Cicloweb.it

jan80 ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 15:12

GregLemond ha scritto: ↑sabato 20 marzo 2021, 22:28

jan80 ha scritto: ↑sabato 20 marzo 2021, 21:34 oggi si e' comunque dimostrato un signor corridore

Vero, speriamo però che a 30 anni suonati inizi a vincere...
Senno rischia di diventare un Van Avermaet qualsiasi...

si al momento ha vinto solo piu' di 100 corse e 3 mondiali.....sarebbe ora che iniziasse a vincere

Vecchia gloria

GregLemond ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 15:16

jan80 ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 15:12

GregLemond ha scritto: ↑sabato 20 marzo 2021, 22:28

Vero, speriamo però che a 30 anni suonati inizi a vincere...
Senno rischia di diventare un Van Avermaet qualsiasi...

si al momento ha vinto solo piu' di 100 corse e 3 mondiali.....sarebbe ora che iniziasse a vincere

Vecchia gloria

ma se avevi detto che non aveva vinto nulla??adesso vecchia gloria......iniziamo gia' a ragionare

jan80 ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 19:32

GregLemond ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 15:16

jan80 ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 15:12

si al momento ha vinto solo piu' di 100 corse e 3 mondiali.....sarebbe ora che iniziasse a vincere

Vecchia gloria

ma se avevi detto che non aveva vinto nulla??adesso vecchia gloria......iniziamo gia' a ragionare

Sai qui lo danno tutti per morto...

jan80 ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 15:12

GregLemond ha scritto: ↑sabato 20 marzo 2021, 22:28

jan80 ha scritto: ↑sabato 20 marzo 2021, 21:34 oggi si e' comunque dimostrato un signor corridore

Vero, speriamo però che a 30 anni suonati inizi a vincere...
Senno rischia di diventare un Van Avermaet qualsiasi...

si al momento ha vinto solo piu' di 100 corse e 3 mondiali.....sarebbe ora che iniziasse a vincere

A me i tifosi di Sagan sembrano come quelli di Mou. Fra l'altro i loro eroi sono entrambi simpatici, magari il secondo un po' più erudito del primo.

Oggi sulla gazzetta sono riportate sue affermazioni ottimistiche in vista di Fiandre e (soprattutto, secondo me) Roubaix

lemond ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 9:14

jan80 ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 15:12

GregLemond ha scritto: ↑sabato 20 marzo 2021, 22:28

Vero, speriamo però che a 30 anni suonati inizi a vincere...
Senno rischia di diventare un Van Avermaet qualsiasi...

si al momento ha vinto solo piu' di 100 corse e 3 mondiali.....sarebbe ora che iniziasse a vincere

A me i tifosi di Sagan sembrano come quelli di Mou. Fra l'altro i loro eroi sono entrambi simpatici, magari il secondo un po' più erudito del primo.

Vedi lo sport professionistico è uno sport dove vincere conta...
E si parla di 2 che qualcosa hanno vinto eh

(Mi hai colpito su tutti e 2 )

GregLemond ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 9:33

lemond ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 9:14

jan80 ha scritto: ↑domenica 21 marzo 2021, 15:12

si al momento ha vinto solo piu' di 100 corse e 3 mondiali.....sarebbe ora che iniziasse a vincere

A me i tifosi di Sagan sembrano come quelli di Mou. Fra l'altro i loro eroi sono entrambi simpatici, magari il secondo un po' più erudito del primo.

Vedi lo sport professionistico è uno sport dove vincere conta...
E si parla di 2 che qualcosa hanno vinto eh

(Mi hai colpito su tutti e 2 )

Hai certo ragione, ma la risposta non può essere sempre quella, perché il mondo è forse bello, se è ...

Infatti Sagan è Sagan mica solo per le vittorie

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 9:24 Oggi sulla gazzetta sono riportate sue affermazioni ottimistiche in vista di Fiandre e (soprattutto, secondo me) Roubaix

La seconda che ovviamente non si correrà

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 9:24 Oggi sulla gazzetta sono riportate sue affermazioni ottimistiche in vista di Fiandre e (soprattutto, secondo me) Roubaix

Penso abbia ragione, il Catalogna non può che fargli bene. Sperando che non annullino la Roubaix

Molto intelligente la scelta di fare il Catalogna. Ha messo chilometri nelle gambe e ritrovato una condizione accettabile, più la vittoria.
Per le classiche rischia comunque di essere tardi, però al Giro c'è speranza di rivedere il vecchio Peter

Insistiamo con le cose sbagliate vedo.

Mentalità che lo ha rovinato.

Primo86 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:06 Insistiamo con le cose sbagliate vedo.

Mentalità che lo ha rovinato.

Un sacco di gente farebbe la firma per essere rovinata così.. comunque ognuno la pensa un po' come preferisce

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:08

Primo86 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:06 Insistiamo con le cose sbagliate vedo.

Mentalità che lo ha rovinato.

Un sacco di gente farebbe la firma per essere rovinata così.. comunque ognuno la pensa un po' come preferisce

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:08

Primo86 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:06 Insistiamo con le cose sbagliate vedo.

Mentalità che lo ha rovinato.

Un sacco di gente farebbe la firma per essere rovinata così.. comunque ognuno la pensa un po' come preferisce

Certo.

Ci sono quelli che amano il talento e i suoi frutti e quelli che godono nel vedere un fenomeno ridotto a una mascotte dopo un'intervista al Catalunya.

I primi avrebbero reso Sagan molto più di ciò che è diventato.
I secondi sono quelli che lo hanno rovinato.

Primo86 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:06 Insistiamo con le cose sbagliate vedo.

Mentalità che lo ha rovinato.

Non è che mi appassioni tanto la questione Sagan, nel senso che se mai non dovesse tornare ad altissimi livelli penso che ce ne faremo una ragione. Per riprendere anche qualche commento più sopra, in un certo modo può non piacere la filosofia 'fatalista' che spesso Sagan esprime a proposito del poter vincere oppure no. (Non ho comunque visto niente oggi, quindi non so cos'ha detto).

Leggendo il pezzo di Cicloweb però sottolineo questo. Sagan è uno che si prende la responsabilità di fare lavorare tutta la squadra tutto il giorno, anche se poi non vince, come allo scorso tour. Ci mancherebbe, ovviamente, perché è il leader. Però comunque è sempre lì, non è - lui e la squadra - rinunciatario. Anche questa cosa della maglia verde, sminuita dai più, ha portato un discreto spettacolo in alcune tappe. Di questo direi che gli va dato atto.

Se vi riferite all'intervista ha fatto una battuta all'intervistatore che chiedeva se domani avrebbe puntato alla tappa e per il resto ha semplicemente detto di essere contento di aver vinto dopo un inizio di stagione difficile

pietro ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 11:33

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 22 marzo 2021, 9:24 Oggi sulla gazzetta sono riportate sue affermazioni ottimistiche in vista di Fiandre e (soprattutto, secondo me) Roubaix

Penso abbia ragione, il Catalogna non può che fargli bene. Sperando che non annullino la Roubaix

ma la Roubaix si fa?

Primo86 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:06 Insistiamo con le cose sbagliate vedo.

Mentalità che lo ha rovinato.

Il Covid piaccia o no non è stato una scelta.
Fosse andato ad Harelbeke avrebbe fatto la fine di Pedersen, nel migliore dei casi.
Adesso deve pensare a tornare in forma. Un obiettivo importante in questa stagione saranno i Mondiali, e per quelli ha tutto il tempo

pietro ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:03 Molto intelligente la scelta di fare il Catalogna. Ha messo chilometri nelle gambe e ritrovato una condizione accettabile, più la vittoria.
Per le classiche rischia comunque di essere tardi, però al Giro c'è speranza di rivedere il vecchio Peter

Pure io sono convinto che la scelta di correre in Catalogna sia stata tutt'altro che campata per aria. Secondo me arriverà al Fiandre con una base di condizione molto più solida di quella che avrebbe acquisito trasferendosi in Belgio già questa settimana e, vista anche la sua Sanremo, non escluderei affatto sorprese anche in ottica di risultato.
Finalmente avrà pure la possibilità di muoversi più di rimessa, il che potrebbe avvantaggiarlo non poco (specie in caso di uno sviluppo di gara simile a quello di venerdì ad Harelbeke).

Claudio84 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 17:40 Non è che mi appassioni tanto la questione Sagan, nel senso che se mai non dovesse tornare ad altissimi livelli penso che ce ne faremo una ragione. Per riprendere anche qualche commento più sopra, in un certo modo può non piacere la filosofia 'fatalista' che spesso Sagan esprime a proposito del poter vincere oppure no. (Non ho comunque visto niente oggi, quindi non so cos'ha detto).

Leggendo il pezzo di Cicloweb però sottolineo questo. Sagan è uno che si prende la responsabilità di fare lavorare tutta la squadra tutto il giorno, anche se poi non vince, come allo scorso tour. Ci mancherebbe, ovviamente, perché è il leader. Però comunque è sempre lì, non è - lui e la squadra - rinunciatario. Anche questa cosa della maglia verde, sminuita dai più, ha portato un discreto spettacolo in alcune tappe. Di questo direi che gli va dato atto.

come han scritto nell'articolo questa vittoria serve per morale , come invece ho scritto nel thread della sanremo viene da pensare sempre di più che nello staccarsi sui cavalcavia della tirreno ci fosse anche molta pretattica (e la condizione non fosse così disastrosa) , per non scoprire troppo le carte, ed arrivare come una sorta di outsider alle corse che contano, e la vittoria di oggi a mio parere conferma questa cosa per quanto non avesse avversari di altissimo rango ha vinto con una bicicletta di vantaggio dopo aver esitato per trovare il varco e su una strada che tirava all'insù cosa che se non hai la gamba abbastanza buona ti pianti come un chiodo nel legno, questo non vuol dire che a me tifoso abituato al vecchio peter spesso vincente questa vittoria abbia cancellato i dubbi che ho sulla sua parabola professionale....... di certo c'è che al fiandre non avendolo ancora affrontato nella campagna del nord non si potranno permettere di sottovalutarlo e chissà che nella guerra tutti contro ala, wva non possa piazzare il colpo.......

Secondo me la "molla" che potrebbe farci rivedere sprazzi del vecchio Sagan, compatibilmente con una forza incontrastabile qual è il tempo che passa è l'incedere e l'affermazione della nuova generazione di fenomeni, considerati da stampa e tifosi imbattibili e irraggiungibili da tutti gli altri. Come testimoniano anche recenti sue dichiarazioni evidentemente sente di essere ancora giovane per mollare e accettare silenziosamente di non essere più considerato un favorito. Vuole dimostrare insomma, e questo si capisce, di poter insidiare i nuovi fenomeni e di batterli. Lo spirito è quello giusto, non sarà per nulla facile metterlo in pratica ma ci farà (ancora) divertire.

Alla Tirreno si è semplicemente allenato. Mentre tutti erano in giro per training camp, lui era fermo col covid, forse manco i rulli faceva..
È normale, soprattutto perché non è più un fresco giovincello, che debba mettere ritmo e giorni di gara nelle gambe, e nelle gare di un giorno non ti alleni, punti e basta.
La sua forza è la mentalità, riesce a superare anche un incidente di percorso con estrema leggerezza e serenità

Secondo me in volata con Pidcock e Ganna arriva terzo

Beh se quarto e quinto arrivano Van der Poel e Van Aert é un gran risultato lo stesso, no?!

GregLemond ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 20:58 Secondo me in volata con Pidcock e Ganna arriva terzo

intanto oggi ha vinto.....

Berlicche81 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:31 Beh se quarto e quinto arrivano Van der Poel e Van Aert é un gran risultato lo stesso, no?!

No aspetta se ci sono tutti e 3 i crossisti insieme vincono tutti e 3

jan80 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:39

GregLemond ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 20:58 Secondo me in volata con Pidcock e Ganna arriva terzo

intanto oggi ha vinto.....

Perche non c erano i crossisti.

GregLemond ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:40

jan80 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:39

GregLemond ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 20:58 Secondo me in volata con Pidcock e Ganna arriva terzo

intanto oggi ha vinto.....

Perche non c erano i crossisti.

loro le stavano prendendo dai QS in Belgio

jan80 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:41

GregLemond ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:40

jan80 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:39

intanto oggi ha vinto.....

Perche non c erano i crossisti.

loro le stavano prendendo dai QS in Belgio

bugiardo

Se Sagan si fosse trovato in una morsa come quella di venerdì nei suoi anni d'oro sarebbero state le comiche suvvia, altro che prenderle come han fatto gli altri due .
Alla Gand Wevelgem si piantò in mezzo alla strada solo perchè Terpstra non gli dava i cambi, al Fiandre si fece mettere nel sacco a 100 km dal traguardo insieme all'altro pollo di Van Avermaet.
Se non li fai secchi te e ti fai dettare la corsa da loro, finisci male anche se sei superman.

GregLemond ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:40

jan80 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:39

GregLemond ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 20:58 Secondo me in volata con Pidcock e Ganna arriva terzo

intanto oggi ha vinto.....

Perche non c erano i crossisti.

Mi pare innegabile che abbia vinto data la scarsa concorrenza

pietro ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 23:26

GregLemond ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:40

jan80 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 22:39

intanto oggi ha vinto.....

Perche non c erano i crossisti.

Mi pare innegabile che abbia vinto data la scarsa concorrenza

Dai è naturalmente come dici.
Però, come manifesto in piu sedi, anche meno.
E io sono fan di vdp dal 2013.

udra ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 23:23 Se Sagan si fosse trovato in una morsa come quella di venerdì nei suoi anni d'oro sarebbero state le comiche suvvia, altro che prenderle come han fatto gli altri due .
Alla Gand Wevelgem si piantò in mezzo alla strada solo perchè Terpstra non gli dava i cambi, al Fiandre si fece mettere nel sacco a 100 km dal traguardo insieme all'altro pollo di Van Avermaet.
Se non li fai secchi te e ti fai dettare la corsa da loro, finisci male anche se sei superman.

Al Fiandre lo mise nel sacco pure una giacca appesa da un demente sulla transenna va detto poi vero la distrazione prima ma era recuperabile diciamo, con Terpstra alla Gand era stata epica soprattutto per l'intervista a fine corsa

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 23:29

udra ha scritto: ↑sabato 27 marzo 2021, 23:23 Se Sagan si fosse trovato in una morsa come quella di venerdì nei suoi anni d'oro sarebbero state le comiche suvvia, altro che prenderle come han fatto gli altri due .
Alla Gand Wevelgem si piantò in mezzo alla strada solo perchè Terpstra non gli dava i cambi, al Fiandre si fece mettere nel sacco a 100 km dal traguardo insieme all'altro pollo di Van Avermaet.
Se non li fai secchi te e ti fai dettare la corsa da loro, finisci male anche se sei superman.

Al Fiandre lo mise nel sacco pure una giacca appesa da un demente sulla transenna va detto poi vero la distrazione prima ma era recuperabile diciamo, con Terpstra alla Gand era stata epica soprattutto per l'intervista a fine corsa

ma ve la ricordate l'intervista mi sembra alla tirreno fatta mangiando un panino stile paolo cevoli quando interpetava lothar a zelig....

Secondo me un pensierino alla Liegi lo sta facendo.

Il numerissimo è stato fare quarto alla Sanremo con un preparazione disastrosa stando fermo quasi un mese, la Liegi credo gli rimarrà sempre indigeribile, mi piacerebbe rivincesse sul pavè....

rododendro ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 12:29 Il numerissimo è stato fare quarto alla Sanremo con un preparazione disastrosa stando fermo quasi un mese, la Liegi credo gli rimarrà sempre indigeribile, mi piacerebbe rivincesse sul pavè....

Indigeribile?
Non è mai stato al via.

Delle edizioni col traguardo ad Ans poi... Delitto di chi lo ha gestito, per cui era evidentemente più importante fargli sciroppare ventuno giorni di Tour corsi a tutta.

Adesso è fuori tempo. Era già fuori tempo nel 2019 con quel programma ridicolo.

nino58 ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 12:13 Secondo me un pensierino alla Liegi lo sta facendo.

adesso il percorso è piu facile
Ma è comunque troppo duro per lui

Winter ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:20

nino58 ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 12:13 Secondo me un pensierino alla Liegi lo sta facendo.

adesso il percorso è piu facile
Ma è comunque troppo duro per lui

Non direi che è più facile, come dinamiche di corsa è molto peggio per Sagan.
Se prima aspettavano tutti il Saint Nicholas o anche Ans al peggio, così gli scattisti sono costretti a muoversi forte sulla Roche.

Sul vecchio arrivo di ans sagan sarebbe potuto arrivare a giocarsela, col percorso attuale c'è più selezione e non credo abbia chance, anche se potrebbe stare nel gruppetto alle spalle dei primissimi

dietzen ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:45 Sul vecchio arrivo di ans sagan sarebbe potuto arrivare a giocarsela, col percorso attuale c'è più selezione e non credo abbia chance, anche se potrebbe stare nel gruppetto alle spalle dei primissimi

Occhio che manca un mese

dietzen ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:45 Sul vecchio arrivo di ans sagan sarebbe potuto arrivare a giocarsela, col percorso attuale c'è più selezione e non credo abbia chance, anche se potrebbe stare nel gruppetto alle spalle dei primissimi

Lo vedevo meno bene ad Ans

udra ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:39

Winter ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:20

nino58 ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 12:13 Secondo me un pensierino alla Liegi lo sta facendo.

adesso il percorso è piu facile
Ma è comunque troppo duro per lui

Non direi che è più facile, come dinamiche di corsa è molto peggio per Sagan.
Se prima aspettavano tutti il Saint Nicholas o anche Ans al peggio, così gli scattisti sono costretti a muoversi forte sulla Roche.

Prima attaccavano sulla redoute o ancora prima
La corsa si sviluppava molto prima
Spesso quando si collegava l RAI era già decisa

nino58 ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:49

dietzen ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:45 Sul vecchio arrivo di ans sagan sarebbe potuto arrivare a giocarsela, col percorso attuale c'è più selezione e non credo abbia chance, anche se potrebbe stare nel gruppetto alle spalle dei primissimi

Lo vedevo meno bene ad Ans

Battere Valverde su quell'arrivo non è detto sarebbe successo, ma sarebbe stato lì a giocarsela, c'è riuscito matthews poteva esserci pure lui.
Sul percorso attuale, più per le dinamiche di gara che l'effettiva durezza, lo vedo svantaggiato rispetto ai classici favoriti.

Winter ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:50

udra ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:39

Winter ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 14:20
adesso il percorso è piu facile
Ma è comunque troppo duro per lui

Non direi che è più facile, come dinamiche di corsa è molto peggio per Sagan.
Se prima aspettavano tutti il Saint Nicholas o anche Ans al peggio, così gli scattisti sono costretti a muoversi forte sulla Roche.

Prima attaccavano sulla redoute o ancora prima
La corsa si sviluppava molto prima
Spesso quando si collegava l RAI era già decisa

Sì ma Sagan è professionista dal 2010

Si è non l ha mai corsa

Winter ha scritto: ↑domenica 28 marzo 2021, 15:34 Si è non l ha mai corsa

Già, un gran peccato
Nel 2012 quel Sagan volava

Fosse passato pro in questi anni sarebbe stato valorizzato molto di più di quanto han fatto in Liquigas, l'han tenuto nella bambagia 3 anni praticamente. Da li ha preso l'abitudine del calendario pre impostato e tanti saluti a Ardenne, ma anche con la Roubaix ce ne ha messo per avere feeling.