Giochi Olimpici invernali 2022 - Pechino

[jerrydrake]

Oggi è un primo agosto 2021 più romantico e meno televisivo.

Emozioni uniche

[nino58]

Altra felice sorpresa dell'Olimpiade: Pietro Piller Cottrer al commento.
Un italiano invidiabile, degno del miglior Martinello.
Forse anche un pizzico meglio.

[Gimbatbu]

Ho visto un film dove 4 pazzoidi si allenavano per il curling con una pentola a pressione...

[nino58]

Ho visto un film dove 4 pazzoidi si allenavano per il curling con una pentola a pressione...

Titolo ?

[nino58]

Cappotto nel curling

Che testa, la Stefania.

[Gimbatbu]

Ho visto un film dove 4 pazzoidi si allenavano per il curling con una pentola a pressione...

Titolo ?

Non vorrei s sbagliare, ma mi sembra La mossa del Pinguino, qualcosa del genere. C' entrava il pinguino.

[simociclo]

Ho visto un film dove 4 pazzoidi si allenavano per il curling con una pentola a pressione...

Titolo ?

Non vorrei s sbagliare, ma mi sembra La mossa del Pinguino, qualcosa del genere. C' entrava il pinguino.

confermo.
Di e con Amendola

Non lascia traccia nella storia del cinema diciamo

[aitutaki1]

Cappotto nel curling

Che testa, la Stefania.

Dai per una volta quoto senza buttarla sull' avvenenza.
Anche la svedese ha si sbagliato tanto "ma anche" grazie alla Constantini che le ha lasciato sempre situazioni intricate.
Ho visto la partita precedente con commento US e i telecronisti erano estasiati dal gioco dell' italia che ha piazzato
una remuntada incredibile sul 7-5 , anzi per la precisione sul possibile e quasi certo 8 a 5 davano il Canada praticamente
qualificato per le semi.

[Gimbatbu]

Titolo ?

Non vorrei s sbagliare, ma mi sembra La mossa del Pinguino, qualcosa del genere. C' entrava il pinguino.

confermo.
Di e con Amendola

Non lascia traccia nella storia del cinema diciamo

Non ha lasciato talmente traccia almeno per me, che non mi ricordavo neanche che ci fosse Amendola, mi ricordo però effettivamente tutti attori romani che col ghiaccio avevano ben poco da spartire...

[Slegar]

3 su 4 gli auspici raggiunti, finora, dal mio commercialista.

Il quarto lo vedo impossibile.

Quando si dice culo (però rischia di sfumare un'altra medaglia):
https://www.coni.it/it/news/18980-domin ... id-19.html

[Gigilasegaperenne]

Ma mettere le penalità ad 1 minuto per ogni errore non rende il tutto una lotteria?

Non è una lotteria, semplicemente pesa di più la precisione al tiro rispetto ad altri format (posto che comunque ci sono anche più chilometri di fondo).

[Gigilasegaperenne]

Oggi è un primo agosto 2021 più romantico e meno televisivo.

Emozioni uniche

Bellissima definizione

Su Arianna Fontana non credo serva spendere altri aggettivi

Sul curling invece non ne spendo perché sono ignorante come un carrello della spesa sulla materia, però mi sono fomentato malgrado la mia incompetenza. La svedese comunque ha giocato talmente male che me ne sono accorto pure io

[cassius]

Ma mettere le penalità ad 1 minuto per ogni errore non rende il tutto una lotteria?

My 2 cents da umile fondista della domenica (talvolta anche del sabato): se nella individuale non punisci così gli errori, rischi che comincino ad arrivare i fondisti in massa. Su una 15/20 km a cronometro una/un fondista vero ti porta via 3 minuti a una/un biathleta, e allora se metti solo il giro da 150 metri rischi di avallare decimazioni incontrollate della selvaggina (chapeau a chi ha ideato questo tormentone). Almeno che ci sia una bella lotta tra gente che scia piano ma tira bene, e il Bjoerndalen della situazione che valeva una top10 olimpica in una mass start di fondo.
Tutto sommato non mi dispiace vedere che una Stina Nilsson non abbia sfondato nel biathlon: nulla contro la simpatica svedese ma vuol dire che sono ancora due sport diversi. Se non ricordo male, anche la Tchepalova tentò qualcosa nel biathlon, ma senza lasciar traccia di sé.

Hai mai sparato ?
Magari in debito d' ossigeno dove un non tiratore a volte non prende nemmeno la sagoma militare a 25 mt
Ti sei mai scarrozzato 4 chili di arma (per 1 metro di lunghezza) ?
Guarda la Nilsson che non è proprio una fondista della domenica ... 5 medaglie olimpiche e 7 titoli mondiali la fatica che fa,
e sono anni che studia da biathleta.
Herrmann ,che è seguita dai migliori specialisti di tiro al mondo ha dovuto imparare a gestirsi. E ha vinto da biathleta non dominando nel fondo.
vedi Eckhoff .
Di biathleti norvegesi competitivi nel fondo ce ne sono stati diversi altri, oltre a Fourcade alla Makareinen, a Goessner, Laukkanen.
Spannometricamente una Elvira Oegberg se si gareggiasse nel fondo con carabina è come minimo vicina al vertice del suo paese , ovviamente a skating.

Non ho mai sparato, ma scio da 30 anni, ho fatto qualche granfondo, seguo lo sci di fondo regolarmente da 20 anni abbondanti (diciamo da Nagano in poi).
Scio spessissimo in posti che hanno un poligono del biathlon e vedo i ragazzi che si allenano.
So che sparare sotto sforzo è difficilissimo: e prova ne sia che una grande fondista come la Nilsson (che, per le ragioni di cui sopra, ovviamente ben conosco) non sta trovando così semplice come pensava. E non penso che la Nilsson abbia lasciato il fondo (dove ha vinto 2 ori olimpici più un sacco di altro) per il biathlon perché una volta al luna Park ha vinto un orsacchiotto al tiro a segno.

Però va da sé che non è concettualmente sbagliato cosa scrivo: se nell'individuale (ripeto 15 o 20 km a cronometro*) mettessero il giro da 150 m, che un buon fondista fa in 20-25 secondi, invece di appioppare un minuto per ogni errore, finirebbe per essere una specialità che premia troppo i fondisti. Non basterebbe per fare della Nilsson una atleta da elite mondiale, forse, ma sicuramente vedremmo un bel rimescolamento di carte.

* chi segue il fondo sa della differenza di distacchi che mediamente ci sono fra mass start e crono, tant'è che cambiano e non poco i moltiplicatori x punti fisi e fis

[luketaro]

Ma mettere le penalità ad 1 minuto per ogni errore non rende il tutto una lotteria?

My 2 cents da umile fondista della domenica (talvolta anche del sabato): se nella individuale non punisci così gli errori, rischi che comincino ad arrivare i fondisti in massa. Su una 15/20 km a cronometro una/un fondista vero ti porta via 3 minuti a una/un biathleta, e allora se metti solo il giro da 150 metri rischi di avallare decimazioni incontrollate della selvaggina (chapeau a chi ha ideato questo tormentone). Almeno che ci sia una bella lotta tra gente che scia piano ma tira bene, e il Bjoerndalen della situazione che valeva una top10 olimpica in una mass start di fondo.
Tutto sommato non mi dispiace vedere che una Stina Nilsson non abbia sfondato nel biathlon: nulla contro la simpatica svedese ma vuol dire che sono ancora due sport diversi. Se non ricordo male, anche la Tchepalova tentò qualcosa nel biathlon, ma senza lasciar traccia di sé.

Dunque proponete di modificare la più vecchia formula delle gare di biathlon?
L'individuale è il biathlon, le altre competizioni sono più divertenti ma sono delle aggiunte.
Abbassare il tempo di penalità sarebbe come ridurre i Grandi Giri a 2 settimane.

Premetto che seguo di certo il biathlon così assiduamente da considerarmi un esperto.
Però, se tra 2 atleti con un livello molto simile, uno prende 1 minuto di penalità risultando quindi completamente fuori dai giochi, perché ha tirato col 5% di precisione in meno, allora mi sembra che il tutto sia piuttosto aleatorio, soprattutto considerando che quel 5% è determinato da un singolo tiro che può essere influenzato da variabili come il vento e che non sono possibili differenze intermedie (non si può fare il 2,5% peggio).

Nessuno vuole stravolgere l'essenza di questo tipo di gara.

Però, anche nei grandi giri, pur non cambiando il numero di settimane di corsa, si sono tuttavia modificati gli abbuoni per i piazzamenti di tappa, perché i tempi erano cambiati.

Se, su 85 atlete, solo 2 fanno 0 errori e in 11 ne fanno 1, allora il tutto si riduce a vedere chi becca il jolly e fa meno errori degli altri

[Gigilasegaperenne]

My 2 cents da umile fondista della domenica (talvolta anche del sabato): se nella individuale non punisci così gli errori, rischi che comincino ad arrivare i fondisti in massa. Su una 15/20 km a cronometro una/un fondista vero ti porta via 3 minuti a una/un biathleta, e allora se metti solo il giro da 150 metri rischi di avallare decimazioni incontrollate della selvaggina (chapeau a chi ha ideato questo tormentone). Almeno che ci sia una bella lotta tra gente che scia piano ma tira bene, e il Bjoerndalen della situazione che valeva una top10 olimpica in una mass start di fondo.
Tutto sommato non mi dispiace vedere che una Stina Nilsson non abbia sfondato nel biathlon: nulla contro la simpatica svedese ma vuol dire che sono ancora due sport diversi. Se non ricordo male, anche la Tchepalova tentò qualcosa nel biathlon, ma senza lasciar traccia di sé.

Dunque proponete di modificare la più vecchia formula delle gare di biathlon?
L'individuale è il biathlon, le altre competizioni sono più divertenti ma sono delle aggiunte.
Abbassare il tempo di penalità sarebbe come ridurre i Grandi Giri a 2 settimane.

Premetto che seguo di certo il biathlon così assiduamente da considerarmi un esperto.
Però, se tra 2 atleti con un livello molto simile, uno prende 1 minuto di penalità risultando quindi completamente fuori dai giochi, perché ha tirato col 5% di precisione in meno, allora mi sembra che il tutto sia piuttosto aleatorio, soprattutto considerando che quel 5% è determinato da un singolo tiro che può essere influenzato da variabili come il vento e che non sono possibili differenze intermedie (non si può fare il 2,5% peggio).

Nessuno vuole stravolgere l'essenza di questo tipo di gara.

Però, anche nei grandi giri, pur non cambiando il numero di settimane di corsa, si sono tuttavia modificati gli abbuoni per i piazzamenti di tappa, perché i tempi erano cambiati.

Se, su 85 atlete, solo 2 fanno 0 errori e in 11 ne fanno 1, allora il tutto si riduce a vedere chi becca il jolly e fa meno errori degli altri

Va beh se ritieni che sparare meglio significhi pescare il jolly, puoi tranquillamente guardare il fondo e risparmiarti il biathlon

Comunque è semplicemente un format di gara diverso, in cui pesa di più la componente tiro. La gara sprint invece storicamente è favorevole ai grandi fondisti, per esempio.

[Maìno della Spinetta]

Oh voi appassionati di sport invernali, sin troppo focalizzati su discesa e quant'altro - recuperate la performance di Kamila Valieva. Mai vista una leggerezza simile, una ballerina più che una pattinatrice - eppure ha fatto coefficienti tecnici più alti delle altre. Ma le altre caricavano il colpo, mostravano tutta la carica agonistica, lei no, lei sembrava un cartone animato, anche al lordo della caduta, che ha semplicemente reso più realista una performance irreale. Mai vista una cosa del genere. Sembra di un altro pianeta.

PS dopo tante tozzine che si sfidavano ho visto apparire un musetto filiforme e ho detto a mia moglie, senza sapere chi avessi davanti: "e poi arriva la russa". Infatti: era russa, e poi, ha sbancato pure.

[Slegar]

Lo scenario di gara del fondo dovrebbe causare la deportazione di chiunque abbia contribuito a portare qua le Olimpiadi invernali

Sono marrone anche gli abeti

Se la pista è questa, Johaug potrebbe vincere anche la sprint

Non penso ci sia la salitona, il drittone, per motivi di lunghezza del tracciato. Ma comunque se la pista comprende il tratto in salita che gira in prossimità dell' arrivo vedremo l'opposto delle gare di coppa. Nel senso che non sarà così fondamentale stare davanti e si potrà fare la differenza anche rimanendo a contatto fino poche centinaia di metri dal traguardo.
Diggins comunque a tecnica libera è andata molto meglio.

Il tracciato olimpico è duro, non solo per l'altitudine; quello che frega l'occhio è la larghezza della pista. Queste sono le schede di omologazione dei tracciati di Pyeongchang, molto difficile, e Zhangjiakou:
Pyeongchang - https://www.fis-ski.com/DB/cross-countr ... y=&valid=1
Zhangjiakou - https://www.fis-ski.com/DB/cross-countr ... y=&valid=1

Finora si è corso sui percorsi da 3,75 km e confrontandoli si vede che nel percorso cinese sono presenti più salite di cat. A (salite lunghe con dislivello compreso tra 30 e 50 m, pend. media < 12%) e meno di cat. B (salite medie con dislivello compreso tra 10 e 30 m, pend. media < 18%) e, da non sottovalutare, dimezzati i tratti di terreno ondulato.

[luketaro]

Dunque proponete di modificare la più vecchia formula delle gare di biathlon?
L'individuale è il biathlon, le altre competizioni sono più divertenti ma sono delle aggiunte.
Abbassare il tempo di penalità sarebbe come ridurre i Grandi Giri a 2 settimane.

Premetto che seguo di certo il biathlon così assiduamente da considerarmi un esperto.
Però, se tra 2 atleti con un livello molto simile, uno prende 1 minuto di penalità risultando quindi completamente fuori dai giochi, perché ha tirato col 5% di precisione in meno, allora mi sembra che il tutto sia piuttosto aleatorio, soprattutto considerando che quel 5% è determinato da un singolo tiro che può essere influenzato da variabili come il vento e che non sono possibili differenze intermedie (non si può fare il 2,5% peggio).

Nessuno vuole stravolgere l'essenza di questo tipo di gara.

Però, anche nei grandi giri, pur non cambiando il numero di settimane di corsa, si sono tuttavia modificati gli abbuoni per i piazzamenti di tappa, perché i tempi erano cambiati.

Se, su 85 atlete, solo 2 fanno 0 errori e in 11 ne fanno 1, allora il tutto si riduce a vedere chi becca il jolly e fa meno errori degli altri

Va beh se ritieni che sparare meglio significhi pescare il jolly, puoi tranquillamente guardare il fondo e risparmiarti il biathlon

Comunque è semplicemente un format di gara diverso, in cui pesa di più la componente tiro. La gara sprint invece storicamente è favorevole ai grandi fondisti, per esempio.

Secondo te, 20 tiri sono un campione statistico sufficiente per capire incontrovertibilmente chi è bravo a tirare e chi no?

[galibier98]

Non vorrei s sbagliare, ma mi sembra La mossa del Pinguino, qualcosa del genere. C' entrava il pinguino.

confermo.
Di e con Amendola

Non lascia traccia nella storia del cinema diciamo

Non ha lasciato talmente traccia almeno per me, che non mi ricordavo neanche che ci fosse Amendola, mi ricordo però effettivamente tutti attori romani che col ghiaccio avevano ben poco da spartire...

Il film è di Amendola ma non mi sembra sia attore nel film almeno che non facesse un cameo o qualcosa del genere

[Tranchée d'Arenberg]

Oggi è un primo agosto 2021 più romantico e meno televisivo.

Emozioni uniche

Bellissima definizione

Su Arianna Fontana non credo serva spendere altri aggettivi

Sul curling invece non ne spendo perché sono ignorante come un carrello della spesa sulla materia, però mi sono fomentato malgrado la mia incompetenza. La svedese comunque ha giocato talmente male che me ne sono accorto pure io

La Fontana a mio avviso non gode della popolarità che in realtà si è meritata pienamente sul campo. Ha vinto la prima medaglia olimpica a Torino, quando anche io ero un giovanotto. Me la ritrovo 16 anni dopo con 2 ori, 3 argenti e 5 bronzi olimpici. Sono 5 olimpiadi di fila che va a medaglia e la cosa bella è che deve ancora compiere 32 anni. Cioè, Arianna ce la ritroveremo pure fra 4 anni a Cortina. Insomma, è a pieno titolo una delle più grandi atlete italiane degli ultimi 20 anni.
Eppure secondo me non è mai stata celebrata a dovere. Molti atleti provenienti da altri sport considerati "minori" hanno avuto celebrazioni maggiori rispetto alla Fontana, pur avendo vinto qualcosa in meno rispetto alla Fontana.

[Slegar]

Oh voi appassionati di sport invernali, sin troppo focalizzati su discesa e quant'altro - recuperate la performance di Kamila Valieva. Mai vista una leggerezza simile, una ballerina più che una pattinatrice - eppure ha fatto coefficienti tecnici più alti. Ma le altre caricavano il colpo, mostravano tutta la carica agonistica, lei no, lei sembrava un cartone animato, anche al lordo della caduta, che ha semplicemente reso più realista una performance irreale. Mai vista una cosa del genere.

PS dopo tante tozzine che si sfidavano ho visto apparire un musetto filiforme e ho detto a mia moglie, senza sapere chi avessi davanti: "e poi arriva la russa". Infatti: era russa, e poi, ha sbancato pure.

La gara a squadre non l'ho seguita, però aspetto con impazienza le gare "vere", dove gli atleti spareranno le loro cartucce migliori (visto che si parla di sci e fucili). Parere personale: il pattinaggio di figura, soprattutto il singolo machile, per me è LO SPORT per eccellenza.

[Faciolaro]

Tra l'altro si conferma vincente in una specialità in cui la componente aleatoria è abbastanza rilevante

[Faciolaro]

Parere personale: il pattinaggio di figura, soprattutto il singolo machile, per me è LO SPORT per eccellenza.

Sì ma è di una lentezza esasperante, i giovani di oggi vogliono gli highlights... E la mazzata finale gliela dà Arianna Secondini al commento

[Slegar]

Oggi è un primo agosto 2021 più romantico e meno televisivo.

Emozioni uniche

Bellissima definizione

Su Arianna Fontana non credo serva spendere altri aggettivi

Sul curling invece non ne spendo perché sono ignorante come un carrello della spesa sulla materia, però mi sono fomentato malgrado la mia incompetenza. La svedese comunque ha giocato talmente male che me ne sono accorto pure io

La Fontana a mio avviso non gode della popolarità che in realtà si è meritata pienamente sul campo. Ha vinto la prima medaglia olimpica a Torino, quando anche io ero un giovanotto. Me la ritrovo 16 anni dopo con 2 ori, 3 argenti e 5 bronzi olimpici. Sono 5 olimpiadi di fila che va a medaglia e la cosa bella è che deve ancora compiere 32 anni. Cioè, Arianna ce la ritroveremo pure fra 4 anni a Cortina. Insomma, è a pieno titolo una delle più grandi atlete italiane degli ultimi 20 anni.
Eppure secondo me non è mai stata celebrata a dovere. Molti atleti provenienti da altri sport considerati "minori" hanno avuto celebrazioni maggiori rispetto alla Fontana, pur avendo vinto qualcosa in meno rispetto alla Fontana.

A discapito della Fontana pesa il fatto, oltre a quello di praticare una specialità minore, di possedere un carattere non proprio "semplice", probabilmente peggiore di quello di Barbara Fusar-Poli (che ho avuto l'occasione di conoscere e ti posso assicurare che è una rompicoglioni di Iª categoria).

Parere personale: il pattinaggio di figura, soprattutto il singolo machile, per me è LO SPORT per eccellenza.

Sì ma è di una lentezza esasperante, i giovani di oggi vogliono gli highlights... E la mazzata finale gliela dà Arianna Secondini al commento

Lentezza esasperante? Hai mai visto una gara di pattinaggio di figura dal vivo? La diagonale di una pista è di 67 m.: cronometra il tempo di percorrenza e poi ne riparliamo. Sulla Secondini hai ragione in pieno e purtroppo peggiora con gli anni.

[Tranchée d'Arenberg]

Bellissima definizione

Su Arianna Fontana non credo serva spendere altri aggettivi

Sul curling invece non ne spendo perché sono ignorante come un carrello della spesa sulla materia, però mi sono fomentato malgrado la mia incompetenza. La svedese comunque ha giocato talmente male che me ne sono accorto pure io

La Fontana a mio avviso non gode della popolarità che in realtà si è meritata pienamente sul campo. Ha vinto la prima medaglia olimpica a Torino, quando anche io ero un giovanotto. Me la ritrovo 16 anni dopo con 2 ori, 3 argenti e 5 bronzi olimpici. Sono 5 olimpiadi di fila che va a medaglia e la cosa bella è che deve ancora compiere 32 anni. Cioè, Arianna ce la ritroveremo pure fra 4 anni a Cortina. Insomma, è a pieno titolo una delle più grandi atlete italiane degli ultimi 20 anni.
Eppure secondo me non è mai stata celebrata a dovere. Molti atleti provenienti da altri sport considerati "minori" hanno avuto celebrazioni maggiori rispetto alla Fontana, pur avendo vinto qualcosa in meno rispetto alla Fontana.

A discapito della Fontana pesa il fatto, oltre a quello di praticare una specialità minore, di possedere un carattere non proprio "semplice", probabilmente peggiore di quello di Barbara Fusar-Poli (che ho avuto l'occasione di conoscere e ti posso assicurare che è una rompicoglioni di Iª categoria).

Non so quanto possa essere il suo carattere a penalizzarla in termini di notorierà e popolarità. Ecco, magari il fatto di non essere personaggio ha un impatto maggiore

[Gigilasegaperenne]

Premetto che seguo di certo il biathlon così assiduamente da considerarmi un esperto.
Però, se tra 2 atleti con un livello molto simile, uno prende 1 minuto di penalità risultando quindi completamente fuori dai giochi, perché ha tirato col 5% di precisione in meno, allora mi sembra che il tutto sia piuttosto aleatorio, soprattutto considerando che quel 5% è determinato da un singolo tiro che può essere influenzato da variabili come il vento e che non sono possibili differenze intermedie (non si può fare il 2,5% peggio).

Nessuno vuole stravolgere l'essenza di questo tipo di gara.

Però, anche nei grandi giri, pur non cambiando il numero di settimane di corsa, si sono tuttavia modificati gli abbuoni per i piazzamenti di tappa, perché i tempi erano cambiati.

Se, su 85 atlete, solo 2 fanno 0 errori e in 11 ne fanno 1, allora il tutto si riduce a vedere chi becca il jolly e fa meno errori degli altri

Va beh se ritieni che sparare meglio significhi pescare il jolly, puoi tranquillamente guardare il fondo e risparmiarti il biathlon

Comunque è semplicemente un format di gara diverso, in cui pesa di più la componente tiro. La gara sprint invece storicamente è favorevole ai grandi fondisti, per esempio.

Secondo te, 20 tiri sono un campione statistico sufficiente per capire incontrovertibilmente chi è bravo a tirare e chi no?

Se il problema è la mancanza di un campione statistico sufficiente, allora il problema non è il biathlon o uno specifico format di gara del biathlon, ma l'Olimpiade stessa. Neanche una sola discesa libera è un campione statistico sufficiente per decidere chi è il più bravo, però è il bello e il brutto della gara secca: devi essere il migliore nel giorno più importante.

Se vuoi avere un campione statistico sufficiente, serve una competizione in cui si spara centinaia di volte e si fanno centinaia di chilometri sugli sci. Per fortuna esiste già e si chiama Coppa del Mondo

[Gigilasegaperenne]

Bellissima definizione

Su Arianna Fontana non credo serva spendere altri aggettivi

Sul curling invece non ne spendo perché sono ignorante come un carrello della spesa sulla materia, però mi sono fomentato malgrado la mia incompetenza. La svedese comunque ha giocato talmente male che me ne sono accorto pure io

La Fontana a mio avviso non gode della popolarità che in realtà si è meritata pienamente sul campo. Ha vinto la prima medaglia olimpica a Torino, quando anche io ero un giovanotto. Me la ritrovo 16 anni dopo con 2 ori, 3 argenti e 5 bronzi olimpici. Sono 5 olimpiadi di fila che va a medaglia e la cosa bella è che deve ancora compiere 32 anni. Cioè, Arianna ce la ritroveremo pure fra 4 anni a Cortina. Insomma, è a pieno titolo una delle più grandi atlete italiane degli ultimi 20 anni.
Eppure secondo me non è mai stata celebrata a dovere. Molti atleti provenienti da altri sport considerati "minori" hanno avuto celebrazioni maggiori rispetto alla Fontana, pur avendo vinto qualcosa in meno rispetto alla Fontana.

A discapito della Fontana pesa il fatto, oltre a quello di praticare una specialità minore, di possedere un carattere non proprio "semplice", probabilmente peggiore di quello di Barbara Fusar-Poli (che ho avuto l'occasione di conoscere e ti posso assicurare che è una rompicoglioni di Iª categoria).

Parere personale: il pattinaggio di figura, soprattutto il singolo machile, per me è LO SPORT per eccellenza.

Sì ma è di una lentezza esasperante, i giovani di oggi vogliono gli highlights... E la mazzata finale gliela dà Arianna Secondini al commento

Lentezza esasperante? Hai mai visto una gara di pattinaggio di figura dal vivo? La diagonale di una pista è di 67 m.: cronometra il tempo di percorrenza e poi ne riparliamo. Sulla Secondini hai ragione in pieno e purtroppo peggiora con gli anni.

Credo si intendesse lentezza dal punto di vista televisivo, nel senso che l'intera sessione dura tanto. A me piacciono anche gli sport con tempi lunghi (altrimenti non sarei su un forum di ciclismo ), ma è vero che se uno ha una capacità di concentrazione che non va oltre i 15 secondi, il pattinaggio artistico non fa per lui.

EDIT: Scusate, dal prossimo post levo qualche citazione

[Slegar]

Non pensavo che anche tu fossi parte del team gufonia

A questo punto complimenti, risultato raggiunto

In realtà sono un battitore libero da questo istante:

Novak Djokovic si avvia a grandi passi verso la conquista della quarta tappa del Golden Slam con un 6-1 a Zverev nel primo set.

Da quel momento in poi Novak Djokovic non ha più battuto chiodo in stagione: mi sono fatto paura da solo.

[Faciolaro]

Credo si intendesse lentezza dal punto di vista televisivo

Ovvio

[Winter]

Non so quanto possa essere il suo carattere a penalizzarla in termini di notorierà e popolarità. Ecco, magari il fatto di non essere personaggio ha un impatto maggiore

diciamo.. che non è la regina della simpatia (almeno dalle interviste)
a penalizzarla è uno sport stra minore
quanti saranno i praticanti in Italia ? 50?

Ma i coreani , che dominavano lo short track , son spariti ? come mai ?

[Faciolaro]

Il coreano dei 1000 mi sembrava nettamente superiore ma è stato squalificato in semifinale per un sorpasso irregolare che a me era parso geniale.

[aitutaki1]

My 2 cents da umile fondista della domenica (talvolta anche del sabato): se nella individuale non punisci così gli errori, rischi che comincino ad arrivare i fondisti in massa. Su una 15/20 km a cronometro una/un fondista vero ti porta via 3 minuti a una/un biathleta, e allora se metti solo il giro da 150 metri rischi di avallare decimazioni incontrollate della selvaggina (chapeau a chi ha ideato questo tormentone). Almeno che ci sia una bella lotta tra gente che scia piano ma tira bene, e il Bjoerndalen della situazione che valeva una top10 olimpica in una mass start di fondo.
Tutto sommato non mi dispiace vedere che una Stina Nilsson non abbia sfondato nel biathlon: nulla contro la simpatica svedese ma vuol dire che sono ancora due sport diversi. Se non ricordo male, anche la Tchepalova tentò qualcosa nel biathlon, ma senza lasciar traccia di sé.

Hai mai sparato ?
Magari in debito d' ossigeno dove un non tiratore a volte non prende nemmeno la sagoma militare a 25 mt
Ti sei mai scarrozzato 4 chili di arma (per 1 metro di lunghezza) ?
Guarda la Nilsson che non è proprio una fondista della domenica ... 5 medaglie olimpiche e 7 titoli mondiali la fatica che fa,
e sono anni che studia da biathleta.
Herrmann ,che è seguita dai migliori specialisti di tiro al mondo ha dovuto imparare a gestirsi. E ha vinto da biathleta non dominando nel fondo.
vedi Eckhoff .
Di biathleti norvegesi competitivi nel fondo ce ne sono stati diversi altri, oltre a Fourcade alla Makareinen, a Goessner, Laukkanen.
Spannometricamente una Elvira Oegberg se si gareggiasse nel fondo con carabina è come minimo vicina al vertice del suo paese , ovviamente a skating.

Non ho mai sparato, ma scio da 30 anni, ho fatto qualche granfondo, seguo lo sci di fondo regolarmente da 20 anni abbondanti (diciamo da Nagano in poi).
Scio spessissimo in posti che hanno un poligono del biathlon e vedo i ragazzi che si allenano.
So che sparare sotto sforzo è difficilissimo: e prova ne sia che una grande fondista come la Nilsson (che, per le ragioni di cui sopra, ovviamente ben conosco) non sta trovando così semplice come pensava. E non penso che la Nilsson abbia lasciato il fondo (dove ha vinto 2 ori olimpici più un sacco di altro) per il biathlon perché una volta al luna Park ha vinto un orsacchiotto al tiro a segno.

Però va da sé che non è concettualmente sbagliato cosa scrivo: se nell'individuale (ripeto 15 o 20 km a cronometro*) mettessero il giro da 150 m, che un buon fondista fa in 20-25 secondi, invece di appioppare un minuto per ogni errore, finirebbe per essere una specialità che premia troppo i fondisti. Non basterebbe per fare della Nilsson una atleta da elite mondiale, forse, ma sicuramente vedremmo un bel rimescolamento di carte.

* chi segue il fondo sa della differenza di distacchi che mediamente ci sono fra mass start e crono, tant'è che cambiano e non poco i moltiplicatori x punti fisi e fis

gestire la respirazione e le pulsazioni è la chiave per essere precisi anche a riposo.
Partiamo dal fondo , non cambierebbe quasi nulla dato che di individuali (per motivi televisivi) se ne disputano 2 all' anno.
Ad esempio oggi sarebbe cambiato solo il colore della medaglia della Roiseland e basta, nemmeno le gare valgono per la CdM in cui Elvira O. da 13a sarebbe potuta arrivare al max 5a.

Ma comunque tutto il ragionamento si fonda su un assunto sbagliato, che sia automatico per un fondista diciamo abbastanza predisposto sparare
a livelli da atleta top nel biathlon.
Occorre come minimo una preparazione , un' acquisizione degli automatismi che riguardano mettere e togliere gli spallacci, preparare l' arma inserire il caricatore , andare in puntamento , camerare il colpo essendo a ripetizione manuale, rilasciarlo quando si è stabili e prima di soffocare , che non arrivano gratis ma che richiedono molto allenamento.
Dopo che hai costruito tutto questo si arriva alla "precisione" , in cui devi mirare un mandarino o un pompelmo rispettivamente a terra o in piedi, posti a 50 metri. Attraverso un buchino che devi collimare col mirino anteriore. Se poi c'è un minimo di vento stai sparando un proiettile da soli 2,5 grammi ad appena 300 m/s. Se le condizioni sono diverse dall' azzeramento devi sapere se e quanto spostare la diottra.
In poche parole se vuoi competere nel biathlon devi diventare un tiratore e anche bravo, perchè anche i tiratori (in CdM) sugli sci non è che siano completamente fermi. Poi abbiamo avuto fenomeni , tipo Neuner , che vincevano anche sbagliando tanto, ma in piedi sparava alla velocità di Wierer e a terra era una sentenza, poi era Neuner.
Intendo dire che per far diventare un fondista biathleta occorrono se va bene 2 anni, in cui i risultati saranno incerti e il tempo e le energie da dedicare alla componente fondo minori.
Come hanno giustamente scritto , avendo solo 2 poligoni (quindi stessi rapporti tra km di fondo e giro di penalità che ipotizzi per l'individuale) il format per chi sia più forte nella componente fondo è la sprint. Che è anche la gara che si disputa di più

[aitutaki1]

Premetto che seguo di certo il biathlon così assiduamente da considerarmi un esperto.
Però, se tra 2 atleti con un livello molto simile, uno prende 1 minuto di penalità risultando quindi completamente fuori dai giochi, perché ha tirato col 5% di precisione in meno, allora mi sembra che il tutto sia piuttosto aleatorio, soprattutto considerando che quel 5% è determinato da un singolo tiro che può essere influenzato da variabili come il vento e che non sono possibili differenze intermedie (non si può fare il 2,5% peggio).

Nessuno vuole stravolgere l'essenza di questo tipo di gara.

Però, anche nei grandi giri, pur non cambiando il numero di settimane di corsa, si sono tuttavia modificati gli abbuoni per i piazzamenti di tappa, perché i tempi erano cambiati.

Se, su 85 atlete, solo 2 fanno 0 errori e in 11 ne fanno 1, allora il tutto si riduce a vedere chi becca il jolly e fa meno errori degli altri

Va beh se ritieni che sparare meglio significhi pescare il jolly, puoi tranquillamente guardare il fondo e risparmiarti il biathlon

Comunque è semplicemente un format di gara diverso, in cui pesa di più la componente tiro. La gara sprint invece storicamente è favorevole ai grandi fondisti, per esempio.

Secondo te, 20 tiri sono un campione statistico sufficiente per capire incontrovertibilmente chi è bravo a tirare e chi no?

Devi valutare anche come ci si arrivi a quei 20 tiri, non sono 2 sport slegati.
Chi è "bravo" può recuperare qualcosa in tutte le operazioni, non solo di tiro, al poligono. Può permettersi di rifiatare meno prima di sparare, di impiegare meno tempo per passare da un bersaglio al successivo.

[luketaro]

Va beh se ritieni che sparare meglio significhi pescare il jolly, puoi tranquillamente guardare il fondo e risparmiarti il biathlon

Comunque è semplicemente un format di gara diverso, in cui pesa di più la componente tiro. La gara sprint invece storicamente è favorevole ai grandi fondisti, per esempio.

Secondo te, 20 tiri sono un campione statistico sufficiente per capire incontrovertibilmente chi è bravo a tirare e chi no?

Se il problema è la mancanza di un campione statistico sufficiente, allora il problema non è il biathlon o uno specifico format di gara del biathlon, ma l'Olimpiade stessa. Neanche una sola discesa libera è un campione statistico sufficiente per decidere chi è il più bravo, però è il bello e il brutto della gara secca: devi essere il migliore nel giorno più importante.

Se vuoi avere un campione statistico sufficiente, serve una competizione in cui si spara centinaia di volte e si fanno centinaia di chilometri sugli sci. Per fortuna esiste già e si chiama Coppa del Mondo

Però la varianza di una discesa libera è di gran lunga minore rispetto a quella di questa gara, che a sua volta è più alta di quella delle gare con i colpi di riserva ad esempio.
Così mi sembra troppo una lotteria.

[Gigilasegaperenne]

Comunque chiedo delucidazioni a chi sa più di me di short track. Solo a me la squalifica dell'ungherese nella finale dei 1000 sembra una porcata?

[aitutaki1]

Sono marrone anche gli abeti

Se la pista è questa, Johaug potrebbe vincere anche la sprint

Non penso ci sia la salitona, il drittone, per motivi di lunghezza del tracciato. Ma comunque se la pista comprende il tratto in salita che gira in prossimità dell' arrivo vedremo l'opposto delle gare di coppa. Nel senso che non sarà così fondamentale stare davanti e si potrà fare la differenza anche rimanendo a contatto fino poche centinaia di metri dal traguardo.
Diggins comunque a tecnica libera è andata molto meglio.

Il tracciato olimpico è duro, non solo per l'altitudine; quello che frega l'occhio è la larghezza della pista. Queste sono le schede di omologazione dei tracciati di Pyeongchang, molto difficile, e Zhangjiakou:
Pyeongchang - https://www.fis-ski.com/DB/cross-countr ... y=&valid=1
Zhangjiakou - https://www.fis-ski.com/DB/cross-countr ... y=&valid=1

Finora si è corso sui percorsi da 3,75 km e confrontandoli si vede che nel percorso cinese sono presenti più salite di cat. A (salite lunghe con dislivello compreso tra 30 e 50 m, pend. media < 12%) e meno di cat. B (salite medie con dislivello compreso tra 10 e 30 m, pend. media < 18%) e, da non sottovalutare, dimezzati i tratti di terreno ondulato.

Dopo aver visto il tracciato del biathlon che ha di fatto dallo start 1 km tutto in salita, e con questa "neve". Che tra l' altro non prevede quelle salite brevi ma secche che sono comuni a tutte le piste di cdm.
Tornando al fondo intendevo per le sprint il tratto arancio prima del verde finale. Dovrebbe essere sufficiente per i vari Pellegr Klaebo e diggins per fare la differenza.

[Slegar]

Dopo aver visto il tracciato del biathlon che ha di fatto dallo start 1 km tutto in salita, e con questa "neve". Che tra l' altro non prevede quelle salite brevi ma secche che sono comuni a tutte le piste di cdm.
Tornando al fondo intendevo per le sprint il tratto arancio prima del verde finale. Dovrebbe essere sufficiente per i vari Pellegr Klaebo e diggins per fare la differenza.

Domani uomini e donne gareggeranno sulle stesso percorso; a mio avviso è troppo impegnativo per le donne e a mio avviso non sarà una bella gara.

Pellegrino e De Fabiani domani potranno pure rimanere in albergo.

[Gigilasegaperenne]

Intanto pare che sia successa una cosa grave nella nazionale di sci alpino italiana.

Marsaglia ha detto che gli è stato chiesto di non gareggiare domani in super g per fare spazio a Casse. La cosa è grave perché la sostituzione può avvenire solo per positività al Covid (o per infortunio, forse, ma su questo ho sentito versioni diverse e confesso di non avere studiato il regolamento dello sci alpino sulle eventuali sostituzioni in corsa). Quindi, in breve, l'idea sarebbe stata di indurre Marsaglia a dichiarare il falso (e non solo Marsaglia, perché immagino che qualcuno avrebbe dovuto firmare le carte che attestavano la positività).

Rinaldi, il direttore tecnico, ha smentito e ha detto di non avere chiesto niente a Marsaglia (che quindi si sarebbe inventato questa storia per motivi misteriosi). Eurosport, durante lo studio di approfondimento con Filicic e Ambesi, ha detto di avere verificato più volte la notizia (riportata per prima dalla Stampa, se ho ben capito) e che alcuni testimoni avrebbero assistito alla conversazione.

In tutto questo non aiuta il fatto che la Fisi non abbia fatto nulla per chiarire quale fosse l'idea dietro la partenza di Casse per la Cina.

Rinaldi ha anche fatto un discorso sul fatto che il quarto posto di Beaver Creek dava a Marsaglia la qualificazione alla discesa ma non al super g. Considerazione che, a meno che non mi sia perso qualcosa, non c'entrava assolutamente niente con la questione del giorno. Anche perché Casse, se anche fosse partito per la Cina sperando solo di vedere spuntare all'ultimo secondo un'altra quota, nel caso avrebbe gareggiato assieme agli altri tre, non al posto di qualcuno.

[Faciolaro]

Da Neveitalia

...detto questo, nella stagione in corso Marsaglia ha ottenuto un quarto posto in discesa, mentre nella classifica del super-g è al 39° posto. Il pettorale in discesa se l'è strameritato e in gara lo ha dimostrato, ma credo di avere il diritto di far notare che sul piano tecnico non si può dire la stessa cosa per il super-g...

Se effettivamente Rinaldi, ds della federazione, ha detto questo, vuol dire che non ha ancora capito come vengono calcolati i posti in squadra. Aveva ragione Ambesi

[andriusskerla]

A proposito di figuracce delle federazioni italiane, durissima conferenza stampa di Arianna Fontana:

https://video.gazzetta.it/video-olimpia ... k=Videobar

[Walter_White]

A proposito di figuracce delle federazioni italiane, durissima conferenza stampa di Arianna Fontana:

https://video.gazzetta.it/video-olimpia ... k=Videobar

Ne emerge una situazione di sbando totale

[Gigilasegaperenne]

A proposito di figuracce delle federazioni italiane, durissima conferenza stampa di Arianna Fontana:

https://video.gazzetta.it/video-olimpia ... k=Videobar

Mamma mia ragazzi, che livello.

[Brakko]

Un quadro desolante!
Ma se nel caso della Fontana la vicenda si muove su un piano un po' più soggettivo (per quanto le accuse siano pesanti), nel caso di Casse e Marsaglia l'episodio è grave, grave, grave!

[Winter]

Il coreano dei 1000 mi sembrava nettamente superiore ma è stato squalificato in semifinale per un sorpasso irregolare che a me era parso geniale.

2006..otto gare sei ori sudcoreani
2010..due ori 8 medaglie
2014..cinque ori (viktor AN era un coreano naturalizzato russo)..9 medaglie
2018 tre ori 7 medaglie

2022 tre gare..nessuno in finale

[Slegar]

A proposito di figuracce delle federazioni italiane, durissima conferenza stampa di Arianna Fontana:

https://video.gazzetta.it/video-olimpia ... k=Videobar

Quando prima parlavo di carattere non propriamente "semplice", intendevo proprio questo; se non fosse un'atleta così vincente l'avrebbero sbattuta fuori dalla nazionale da parecchi anni.

Da Neveitalia

...detto questo, nella stagione in corso Marsaglia ha ottenuto un quarto posto in discesa, mentre nella classifica del super-g è al 39° posto. Il pettorale in discesa se l'è strameritato e in gara lo ha dimostrato, ma credo di avere il diritto di far notare che sul piano tecnico non si può dire la stessa cosa per il super-g...

Se effettivamente Rinaldi, ds della federazione, ha detto questo, vuol dire che non ha ancora capito come vengono calcolati i posti in squadra. Aveva ragione Ambesi

Qua non sarei per nulla sorpreso se ci fosse lo zampino dei gruppi sportivi militari, in particolare delle Fiamme Oro che è la meno rappresentata nella spedizione dello sci alpino con Nadia Delago e Tommaso Sala.

[Winter]

Il fondo femminile aveva 7 posti disponibili..
Ha portato solo 6 fondiste
A elisa brocard era stato chiesto di fare due top 20..
A dicembre ottiene un 20esimo posto..
Poi però non viene convocata per il tour de ski
E le due prove di cdm vengono annullate..

[Maìno della Spinetta]

Il coreano dei 1000 mi sembrava nettamente superiore ma è stato squalificato in semifinale per un sorpasso irregolare che a me era parso geniale.

2006..otto gare sei ori sudcoreani
2010..due ori 8 medaglie
2014..cinque ori (viktor AN era un coreano naturalizzato russo)..9 medaglie
2018 tre ori 7 medaglie

2022 tre gare..nessuno in finale

Il thread La crisi dello Short Track Coreano su shortrackweb è caldissimo in questo momento

[Uganda]

Salve, ora che questa bella giornata olimpica sta per finire ma ne sta per incominciare un altra e il momento della mia consueta e clamorosa analisi della giornata a partire dalla bella gold medal della fontana che e la ganna del pattinaggio e ha vinto questa grande gara sorprendendo l olandesa che pensava che aveva ormai vinto e io e il mio amico gino in fase di esultanza come ormai tradizione olimpica abbiamo rischiato di far cadere dei vasi e per fortuna che sono rimasti in piedi altrimenti la moglie di gino si sarebbe incazzata come i francesi e domani facciamo il tifo per gli altri italiani dello sci perche potrebbero uscire tante nuove medaglie.

[matteo.conz]

Ciao, quando c'è la discesa libera maschile?

[aitutaki1]

Ciao, quando c'è la discesa libera maschile?

tra circa 4 anni , non distante dalle tue zone