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ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:44
più che altro adesso si capisce ancora di più l'atteggiamento della Ineos. Con tanti acciaccati hanno gestito la maglia nel modo che comportasse meno fatica per loro. Sinceramente li capisco e non li biasimo.

Con tutto il rispetto ma ti serviva oggi per capirlo?

Merlozoro ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:46
pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:42 a me sembra che si stia allineando tutto per una vittoria di roglic in questo giro
Fino ad ora le ha sempre prese da Thomas nelle cronometro, non saprei; pure Almeida sembra in crescita

L'ultima cronometro è atipica, è una cronoscalata dove Roglic può tranquillamente guadagnare su Thomas. Ammesso che abbia una condizione fisica ottimale.

glungel ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:47
ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:44
più che altro adesso si capisce ancora di più l'atteggiamento della Ineos. Con tanti acciaccati hanno gestito la maglia nel modo che comportasse meno fatica per loro. Sinceramente li capisco e non li biasimo.
Con tutto il rispetto, ma ti serviva oggi per capirlo?

Mi metto nei panni di quei bambini che hanno atteso invano ore sul Gran San Bernardo o di quei tifosi che hanno fatto sacrifici per nulla. La tappa di venerdì è stata indegna, ma dal punto di vista INEOS è stato giusto chiedere il taglio della tappa per puri interessi personali. La competizione sportiva e la passione dei tifosi sono state indegnamente calpestate, anche per colpa loro.

glungel ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:47
ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:44
più che altro adesso si capisce ancora di più l'atteggiamento della Ineos. Con tanti acciaccati hanno gestito la maglia nel modo che comportasse meno fatica per loro. Sinceramente li capisco e non li biasimo.
Con tutto il rispetto ma ti serviva oggi per capirlo?

No, a me no. Con tutto il rispetto io ho sempre difeso la Ineos. Erano altri qui a parlare della perfida Albione e dell'odioso ciclismo inglese.

Attenzione a non mettere due cose diversissime sullo stesso piano.
La Ineos era messa male quindi lasciava andare le fughe bidone.
Bello? No. Scorretto? Neanche.

La Ineos era messa male e cerca di tagliare le tappe.
Bello? Uno scempio. Scorretto? Assai

I rapporti di forza Jumbo-Ineos si sono clamorosamente ribaltati. Adesso la squadra di Roglic sembra nettamente la più dominante.

Steven ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:48
Merlozoro ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:46
pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:42 a me sembra che si stia allineando tutto per una vittoria di roglic in questo giro
Fino ad ora le ha sempre prese da Thomas nelle cronometro, non saprei; pure Almeida sembra in crescita
L'ultima cronometro è atipica, è una cronoscalata dove Roglic può tranquillamente guadagnare su Thomas. Ammesso che abbia una condizione fisica ottimale.

Si, fosse una prova contro il tempo secca ti direi di sì. Dopo un GT di tre settimane e in lotta per la maglia? Non vado contro mister G .

Poi, oggi Primož dà 1 minuto a tutti e si abbracciamo con i nostri ragionamenti sulla centralità del Lussari

Steven ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:37 Sivakov è francese? Dalla grafica che ne annuncia il ritiro sembrerebbe di si....

Sivakov praticamente non è mai stato in russia...

E' nato in Veneto (a San Donà di Piave) da padre russo (era corridore per la Roslotto-ZG) poi si è trasferito subito (aveva 1 anno) in Francia quando il padre andò a correre per la Big Mat.

Di russo aveva solo la nazionalità in pratica, è cresciuto tutta la sua vita in Francia.

A qualcuno di quelli davanti 4' bastano sicuramente a meno di treno della morte a tutta dall'inizio della salita

Rhaegar ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:46
Steven ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:37 Sivakov è francese? Dalla grafica che ne annuncia il ritiro sembrerebbe di si....
Nazionalità di convenienza, come il pilota sotto contratto con Ferrari Schwartzmann che ha lasciato indietro la bandiera russa per quella israeliana.

Giusto per dire le cose esatte, Sivakov è nato in Italia ed ha sempre vissuto in Francia. Disse in epoca preguerra che non sapeva neppure il russo. La sua domanda di cambio di nazionalità era ben prima del 2022. Si era parlato pure di una cittadinanza italiana di comodo ma lui disse di preferire la francese.

JineteRojo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:53 Attenzione a non mettere due cose diversissime sullo stesso piano.
La Ineos era messa male quindi lasciava andare le fughe bidone.
Bello? No. Scorretto? Neanche.

La Ineos era messa male e cerca di tagliare le tappe.
Bello? Uno scempio. Scorretto? Assai

Ma la Ineos da sola mica tagliava le tappe .
Vuoi che Jumbo e UAE per le cadute avute da Roglic e Almeida non siano state favorevoli ?
E cito loro per non dire le altre , a partire dalla Bahrain Merida
Se c'erano un paio di squadre di classifica che si opponevano si faceva tranquillamente .

JineteRojo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:53 Attenzione a non mettere due cose diversissime sullo stesso piano.
La Ineos era messa male quindi lasciava andare le fughe bidone.
Bello? No. Scorretto? Neanche.

La Ineos era messa male e cerca di tagliare le tappe.
Bello? Uno scempio. Scorretto? Assai

Esattamente

Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:56
Steven ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:37 Sivakov è francese? Dalla grafica che ne annuncia il ritiro sembrerebbe di si....
Sivakov praticamente non è mai stato in russia...

E' nato in Veneto (a San Donà di Piave) da padre russo (era corridore per la Roslotto-ZG) poi si è trasferito subito (aveva 1 anno) in Francia quando il padre andò a correre per la Big Mat.

Di russo aveva solo la nazionalità in pratica, è cresciuto tutta la sua vita in Francia.

Ciò non cambia la porcata fatta agli atlati russi che non possono competere con la loro bandiera da anni ormai. Alla faccia dei valori olimpici e sportivi in generale.

Mario Rossi ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:58
Rhaegar ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:46
Steven ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:37 Sivakov è francese? Dalla grafica che ne annuncia il ritiro sembrerebbe di si....
Nazionalità di convenienza, come il pilota sotto contratto con Ferrari Schwartzmann che ha lasciato indietro la bandiera russa per quella israeliana.
Giusto per dire le cose esatte, Sivakov è nato in Italia ed ha sempre vissuto in Francia. Disse in epoca preguerra che non sapeva neppure il russo. La sua domanda di cambio di nazionalità era ben prima del 2022. Si era parlato pure di una cittadinanza italiana di comodo ma lui disse di preferire la francese.

ottima precisazione, altrimenti sembra una furbizia.

Semplicemente ha la nazionalità del paese in cui è cresciuto e di cui conosce la lingua e la cultura.
Una cosa sacrosanta

Il Complottista ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:58
JineteRojo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:53 Attenzione a non mettere due cose diversissime sullo stesso piano.
La Ineos era messa male quindi lasciava andare le fughe bidone.
Bello? No. Scorretto? Neanche.

La Ineos era messa male e cerca di tagliare le tappe.
Bello? Uno scempio. Scorretto? Assai
Ma la Ineos da sola mica tagliava le tappe .
Vuoi che Jumbo e UAE per le cadute avute da Roglic e Almeida non siano state favorevoli ?
E cito loro per non dire le altre , a partire dalla Bahrain Merida
Se c'erano un paio di squadre di classifica che si opponevano si faceva tranquillamente .

Non so come funzioni di preciso, sicuro non erano solo loro. Era solo una precisazione secondo me importante da fare nei loro confronti. Il fatto che altre squadre si siano mosse male non significa che loro abbiano fatto bene. Per altro era uscito che loro spingevano particolarmente per il taglio

i primi 3 km del Bondone sono davvero tosti, poi segue un tratto con pendenze irregolari fino all' 11 km. Da lì fino al km 18 le pendenze tornano ad essere severe prima del falsopiano finale.

Il Complottista ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:58
JineteRojo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:53 Attenzione a non mettere due cose diversissime sullo stesso piano.
La Ineos era messa male quindi lasciava andare le fughe bidone.
Bello? No. Scorretto? Neanche.

La Ineos era messa male e cerca di tagliare le tappe.
Bello? Uno scempio. Scorretto? Assai
Ma la Ineos da sola mica tagliava le tappe .
Vuoi che Jumbo e UAE per le cadute avute da Roglic e Almeida non siano state favorevoli ?
E cito loro per non dire le altre , a partire dalla Bahrain Merida
Se c'erano un paio di squadre di classifica che si opponevano si faceva tranquillamente .

Purtroppo hai ragione. Puro opportunismo, la sicurezza e il freddo non c'entrano proprio nulla

Ora si fa interessante..

JineteRojo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:02
Il Complottista ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:58
JineteRojo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 15:53 Attenzione a non mettere due cose diversissime sullo stesso piano.
La Ineos era messa male quindi lasciava andare le fughe bidone.
Bello? No. Scorretto? Neanche.

La Ineos era messa male e cerca di tagliare le tappe.
Bello? Uno scempio. Scorretto? Assai
Ma la Ineos da sola mica tagliava le tappe .
Vuoi che Jumbo e UAE per le cadute avute da Roglic e Almeida non siano state favorevoli ?
E cito loro per non dire le altre , a partire dalla Bahrain Merida
Se c'erano un paio di squadre di classifica che si opponevano si faceva tranquillamente .
Non so come funzioni di preciso, sicuro non erano solo loro. Era solo una precisazione secondo me importante da fare nei loro confronti. Il fatto che altre squadre si siano mosse male non significa che loro abbiano fatto bene. Per altro era uscito che loro spingevano particolarmente per il taglio

Esattamente, ma il dare la colpa solo alla Ineos è qualcosa di molto comune. Che poi il fatto che ogni anno mandino sempre almeno 2 capitani importanti dimostra che alla Ineos il Giro non fa così schifo. La Jumbo, per esempio, l'anno scorso ha mandato le terze linee.

Kuss non mi sembra in giornata top oggi, strano il posizionamento di Roglic

3 , jumbo in testa a tirare, Roglic dietro la metà gruppo e Kuss ancora più dietro...

Zana sta crescendo moltissimo in Jayco, se la meriterebbe una bella vittoria al Giro in maglia di campione nazionale.

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:11 Zana sta crescendo moltissimo in Jayco, se la meriterebbe una bella vittoria al Giro in maglia di campione nazionale.

Sì davvero!

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:11 Zana sta crescendo moltissimo in Jayco, se la meriterebbe una bella vittoria al Giro in maglia di campione nazionale.

vero. però credo che senta troppo la maglia al giro e in diverse tappe mi è sembrano sciupare troppe energie

Carthy non ha una bella faccia

Dietro si stan sgretolando ma non guadagnano molto

L'UAE è bella solida

Dennis ha staccato tutti i compagni

La fuga si sta spegnendo

Dennis lavorone, si vedeva che era in forma. Bouwman credo sarà del tutto inutile, Kuss forse si sta gestendo per andare davanti più in là

Hanno recuperato tanto in pochi km... Se vanno così li possono riprendere

pietro ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:16 Dennis lavorone, si vedeva che era in forma. Bouwman credo sarà del tutto inutile, Kuss forse si sta gestendo per andare davanti più in là

Kuss è spesso un enigma

Armirail pensavo si staccasse già

Si, sono alla frutta

I cinquemila di dislivello, almeno per la fuga, si stanno facendo sentire.

Li riprendono
E i big si giocano la tappa

Dennis si che ha cambiato il ritmo!

Ripreso Ben Healy

bravo armiral comunque vada

matteo.conz ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:17 Dennis si che ha cambiato il ritmo!

Prima o poi si sposterà e vedremo chi prenderà in mano la situazione.

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:16 Hanno recuperato tanto in pochi km... Se vanno così li possono riprendere

22" in un km

Walter_White ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:16 Armirail pensavo si staccasse già

Anche io...

Dennis come nel 2020?

De Plus e Arensman inossidabili, se Kuss non fa uno strappo dopo mi sa che sarà dura staccarli

ucci90 ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:18 bravo armiral comunque vada

sì... bravissimo. Magari a sto punto sogna un posto nei 10. Fortunato staccato. Non aveva le gambe per fare classifica ma non è mai andato in fuga, non so cosa stia pensando in sto Giro, ma per ora è un disastro.

kamna e carthy piuttosto indietro

JineteRojo ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:19 Dennis come nel 2020?

Non credo. Anche perchè in gruppo ci sono almeno 30 corridori, nel 2020 fece sfracelli.

Steven ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:18
matteo.conz ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:17 Dennis si che ha cambiato il ritmo!
Prima o poi si sposterà e vedremo chi prenderà in mano la situazione.

Si però durerà abbastanza la sua azione. Ho avuto l'impressione che Roglic all'uscita di un paio di tornanti avesse agilità e gran cadenza. Vediamo vediamo perchè la jumbo ha apparecchiato tutto per lui. Ora vengono fuori i 5000m di dislivello e tanti nella fuga non sono abituati, 1 o 2 possono arrivare forse....

jerrydrake ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:18
Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 23 maggio 2023, 16:16 Hanno recuperato tanto in pochi km... Se vanno così li possono riprendere
22" in un km

Altri 23" nel km successivo

Ahia Carthy, diceva di non accontentarsi di un podio e se va così rischia di saltare la top 10.

Vediamo quando si muoverà Kuss

Dennis

e ora......?

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