
Fuori uno.
Chi scartate per secondo ?
Peccato non facciano la stessa informazione su quello che sta avvenendo nel proprio paesepacho ha scritto:
Una delle poche voci che sta informando su quanto avviene a Gaza è la televisione siriana.
ma finiscila, sei rimasto l'unico a credere alle stronzate dei ribelli. e che cazzo, quando ci vuole ci vuole.Winter ha scritto:Peccato non facciano la stessa informazione su quello che sta avvenendo nel proprio paesepacho ha scritto:
Una delle poche voci che sta informando su quanto avviene a Gaza è la televisione siriana.
Strano quando si parla di Siria , cambi sempre discorso o non rispondipacho ha scritto:ma finiscila, sei rimasto l'unico a credere alle stronzate dei ribelli. e che cazzo, quando ci vuole ci vuole.Winter ha scritto:Peccato non facciano la stessa informazione su quello che sta avvenendo nel proprio paesepacho ha scritto:
Una delle poche voci che sta informando su quanto avviene a Gaza è la televisione siriana.
Che è, quando ti toccano Israele e i suoi interessi in medioriente sbielli?
Anche la Reuters e l'Onu sono arrivati a parlare di massacri e fucilazioni di massa da parte dei 'ribelli'. Tu dov'eri?
Se c'è qualcuno che non fa informazione sono le nostre televisioni.
Ma pensa te.
Tra l'altro proprio oggi è stata risolta una disputa tra Colombia e Nicaragua per alcune isolettecauz. ha scritto:la cosa più assurda e' che nel 2012 si facciano ancora guerre per tracciare confini.