Re: Critérium du Dauphiné 2022 (5-12 giugno)
Inviato: mercoledì 8 giugno 2022, 16:32
Ma Lafey l'ha fatta in graziella?
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vabbè, sto ragazzo ha una maledizione però.
Non esageriamo, è il Delfinato, ha già vinto una tappa e se volesse potrebbe lottarsi la vittoria finaleTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:36vabbè, sto ragazzo ha una maledizione però.
La prossima no, quella dopo casomai.
La classifica generale può essere sua, attento ad Ayuso comunque.ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:38Non esageriamo, è il Delfinato, ha già vinto una tappa e se volesse potrebbe lottarsi la vittoria finaleTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:36vabbè, sto ragazzo ha una maledizione però.
Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 15:40Troppo piatta per Roglic. Per Wout invece Ganna a crono è tipo Mathieu nel cross, quindi secondo me arriva 2° a 3/4"Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 15:32Nell'ultimo tratto Ganna aveva guadagnato in misura minore su Durbridge, quindi era ipotizzabile un suo calo nel finale. Non pensavo però che avrebbe perso 13" da Hayter. Anyway, non è che ce ne siano tanti altri che possono batterlo a parte Wout e Roglic.
Caruso![]()
Che ad ora abbia una propensione alle sconfitte "ad effetto" su strada è evidente, non c'entra che sia il delfinato o che altro.ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:38
Non esageriamo, è il Delfinato, ha già vinto una tappa e se volesse potrebbe lottarsi la vittoria finale
certo, ma la sequenza di piazzamenti che ottiene ogni anno fa semplicemente impressione.ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:38Non esageriamo, è il Delfinato, ha già vinto una tappa e se volesse potrebbe lottarsi la vittoria finaleTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:36vabbè, sto ragazzo ha una maledizione però.
Quest'anno la sua sfiga è stata il covid, perché ha fatto secondo alla Roubaix in condizioni non ottimali, il miglior Wout avrebbe fatto centro. A crono spero continui per un bel po a essere un eterno secondoTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:46certo, ma la sequenza di piazzamenti che ottiene ogni anno fa semplicemente impressione.ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:38Non esageriamo, è il Delfinato, ha già vinto una tappa e se volesse potrebbe lottarsi la vittoria finaleTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:36
vabbè, sto ragazzo ha una maledizione però.
Non li fa.Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:41Facciamogli vincere almeno i campionati nazionali a crono![]()
Parlavo di scontri direttiLeonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:41Facciamogli vincere almeno i campionati nazionali a crono![]()
Eh, sì, il tampone può essere il peggior nemico di un ciclista, quest'annociclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:14 Tampone di Van Aert, la mia grande paura per la prima crono del Tour
Trattandosi di Wout il mio correttore ci ha presoAllabersagliera ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 17:35Eh, sì, il tampone può essere il peggior nemico di un ciclista, quest'annociclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 8 giugno 2022, 16:14 Tampone di Van Aert, la mia grande paura per la prima crono del Tour
Pota, l'ultima salita dell'ultima tappa a vedere i profili sono 11,4 km all'8,9% .... sono quasi 40' di scalata se fatta forte. Mi sorprenderebbe vedere Wout tenere i primissimi. Mi sembra roba da scalatori e secondo me si deciderà tutto lì.
Poi, come dicevo ieri, lo vedo molto grosso quindi non penso raggiungerà i suoi livelli migliori in salita durante questo Delfinato.
Assolutamente, WVA non ha chances su quelle pendenze e lunghezze, almeno quello attuale.
Quindi battere WVA che nelle precedenti tappe lottava per la vittoria mentre Pippo tirava in una per 500 mt per provare la gamba, vincere per 2 secondi non è poi quella gran prestazione, in senso relativo si in senso assoluto no. Poi i fuoriclasse li abbiamo solo noi in Italia? Pensa se uno come WVA fosse italiano… Tutti a dire: “Eh ma Ganna il belga fa solo le cronometro, prepara la Roubaix in velodromo! Corridore da allevamento di pollai” Etc. La verità è che siamo alla disperata ricerca di qualcosa di epico che Pippo Ganna non ci darà mai.
Mah! Ma hai presente cosa ha vinto WVA su strada? Dimentichiamoci il ciclocross.Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 8:13 C'è un certo risultato olimpico che appena appena epico lo è stato. Inoltre ieri ha battuto di poco Van Aert che il giorno prima sprintava in salita e di tanto altri 180 corridori che il giorno prima non sprintavano in salita. Se la considerazione su Van Aert porta a ipotizzare che negli appuntamenti importanti, quando Van Aert arriverà centrato, senza guardare al giorno prima o al giorno dopo, per Ganna non ci sarà modo di vincere, direi che si tratta di un'ipotesi già ampiamente smentita da due campionati del mondo
Certo, per noi non è tempo di epica.Bike65 ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 7:57Quindi battere WVA che nelle precedenti tappe lottava per la vittoria mentre Pippo tirava in una per 500 mt per provare la gamba, vincere per 2 secondi non è poi quella gran prestazione, in senso relativo si in senso assoluto no. Poi i fuoriclasse li abbiamo solo noi in Italia? Pensa se uno come WVA fosse italiano… Tutti a dire: “Eh ma Ganna il belga fa solo le cronometro, prepara la Roubaix in velodromo! Corridore da allevamento di pollai” Etc. La verità è che siamo alla disperata ricerca di qualcosa di epico che Pippo Ganna non ci darà mai.
Però non ho capito bene, secondo te, cosa dovrebbe fare Ganna per fare la cosa giusta.Bike65 ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 8:24Mah! Ma hai presente cosa ha vinto WVA su strada? Dimentichiamoci il ciclocross.Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 8:13 C'è un certo risultato olimpico che appena appena epico lo è stato. Inoltre ieri ha battuto di poco Van Aert che il giorno prima sprintava in salita e di tanto altri 180 corridori che il giorno prima non sprintavano in salita. Se la considerazione su Van Aert porta a ipotizzare che negli appuntamenti importanti, quando Van Aert arriverà centrato, senza guardare al giorno prima o al giorno dopo, per Ganna non ci sarà modo di vincere, direi che si tratta di un'ipotesi già ampiamente smentita da due campionati del mondo
Quante gare su strada ha corso Ganna? O meglio quante ne ha volute correre? Quest’anno la campagna del nord di Ganna è stata impostata sulla Roubaix preparandosi a Montichiari perché poco dopo aveva una gara in velodromo in Scozia. Va forte solo quando è preparato a puntino, ma con una finestra ristretta di prestazione, troppo stretta; poi si fa battere da Kung e compagnia che invece oltre alla pista portano i C…o un po’ dappertutto. Adesso il Tour, bravo! E se non prende la maglia gialla sarà un fallimento per tutta la stagione?
Cosa farò da grande?
Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 8:53 Se non prende la Maglia Gialla ci sono altre cronometro durante la stagione. Non sono tutti Sean Kelly, anzi non lo è praticamente nessuno. E anche chi lo è, e punta a vincere dalla Sanremo al Lombardia, se vince il 25% delle corse a cui punta è già clamoroso. Ganna è uno specialista, batte nettamente tutti gli altri specialisti e in genere batte proprio tutti, specialisti e non. Poi ripeto, proiettare Van Aert nel ruolo di vincitore morale e tecnico delle cronometro in cui perde da Ganna perché Ganna le prepara e lui no non ha senso perché al Mondiale ha comunque perso due volte su due. Lo scopo sia di Ganna che di Van Aert immagino sia vincere e dai risultati degli ultimi tre anni più che dover Ganna ampliare i suoi obiettivi per perdere le cronometro con più soddisfazione e valore tecnico magari è Van Aert a dover scegliere meglio i suoi obiettivi e risparmiarsi un po'
Quindi se uno batteva a crono indurain o anquetil era una vittoria in tono minore perchè quelli vincevano anche i Tour
Mah, secondo me le motivazioni c'entrano fino ad un certo punto, più che altro è un fatto tecnico e fisico, Pippo Ganna è questo edvio me lo tengo stretto, molto semplicemente abbiamo un leader in qualcosa, tra l'altro se anche facessero brevi corse a tappe infarcite di caterve di kilometri a cronometro in classifica uno come WVA lo batterebbe comunque, speravo in una possibile Roubaix ma bisogna ammettere che, anche fosse al massimo della forma, al momento la concorrenza è terribile....nime ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 9:02 cmq a mio modo di vedere quello che vogliamo noi è poco rilevante, quello che conta è quello che vuol fare lui, cosa che ormai a me sembra chiara, lui non vuole uscire dalla sua confort zone, è contento e appagato di pista e crono, tenterà l'ora, ma non ha le motivazioni vere per mettersi gioco, rischiare di perdere qualcosa dove è specializzato per l'incognito di diventare un corridore da corse da un giorno o corse a tappe brevi
proseguirà così, forse un giorno finita l'esperienza in Ineos e soprattutto se non sarà più dominante a crono, quando troverà qualcuno che regolarmente lo batte si concentrerà su altro, come peraltro hanno fatto e stanno facendo altri corridori prima di lui
secondo me è un peccato, però lo capisco
Manco a pensarlo per fare ridere potevo concepire una cosa così... Sembra uno scherzoBike65 ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 7:57Quindi battere WVA che nelle precedenti tappe lottava per la vittoria mentre Pippo tirava in una per 500 mt per provare la gamba, vincere per 2 secondi non è poi quella gran prestazione, in senso relativo si in senso assoluto no. Poi i fuoriclasse li abbiamo solo noi in Italia? Pensa se uno come WVA fosse italiano… Tutti a dire: “Eh ma Ganna il belga fa solo le cronometro, prepara la Roubaix in velodromo! Corridore da allevamento di pollai” Etc. La verità è che siamo alla disperata ricerca di qualcosa di epico che Pippo Ganna non ci darà mai.
No che si sta buttando via a forza di preparazioni mirate a ottenere massime prestazioni in 10 giorni. È arroganza atletica (magari non sua) preparare in velodromo la Roubaix e non portare il c..lo nella campagna del nord prima.nino58 ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 8:50Però non ho capito bene, secondo te, cosa dovrebbe fare Ganna per fare la cosa giusta.Bike65 ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 8:24Mah! Ma hai presente cosa ha vinto WVA su strada? Dimentichiamoci il ciclocross.Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 8:13 C'è un certo risultato olimpico che appena appena epico lo è stato. Inoltre ieri ha battuto di poco Van Aert che il giorno prima sprintava in salita e di tanto altri 180 corridori che il giorno prima non sprintavano in salita. Se la considerazione su Van Aert porta a ipotizzare che negli appuntamenti importanti, quando Van Aert arriverà centrato, senza guardare al giorno prima o al giorno dopo, per Ganna non ci sarà modo di vincere, direi che si tratta di un'ipotesi già ampiamente smentita da due campionati del mondo
Quante gare su strada ha corso Ganna? O meglio quante ne ha volute correre? Quest’anno la campagna del nord di Ganna è stata impostata sulla Roubaix preparandosi a Montichiari perché poco dopo aveva una gara in velodromo in Scozia. Va forte solo quando è preparato a puntino, ma con una finestra ristretta di prestazione, troppo stretta; poi si fa battere da Kung e compagnia che invece oltre alla pista portano i C…o un po’ dappertutto. Adesso il Tour, bravo! E se non prende la maglia gialla sarà un fallimento per tutta la stagione?
Cosa farò da grande?
Davvero, non si capisce.
O stai dicendo che è un brocco ?
Bene proviamoci, quindi escluso la Roubaix dove lo collochiamo ad ora per dire che è un fenomeno campione dei cronometristi che fanno solo quello?rododendro ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 10:41Mah, secondo me le motivazioni c'entrano fino ad un certo punto, più che altro è un fatto tecnico e fisico, Pippo Ganna è questo edvio me lo tengo stretto, molto semplicemente abbiamo un leader in qualcosa, tra l'altro se anche facessero brevi corse a tappe infarcite di caterve di kilometri a cronometro in classifica uno come WVA lo batterebbe comunque, speravo in una possibile Roubaix ma bisogna ammettere che, anche fosse al massimo della forma, al momento la concorrenza è terribile....nime ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 9:02 cmq a mio modo di vedere quello che vogliamo noi è poco rilevante, quello che conta è quello che vuol fare lui, cosa che ormai a me sembra chiara, lui non vuole uscire dalla sua confort zone, è contento e appagato di pista e crono, tenterà l'ora, ma non ha le motivazioni vere per mettersi gioco, rischiare di perdere qualcosa dove è specializzato per l'incognito di diventare un corridore da corse da un giorno o corse a tappe brevi
proseguirà così, forse un giorno finita l'esperienza in Ineos e soprattutto se non sarà più dominante a crono, quando troverà qualcuno che regolarmente lo batte si concentrerà su altro, come peraltro hanno fatto e stanno facendo altri corridori prima di lui
secondo me è un peccato, però lo capisco
Oppure lasciare che entrambi continuino a fare quello che stanno facendo invitando magari il pubblico a farsi qualche pippa in meno.Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 9 giugno 2022, 8:53 Se non prende la Maglia Gialla ci sono altre cronometro durante la stagione. Non sono tutti Sean Kelly, anzi non lo è praticamente nessuno. E anche chi lo è, e punta a vincere dalla Sanremo al Lombardia, se vince il 25% delle corse a cui punta è già clamoroso. Ganna è uno specialista, batte nettamente tutti gli altri specialisti e in genere batte proprio tutti, specialisti e non. Poi ripeto, proiettare Van Aert nel ruolo di vincitore morale e tecnico delle cronometro in cui perde da Ganna perché Ganna le prepara e lui no non ha senso perché al Mondiale ha comunque perso due volte su due. Lo scopo sia di Ganna che di Van Aert immagino sia vincere e dai risultati degli ultimi tre anni più che dover Ganna ampliare i suoi obiettivi per perdere le cronometro con più soddisfazione e valore tecnico magari è Van Aert a dover scegliere meglio i suoi obiettivi e risparmiarsi un po'
Certo che anche Mas sta mettendo assieme un bel curriculum di cadute da far invidia a Richie Porte e Landa.