Re: Giro 2024 - 2a tappa: San Francesco al Campo - Santuario di Oropa (161 Km)
Inviato: domenica 5 maggio 2024, 18:31
Pogacar dovrebbe essere sui tempi di dumoulin 2017 da favaro all arrivo
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Concordo. Anzi avere pogacar in maglia non gli dispiace di certo..Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 18:35 Cosa poteva fare di diverso oggi la Ineos? Non mi sembra la tappa adatta a invenzioni.
Lasciare l'onere e la fatica del recupero su Piccolo alla UAE.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 18:35 Cosa poteva fare di diverso oggi la Ineos? Non mi sembra la tappa adatta a invenzioni.
Penso che sia stato il chilometro prima quello dove ha cercato di rispondere a Pogacar.
Ecco, avrebbero tutto l'interesse, ieri l'ho visto, oggi anche noErinnerung ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:19 Posto che c’è gente che sarebbe capace di dire che la startlist è di basso livello pure se ci fossero in corsa Roglic e Vingegaard, in due tappe abbiamo visto un grande Tadej (forse non al top assoluto ma comunque sontuoso) essere battuto da due avversari a Torino e arrivare ad Oropa con 27” (non 45” o un minuto come molti potevano pensare) a un bel gruppetto di agguerriti corridori.
I giovani della Visma e della Bora sono forti assai e personalmente non rimpiango più di tanto i vari Carapaz, Mas, Landa o Hindley.
In più le squadre hanno tutto l’interesse a far faticare Pogi non solo per questo Giro ma anche in ottica Tour…quindi la corsa ha dei validi motivi di interesse.
Peccato per i nostri oggi, anche se Fortunato ha fatto una gran tappa!
Forse la Ineos voleva lasciare alla squadra di Pogi l’onere della rosa per le prossime tappe…soprattutto in vista di Rapolano e Prati di Tivo.Stylus ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:20Ecco, avrebbero tutto l'interesse, ieri l'ho visto, oggi anche noErinnerung ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:19 Posto che c’è gente che sarebbe capace di dire che la startlist è di basso livello pure se ci fossero in corsa Roglic e Vingegaard, in due tappe abbiamo visto un grande Tadej (forse non al top assoluto ma comunque sontuoso) essere battuto da due avversari a Torino e arrivare ad Oropa con 27” (non 45” o un minuto come molti potevano pensare) a un bel gruppetto di agguerriti corridori.
I giovani della Visma e della Bora sono forti assai e personalmente non rimpiango più di tanto i vari Carapaz, Mas, Landa o Hindley.
In più le squadre hanno tutto l’interesse a far faticare Pogi non solo per questo Giro ma anche in ottica Tour…quindi la corsa ha dei validi motivi di interesse.
Peccato per i nostri oggi, anche se Fortunato ha fatto una gran tappa!
Punti di vista, secondo me hanno fatto quello che avrebbe fatto chiunque.StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 18:43Lasciare l'onere e la fatica del recupero su Piccolo alla UAE.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 18:35 Cosa poteva fare di diverso oggi la Ineos? Non mi sembra la tappa adatta a invenzioni.
Se si critica l'utilizzo di Van Aert al Tour, non possiamo fare finta di non aver visto un Ganna sfruttato inutilmente.
Non credo alla UAE fregasse molto di Piccolo. Non era in alcuna maniera pericoloso per la classifica, anzi, lasciare la rosa sulle spalle della EF, che senza un contendente per la classifica finale avrebbe fatto di tutto per tenerla più a lungo possibile, controllando la corsa, sarebbe stato un vantaggio per la UAE.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:27Punti di vista, secondo me hanno fatto quello che avrebbe fatto chiunque.StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 18:43Lasciare l'onere e la fatica del recupero su Piccolo alla UAE.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 18:35 Cosa poteva fare di diverso oggi la Ineos? Non mi sembra la tappa adatta a invenzioni.
Se si critica l'utilizzo di Van Aert al Tour, non possiamo fare finta di non aver visto un Ganna sfruttato inutilmente.
Però a inizio tappa quando tirava la Ineos la fuga guadagnava, poi è intervenuta la UAE il vantaggio si è ridotto lentamente ma inesorabilmente.Lopi90 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:41Non credo alla UAE fregasse molto di Piccolo. Non era in alcuna maniera pericoloso per la classifica, anzi, lasciare la rosa sulle spalle della EF, che senza un contendente per la classifica finale avrebbe fatto di tutto per tenerla più a lungo possibile, controllando la corsa, sarebbe stato un vantaggio per la UAE.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:27Punti di vista, secondo me hanno fatto quello che avrebbe fatto chiunque.StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 18:43
Lasciare l'onere e la fatica del recupero su Piccolo alla UAE.
Se si critica l'utilizzo di Van Aert al Tour, non possiamo fare finta di non aver visto un Ganna sfruttato inutilmente.
bravo Pogacar , o bravissimo.
Ciao ncazzo non mi toccate Cassani dopo gli anni ed anni di scempio, lui e Martinello superiori/avanti di millemila lunghezze a qualsiasi alternativa. E bonJoannes Muller ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:57bravo Pogacar , o bravissimo.
Non sappiamo se la caduta abbia avuto qualche conseguenza. Oggi, distrattamente ho guardato un po' il Giro sulla Rai.
Davide Cassani nel ciclismo da decenni pare ancora incapace di valutazioni. Ad un certo punto ha elogiato Ganna che ieri era arrivato bene e, se ho ben capito, lo vedeva protagonista oggi.
Ciao Rai, ciao Petacchi etc..
Ce ne vuole per criticare il miglior commentatore tecnico.Joannes Muller ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:57bravo Pogacar , o bravissimo.
Non sappiamo se la caduta abbia avuto qualche conseguenza. Oggi, distrattamente ho guardato un po' il Giro sulla Rai.
Davide Cassani nel ciclismo da decenni pare ancora incapace di valutazioni. Ad un certo punto ha elogiato Ganna che ieri era arrivato bene e, se ho ben capito, lo vedeva protagonista oggi.
Ciao Rai, ciao Petacchi etc..
Ho visto che ha corretto
Mi sarebbe piaciuto vedere Marco all' opera con le bici di oggi....Babylon ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:20 Ultimi 6,72 km:
Pantani '99: 17'04"
Pogacar '24: 17'30", seconda migliore prestazione su questa salita.
Domoulin '17: 17'40" con frazione meno esigente di quest'anno.
Non mi sembrano andati piano pur essendo a inizio Giro, anche se Pantani rimane su un altro livello
Onestamente penso che si sia voltato per capire come gestire lo sforzo dato che non aveva il computerino. Dall'altro lato, se vuole veramente fare la doppietta non si poteva presentare al 100% già qui.jan80 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:39 Pogacar bene ma non benissimo.......vediamo più avanti ma non lo vedo troppo contento e neanche troppo sicuro ( si è girato 50 volte)
Poi è talmente forte e avversari talmente deboli che il Giro lo vince tranquillamente,ma oggi ci fosse stato il miglior Vingegaard ma anche Roglic,avrebbe avuto giornata dura
Infatti se non fosse al 100% sarebbe una scelta saggiaBrogno ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:51Onestamente penso che si sia voltato per capire come gestire lo sforzo dato che non aveva il computerino. Dall'altro lato, se vuole veramente fare la doppietta non si poteva presentare al 100% già qui.jan80 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:39 Pogacar bene ma non benissimo.......vediamo più avanti ma non lo vedo troppo contento e neanche troppo sicuro ( si è girato 50 volte)
Poi è talmente forte e avversari talmente deboli che il Giro lo vince tranquillamente,ma oggi ci fosse stato il miglior Vingegaard ma anche Roglic,avrebbe avuto giornata dura
In pratica si lavora al posto della UAE per fare sì che la UAE lavori in futuro. No, non funziona così. Quando arrivi a 2'30" da Piccolo, ai piedi di Oropa era impossibile tenere la rosa. Infatti Van Garderen parlava della vittoria, non della maglia rosa. Invece la Ineos ha continuato a ridurre il distacco, facilitando il compito della UAE.Lopi90 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:41Non credo alla UAE fregasse molto di Piccolo. Non era in alcuna maniera pericoloso per la classifica, anzi, lasciare la rosa sulle spalle della EF, che senza un contendente per la classifica finale avrebbe fatto di tutto per tenerla più a lungo possibile, controllando la corsa, sarebbe stato un vantaggio per la UAE.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:27Punti di vista, secondo me hanno fatto quello che avrebbe fatto chiunque.StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 18:43
Lasciare l'onere e la fatica del recupero su Piccolo alla UAE.
Se si critica l'utilizzo di Van Aert al Tour, non possiamo fare finta di non aver visto un Ganna sfruttato inutilmente.
Bisognava sfruttare la grande condizione di Ganna per permettere a Thomas di succhiare le ruote a O'Connor, penso fosse l'obiettivo prefissato nel breafing pre-garaStipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 21:02In pratica si lavora al posto della UAE per fare sì che la UAE lavori in futuro. No, non funziona così. Quando arrivi a 2'30" da Piccolo, ai piedi di Oropa era impossibile tenere la rosa. Infatti Van Garderen parlava della vittoria, non della maglia rosa. Invece la Ineos ha continuato a ridurre il distacco, facilitando il compito della UAE.Lopi90 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:41Non credo alla UAE fregasse molto di Piccolo. Non era in alcuna maniera pericoloso per la classifica, anzi, lasciare la rosa sulle spalle della EF, che senza un contendente per la classifica finale avrebbe fatto di tutto per tenerla più a lungo possibile, controllando la corsa, sarebbe stato un vantaggio per la UAE.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 19:27
Punti di vista, secondo me hanno fatto quello che avrebbe fatto chiunque.
la Rai attuale è generalmente spazzatura. Oltre Cassani avrei rivoluto Martinello. Cassani non mi è piaciuto come commissario tecnico (a Tokio ad esempio portò uno che era un ex ciclista) ma come commentatore può andare. Il discorso su Ganna però non è stato onesto. Davide parlando di Oropa ha evidenziato la prova di ieri ove è Ganna arrivato con i primi nonostante la salita presentasse uno strappo duro (cosi' ha detto)..Uno che segue il ciclismo da decenni non può pensare che Ganna possa far bene a Oropa..Ganna è un grande cronomen, uno dei migliori al mondo ma in salita è troppo pesante. Pogacar non ha avversari e questo rende il Giro meno interessante..chinaski89 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:02
Ciao ncazzo non mi toccate Cassani dopo gli anni ed anni di scempio, lui e Martinello superiori/avanti di millemila lunghezze a qualsiasi alternativa. E bon
Quello dell'uno contro tutti è una speranza dei tifosi ma nella realtà non è mai così.
mah ha poco senso per me lottare per un 10° posto in classifica
Secondo me Pogacar si è voltato spesso perché ha voluto salire senza andare fuori soglia, preservando gambe, cuore e polmoni,Brogno ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:51Onestamente penso che si sia voltato per capire come gestire lo sforzo dato che non aveva il computerino. Dall'altro lato, se vuole veramente fare la doppietta non si poteva presentare al 100% già qui.jan80 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:39 Pogacar bene ma non benissimo.......vediamo più avanti ma non lo vedo troppo contento e neanche troppo sicuro ( si è girato 50 volte)
Poi è talmente forte e avversari talmente deboli che il Giro lo vince tranquillamente,ma oggi ci fosse stato il miglior Vingegaard ma anche Roglic,avrebbe avuto giornata dura
Chiaramente se Filippo si renderà conto di non poter reggere proprio, cercherà come lo scorso di ottenere almeno una vittoria parziale. Però con Dunbar già assai attardato potrebbe avere un po' più libertà di manovra ed essere svincolato da compiti di gregariato che altrimenti avrebbe avuto. Vediamo come andrà ai Prati di Tivo (anche se nella crono di Perugia prevedo che perderà ancora terreno) e poi tireremo ulteriori somme.nurseryman ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 23:27mah ha poco senso per me lottare per un 10° posto in classifica
meglio puntare ad una bella tappa
Nairo aveva detto di essere qui al Giro per le tappe, la classifica non gli interessa. Quella, giustamente, proverà a curarla Rubio.PassistaScalatore ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 23:36 Delusione Quintana, ma non una sorpresa, per lui si spera che possa accumulare fatica e qualità in questa prima parte di Giro, per regalare una giornata fortunata più avanti. Anche in questo caso, glielo auguro, perché in questo Giro si ritrovi qualche corridore del passato.
Ho visto il Giro di Catalogna e già dopo quelle prestazioni, non avevo speranze di vederlo in forma già da subito al Giro. Ma dieci-quindici giorni di fatica, in uno con del talento, possono fare forse non miracoli, ma grandi differenze sì. VedremoAbruzzese ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 23:50Nairo aveva detto di essere qui al Giro per le tappe, la classifica non gli interessa. Quella, giustamente, proverà a curarla Rubio.PassistaScalatore ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 23:36 Delusione Quintana, ma non una sorpresa, per lui si spera che possa accumulare fatica e qualità in questa prima parte di Giro, per regalare una giornata fortunata più avanti. Anche in questo caso, glielo auguro, perché in questo Giro si ritrovi qualche corridore del passato.
Posto che a Ganna di arrivare 18esimo a Oropa a 2 minuti non serve a nulla visto che non fa classifica, é arrivato staccato perché ha lavorato davanti prima della salita, il Ganna che ieri ha tenuto bene su Maddalena e San Vito oggi poteva arrivare anche sotto i 2 minuti da Pogacar secondo me, non parliamo dello Zoncolan.Joannes Muller ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 22:16la Rai attuale è generalmente spazzatura. Oltre Cassani avrei rivoluto Martinello. Cassani non mi è piaciuto come commissario tecnico (a Tokio ad esempio portò uno che era un ex ciclista) ma come commentatore può andare. Il discorso su Ganna però non è stato onesto. Davide parlando di Oropa ha evidenziato la prova di ieri ove è Ganna arrivato con i primi nonostante la salita presentasse uno strappo duro (cosi' ha detto)..Uno che segue il ciclismo da decenni non può pensare che Ganna possa far bene a Oropa..Ganna è un grande cronomen, uno dei migliori al mondo ma in salita è troppo pesante. Pogacar non ha avversari e questo rende il Giro meno interessante..chinaski89 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:02
Ciao ncazzo non mi toccate Cassani dopo gli anni ed anni di scempio, lui e Martinello superiori/avanti di millemila lunghezze a qualsiasi alternativa. E bon
Credo che si chiami "complesso d'inferiorità", colpisce tante persone nel forum.JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 0:48 Spiace scriverlo dopo la seconda tappa.
Chi parla di giro noioso ha davvero rotto.
Se volete fatelo quando ha senso.
Finora due belle tappe, un pogacar che può essere messo in difficoltà con fughe massicce.
Tutti che corrono al massimo (quasi tutti ).
Se vi annoiate così tanto dopo queste due tappe evitate di commentare, davvero.
Pogacar vincerà il giro? Probabilmente.
La lotta per la generale sarà un massacro? Sì.
Godiamoci quello che viene senza lamentarsi costantemente.
JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 0:48 Spiace scriverlo dopo la seconda tappa.
Chi parla di giro noioso ha davvero rotto.
Se volete fatelo quando ha senso.
Finora due belle tappe, un pogacar che può essere messo in difficoltà con fughe massicce.
Tutti che corrono al massimo (quasi tutti ).
Se vi annoiate così tanto dopo queste due tappe evitate di commentare, davvero.
Pogacar vincerà il giro? Probabilmente.
La lotta per la generale sarà un massacro? Sì.
Godiamoci quello che viene senza lamentarsi costantemente.
Mentre saliva pensavo anche io le stesse cose, ma quando lo hanno inquadrato negli ultimi 100 metri la faccia non era più così rilassata.Road Runner ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 23:28Secondo me Pogacar si è voltato spesso perché ha voluto salire senza andare fuori soglia, preservando gambe, cuore e polmoni,Brogno ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:51Onestamente penso che si sia voltato per capire come gestire lo sforzo dato che non aveva il computerino. Dall'altro lato, se vuole veramente fare la doppietta non si poteva presentare al 100% già qui.jan80 ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 20:39 Pogacar bene ma non benissimo.......vediamo più avanti ma non lo vedo troppo contento e neanche troppo sicuro ( si è girato 50 volte)
Poi è talmente forte e avversari talmente deboli che il Giro lo vince tranquillamente,ma oggi ci fosse stato il miglior Vingegaard ma anche Roglic,avrebbe avuto giornata dura
ma non voleva esagerare con l'andare piano e ritrovarseli tutti dietro al sedere!
Guardandolo in viso, non aveva certo la faccia di uno che fosse al massimo dello sforzo..
ma non meraviglia e purtroppo perche'? Ha forato ed ha probabilmente perso la testa..ad uno di 22 anni alla prima esperienza da capitano in un gt credo possa capitare..
Si...negli ultimi 500 metri secondo me se non era a tutta, poco ci mancava..sono d'accordo con te.granfondista ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 6:42Mentre saliva pensavo anche io le stesse cose, ma quando lo hanno inquadrato negli ultimi 100 metri la faccia non era più così rilassata.Road Runner ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 23:28Secondo me Pogacar si è voltato spesso perché ha voluto salire senza andare fuori soglia, preservando gambe, cuore e polmoni,
ma non voleva esagerare con l'andare piano e ritrovarseli tutti dietro al sedere!
Guardandolo in viso, non aveva certo la faccia di uno che fosse al massimo dello sforzo..
Resta comunque il fatto che anche così questo Giro lo può perdere solo se gli sparano.
L'ha anche dichiarato che era praticamente a tutta...barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 7:32Si...negli ultimi 500 metri secondo me se non era a tutta, poco ci mancava..sono d'accordo con te.granfondista ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 6:42Mentre saliva pensavo anche io le stesse cose, ma quando lo hanno inquadrato negli ultimi 100 metri la faccia non era più così rilassata.Road Runner ha scritto: ↑domenica 5 maggio 2024, 23:28
Secondo me Pogacar si è voltato spesso perché ha voluto salire senza andare fuori soglia, preservando gambe, cuore e polmoni,
ma non voleva esagerare con l'andare piano e ritrovarseli tutti dietro al sedere!
Guardandolo in viso, non aveva certo la faccia di uno che fosse al massimo dello sforzo..
Resta comunque il fatto che anche così questo Giro lo può perdere solo se gli sparano.
E anche sul palco non l'ho visto davvero felice.Forse si aspettava un distacco maggiore tra alla fine di queste 2 tappe..
Dopo la Liegi avrei giurato che ci arrivi al massimo..e lo disse pure lui..forse si aspettava un distacco maggiore.Bomby ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 7:52L'ha anche dichiarato che era praticamente a tutta...barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 7:32Si...negli ultimi 500 metri secondo me se non era a tutta, poco ci mancava..sono d'accordo con te.granfondista ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 6:42
Mentre saliva pensavo anche io le stesse cose, ma quando lo hanno inquadrato negli ultimi 100 metri la faccia non era più così rilassata.
Resta comunque il fatto che anche così questo Giro lo può perdere solo se gli sparano.
E anche sul palco non l'ho visto davvero felice.Forse si aspettava un distacco maggiore tra alla fine di queste 2 tappe..
Non dico che il giro stia tornando contendibile, non credo. Però se qualcuno fosse intraprendente, si potrebbe tentare di fare il colpo grosso, provandoci con la tattica e la squadra.
Vedremo come si evolveranno i rapporti di forza nel corso delle tappe, c'è anche il caso che Pogacar migliori la condizione col passare dei giorni.