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Tappa che in pochi minuti trasforma positivamente le aspettative per i prossimi giorni. Evenepoel crede nel crollo di Vingegaard e attacca con successo, Pogacar colpisce il danese psicologicamente senza poi strafare troppo. Prepariamoci a un finale avvincente malgrado ormai Pogacar il successo finale puo' solo perderlo da se'.
Contento per Carapaz, tutto sommato, come in altri sport, le tattiche spregiudicate e folli alla fine possono pagare, e la EF, che ci ha spesso divertito in questo senso, porta a casa almeno una tappa e un giorno in giallo.

Pogacar fa il cannibale, sa di averne talmente tanta che attacca anche quando non ce n'è bisogno.

Quando Tadej ha attaccato la prima volta, si vedeva che voleva aspettare Remco..forse era studiato un attacco a due?
I due si stimano e hanno interessi comuni contro Vingegaard.
Pogacar non si fida del danese e non si fida della Visma, vuole chiaramente schiacciarlo ogni volta che può…forse per leggero timore delle ultime due tappe alpine, sicuramente per rifarsi degli ultimi due Tour de France..
Bravissimo Carapaz per la tappa.
Se la meritava

Tommeke92 ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:02

ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 16:57 oggi la tattica visma sta funzionando, Vinge stava male ma i gregari lo stanno salvando, certo che il segnale è pessimo, la condizione diminuisce invece di crescere e c'è una crono di mezzo. La lotta per il secondo posto si accende, quella per il primo si chiude.

Visto la preparazione che ha dovuto fare è anche normale.

non era scontato, Vinge è venuto per vincere il Tour ed era convinto di essere molto vicino al 100%.

secondo me il fattore psicologico vale tantissimo tra questi due. Pogi l'anno scorso anno ha avuto un crollo dopo la crono e due anni fa anche nel finale è crollato clamorosamente. A Vinge sta succedendo lo stesso, domenica si è giocato il 100% è stato sconfitto duramente e adesso sta avendo un forte calo.

Jonas ha fatto un fuorigiri da paura per stare a dietro a tadej ... se ci fossero stati ancora 500m di salita, al penultimo GPM, si prendeva 1 minuto era piantato

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:00 Tadej vuole proprio schiacciarlo psicologicamente ad ogni occasione

Ora spero di vedere Landa a tutta sulla Bonnette e Remco partire a testa bassa

Lui e Remco si sono già scambiati reciproci attestati di stima, ecco perché dicevo che se Evenepoel avesse la possibilità di reggere il passo di Tadej se ne vedrebbero delle belle. In ogni modo oggi Pogačar non sarebbe mai e poi mai andato a riprendere Remco ed è per questo che ora Vingegaard farà bene a guardarsi le spalle.

Se Remco tiene sulla Bonette può arrivare secondo

Carapaz li porta benissimo i 46 anni

Ci ha detto tante cose questa tappa
Una chiara, Pogi quest' anno è il migliore
Vinge deve guardarsi le spalle da Remco

Pogi brutale contro Vinge, vuole farlo proprio soffrire anche psicologicamente

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:03

aleph ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:01 Il rapporto tra Vingegaard e Pocagar penso sia ai minimi storici: oggi "feroce" lo sloveno, quasi a voler umiliare l'avversario, sportivamente parlando.

Si, per me evidente che sia così. Penso sia tutto cominciato a Comblaux, prima non era così

Sì, probabilmente quella crono ha rovinato i rapporti, a Pogacar non deve essere andata giù la combo Combloux - Loze e quest'anno ha deciso di stravincere invece che vincere.

Amoilciclismo ricoverato in terapia intensiva con problemi respiratori.
Tutto questo fa di lui il logico favorito per la Vuelta.

Fossi in Remco risparmierei energie per la crono,ormai il 2° posto è andato.

Perciò prepariamoci ai petardi sulle alpi

Allabersagliera ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:09 Amoilciclismo ricoverato in terapia intensiva con problemi respiratori.
Tutto questo fa di lui il logico favorito per la Vuelta.

Ci arriverà fresco, impossibile batterlo.

albopaxo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:06 Jonas ha fatto un fuorigiri da paura per stare a dietro a tadej ... se ci fossero stati ancora 500m di salita, al penultimo GPM, si prendeva 1 minuto era piantato

In realtà non direi, ha pagato sul momento non essendo stato in grado di seguire Remco, ma poi ha scollinato in ripresa a soli 15". Comunque visibilmente in calo rispetto alla due giorni pirenaica.

Gaul ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:09 Fossi in Remco risparmierei energie per la crono,ormai il 2° posto è andato.

A uno e cinquanta da Vinge?
Direi proprio di no

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:00 Tadej vuole proprio schiacciarlo psicologicamente ad ogni occasione

Ora spero di vedere Landa a tutta sulla Bonnette e Remco partire a testa bassa

Se i segnali di oggi saranno confermati, basta Isola 2000 a Remco.
Landa a tutta da inizio salita e botta di Remco, con Pogacar sulle ruote del danese: se Vinge come oggi non ne ha per stargli dietro, Tadej gli scatta in faccia, raggiunge Evenepoel tranquillo tranquillo e se ne vanno di comune accordo.

I due, tra l'altro mi paiono andare d'accordissimo, non escludo questa possibilità.

Oggi Tadej guadagna nulla o quasi in secondi, ma dà una bella botta psicologica al rivale, dicendogli "ti stacco quando voglio e anche nella terza settimana sto benissimo ".

Anche Remco lancia un bel messaggio, confermandosi in crescita.

Per Jonas bruttissimo segnale: in cima al Noyer era cotto e anche a ruota di Benoot era molto scomposto e a tutta.

La condizione sembra in discesa invece che in salita: esattamente quello che il 99% del forum aveva paventato, essendoci di mezzo una preparazione fatta di fretta, solo un genio del male, su queste pagine, era convinto del contrario.

Pogi feroce? Non avete visto Merckx. Se gli girava brutto non lasciava neanche i traguardi volanti che all' epoca si chiamavano punti caldi. Quando sei martello batti. Di atarassico ricordo solo Indurain. Hinault era un altro che concedeva pochissimo al prossimo.

Gaul ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:09 Fossi in Remco risparmierei energie per la crono,ormai il 2° posto è andato.

La lotta per il secondo posto é apertissima.
Un Remco in gran forma può rifilare a un Vingegaard in calo anche 1 minuto e 30 nella crono finale.

Abruzzese ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 16:45 Comunque abbiamo scoperto la vera tattica Visma di oggi .

Che poi è il motivo per cui le tattiche non vanno (quasi) mai giudicate, che sia ciclismo, tennis, calcio o badminton
Senza il tentativo di Pogacar sarebbero passati per un gruppo di imbecilli ritardati, invece l'avevano studiata, capita e risolta ancora prima della partenza

Certo che lo scenario "per loro stessa ammissione" sembra piuttosto nero per Jonas, è finito nella graticola con Pogi da una parte e Remco dall'altra, forse salvare almeno il podio è la cosa migliore da fare per lui

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:03

aleph ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:01 Il rapporto tra Vingegaard e Pocagar penso sia ai minimi storici: oggi "feroce" lo sloveno, quasi a voler umiliare l'avversario, sportivamente parlando.

Si, per me evidente che sia così. Penso sia tutto cominciato a Comblaux, prima non era così

Sai che per me è iniziato qualche giorno dopo?
Penso proprio nella tappa sui Vosgi, quando, pur avendo quasi 8 minuti di vantaggio su Pogacar, Vingegaard non gli mollava mai la ruota e lo seguiva anche quando andava a prendere le borracce.

Ricordo che in tanti pensammo fosse un atteggiamento un pó stronzo.
Secondo me Tadej se l'è legata al dito al pari se non di più di Combleaux.

Io invece continuo ad applaudire vingo che si presenta al Tour in queste condizioni senza paura di prendere continuamente scoppole. Un grande campione lo si vede anche in questi momenti. Poteva starsene a casa per evitare che pogi lo staccasse in ogni occasione e pensare alla vuelta per vincerla. Un pogi che scatta in faccia a vingo all'arrivo dimostra che le due sconfitte subite le ha patite e non poco. Credo che a vingo il secondo o terzo posto cambi poco. il podio è al sicuro. Un secondo posto dietro a pogi è molto più importante per remco. Inoltre mi sembra chiaro che ci sia un accordo tra remco e pogi.

Se Vingegaard a Firenze ha sottolineato che Pogy non l'ha mai chiamato quando stava male, e' evidente che qualcosa tra i due si e' rotto prima di questo Tour..
Seppur tifoso di Pogy, in questo tour ha avuto atteggiamenti e fatto dichiarazioni, secondo me evitabili...

Erinnerung ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:05 Quando Tadej ha attaccato la prima volta, si vedeva che voleva aspettare Remco..forse era studiato un attacco a due?
I due si stimano e hanno interessi comuni contro Vingegaard.
Pogacar non si fida del danese e non si fida della Visma, vuole chiaramente schiacciarlo ogni volta che può…forse per leggero timore delle ultime due tappe alpine, sicuramente per rifarsi degli ultimi due Tour de France..
Bravissimo Carapaz per la tappa.
Se la meritava

Per me non era studiata ma, quando si è accorto che dietro aveva Remco e non Jonas, in un primo momento ha provato ad aspettarlo.
Secondo me lì Tadej ha commesso un errore tattico, perché avesse perso 5 secondi per aspettare il Belga, avrebbero comunque scollinato con quei 6-7 secondi che con uno come Remco a tirare si sarebbero subito dilatati e avrebbero mandato a gambe all'aria il danese, considerato anche il fatto che si sono ritrovati pure Hirt e Sivakov per strada che potevano tirare alla morte, mentre Van Aert non ne ha avuto granché e Jonas era al gancio pure dietro a Benoot.

Mah, esagerato Pogacar oggi secondo me..
Mi sembra in una fase di delirio di onnipotenza totale, sembra che voglia umiliare Vingegaard ad ogni mezza occasione.
In questo Tour è cattivissimo, sportivamente parlando, forse anche troppo. Il troppo stroppia!

Grande Evenepoel, addirittura quasi a reggere lo scatto e scappare in solitaria nel finale

Vingo oggi mi è perso meno brillante, pur essendo sempre a livelli altissimi, quindi applausi alla Visma per aver posizionato Laporte, Van Aert e Benoot in fuga.
Forse hanno ragione in Rai. Quella di oggi era una tattica difensiva, più che offensiva. Ed ha funzionato, limitando i danni al minimo assoluto.

Tappa bellissima nel complesso, contento per la Locomotoria del carci

Poohbook ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:19 Io invece continuo ad applaudire vingo che si presenta al Tour in queste condizioni senza paura di prendere continuamente scoppole. Un grande campione lo si vede anche in questi momenti. Poteva starsene a casa per evitare che pogi lo staccasse in ogni occasione e pensare alla vuelta per vincerla. Un pogi che scatta in faccia a vingo all'arrivo dimostra che le due sconfitte subite le ha patite e non poco. Credo che a vingo il secondo o terzo posto cambi poco. il podio è al sicuro. Un secondo posto dietro a pogi è molto più importante per remco. Inoltre mi sembra chiaro che ci sia un accordo tra remco e pogi.

Vingegaard ha scelto di fare il Tour perché sa che tanto lo vincerà in qualche modo. Un giorno di crisi nera Pogacar lo ha sempre. Da grande campione qual è il danese sa che mettere una Vuelta nel palmares conta meno di zero. Molto meglio un mondiale o una classica qualsiasi rispetto al Tour d'Erpagne.

Vingegaard corre con il piglio del campione
Anzi del bicampione del Tour in corso
E non lo mette in discussione facile
Ha la squadra e sa i momenti in cui deve andare o quando non deve andare dietro come in questo caso ad Evenepoel
A Pogi gli va sempre dietro, cioè ci prova ha la maglia gialla, deve correre su quel riferimento
Detto questo sulle Alpi o lo salva la squadra o la sua seconda posizione è a rischio (è un dato di fatto, normale perché i primi due si sono preparati meglio, anche quindici km del belga sono un po' di più, ma resta un dato di fatto)

ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:01

brunello ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:00 Vabbè Tadej fa un allunghino, guadagna 2".
Boh.

vuole mettere in chiaro le cose, poi sappiamo che questi scattini di Pogi non li paga minimamente.

No ok, ma allora poteva andare via con Remco.

A me non è piaciuto lo scattino finale.
Ad ogni modo non so quanto sia stato lungo lo scatto, ma dall'attacco in cima questo il risultato:

Tadej
+7.36 Remco
+12.61 Vingegaard

Oggi Remco molto bene, io credo che le salite affrontate a ritmo blando lo abbiano aiutato, ma lui davvero bravo.
Vingegaard più o meno in linea con Pla d'Adet e Plateau de Beille ma vorrei capire la lunghezza dell'allungo.

A sto punto Tadej che tappa punta? Venerdi? Sabato? Entrambe?

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:23 Se Vingegaard a Firenze ha sottolineato che Pogy non l'ha mai chiamato quando stava male, e' evidente che qualcosa tra i due si e' rotto prima di questo Tour..
Seppur tifoso di Pogy, in questo tour ha avuto atteggiamenti e fatto dichiarazioni, secondo me evitabili...

Quoto

Poi come sempre ci saranno centomila cose nascoste che non conosciamo, alcune palesi come le trollate durate mesi su "Jonas moribondo che non si sa nemmeno se parte" ecc quindi come sempre preferisco non giudicare sapendo a malapena l'1% di quel che succede nella loro real life

Ma infatti, ripeto, davvero poco rispettoso nei confronti del danese lo scattino al traguardo. Inoltre fare da gregario a Remco nelle prossime tappe per farlo arrivare secondo non credo che a vingo cambi la vita. Sicuramente il prossimo anno, se tutto filerà liscio per entrambi, ne vedremo delle belle. Inoltre sempre composto ed educato l'atteggiamento e le dichiarazioni del danese.

Invece per la lotta alla top10 gli altri tutti insieme, si son beccati altri 2 minuti da Pogacar.

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:24

Erinnerung ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:05 Quando Tadej ha attaccato la prima volta, si vedeva che voleva aspettare Remco..forse era studiato un attacco a due?
I due si stimano e hanno interessi comuni contro Vingegaard.
Pogacar non si fida del danese e non si fida della Visma, vuole chiaramente schiacciarlo ogni volta che può…forse per leggero timore delle ultime due tappe alpine, sicuramente per rifarsi degli ultimi due Tour de France..
Bravissimo Carapaz per la tappa.
Se la meritava

Per me non era studiata ma, quando si è accorto che dietro aveva Remco e non Jonas, in un primo momento ha provato ad aspettarlo.
Secondo me lì Tadej ha commesso un errore tattico, perché avesse perso 5 secondi per aspettare il Belga, avrebbero comunque scollinato con quei 6-7 secondi che con uno come Remco a tirare si sarebbero subito dilatati e avrebbero mandato a gambe all'aria il danese, considerato anche il fatto che si sono ritrovati pure Hirt e Sivakov per strada che potevano tirare alla morte, mentre Van Aert non ne ha avuto granché e Jonas era al gancio pure dietro a Benoot.

Però non c'era un falso piano in cima ma una discesa e sappiamo che remco è un paracarro


E

Poohbook ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:19 Io invece continuo ad applaudire vingo che si presenta al Tour in queste condizioni senza paura di prendere continuamente scoppole. Un grande campione lo si vede anche in questi momenti. Poteva starsene a casa per evitare che pogi lo staccasse in ogni occasione e pensare alla vuelta per vincerla. Un pogi che scatta in faccia a vingo all'arrivo dimostra che le due sconfitte subite le ha patite e non poco. Credo che a vingo il secondo o terzo posto cambi poco. il podio è al sicuro. Un secondo posto dietro a pogi è molto più importante per remco. Inoltre mi sembra chiaro che ci sia un accordo tra remco e pogi.

Ma Vinge è partito a questo Tour per vincerlo consapevole di avere wattaggi eccezionali, come dimostrato domenica. Ha solo trovato sull strada un corridore ancora più forte di lui

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:23 Se Vingegaard a Firenze ha sottolineato che Pogy non l'ha mai chiamato quando stava male, e' evidente che qualcosa tra i due si e' rotto prima di questo Tour..
Seppur tifoso di Pogy, in questo tour ha avuto atteggiamenti e fatto dichiarazioni, secondo me evitabili...

Mi sembra quasi in delirio di onnipotenza, anche le dichiarazioni durante il giorno di riposo( "Finalmente hanno tirato fuori le palle") abbastanza evitabili. Secondo me se potrà aiutare Remco a prendere il secondo posto lo farà con piacere.

Allabersagliera ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:09 Amoilciclismo ricoverato in terapia intensiva con problemi respiratori.
Tutto questo fa di lui il logico favorito per la Vuelta.

Problemi respiratori che possono essere risolti tranquillamente con un inalatore di Monossido di carbonio.

Nulla di così pericoloso, a sentire il suo idolo è come fumarsi qualche sigaretta

Pazza idea: e se la uae provasse a far saltare Vingegaard da lontano per portare almeida sul podio? Oggi il portoghese sembrava piuttosto nero nell'intervista post tappa

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:17

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:03

aleph ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:01 Il rapporto tra Vingegaard e Pocagar penso sia ai minimi storici: oggi "feroce" lo sloveno, quasi a voler umiliare l'avversario, sportivamente parlando.

Si, per me evidente che sia così. Penso sia tutto cominciato a Comblaux, prima non era così

Sai che per me è iniziato qualche giorno dopo?
Penso proprio nella tappa sui Vosgi, quando, pur avendo quasi 8 minuti di vantaggio su Pogacar, Vingegaard non gli mollava mai la ruota e lo seguiva anche quando andava a prendere le borracce.

Ricordo che in tanti pensammo fosse un atteggiamento un pó stronzo.
Secondo me Tadej se l'è legata al dito al pari se non di più di Combleaux.

Può anche essere, di sicuro c'è stato un punto di rottura. Con Remco invece sembra rapportarsi benissimo, forse perché entrambi hanno un carattere simile. Oggi infatti sembrava quasi sperare che rientrasse in cima per andare insieme al traguardo. Se quello di oggi non dovesse rivelarsi un episodio passeggero per Jonas, credo proprio lì vedremo salire a Isola 2000 o sul Coulliole insieme. Senza contare che Remco, se messa sul piano della resistenza, non deve temere nessuno.

drake ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:27

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:23 Se Vingegaard a Firenze ha sottolineato che Pogy non l'ha mai chiamato quando stava male, e' evidente che qualcosa tra i due si e' rotto prima di questo Tour..
Seppur tifoso di Pogy, in questo tour ha avuto atteggiamenti e fatto dichiarazioni, secondo me evitabili...

Quoto

Poi come sempre ci saranno centomila cose nascoste che non conosciamo, alcune palesi come le trollate durate mesi su "Jonas moribondo che non si sa nemmeno se parte" ecc quindi come sempre preferisco non giudicare sapendo a malapena l'1% di quel che succede nella loro real life

Ah certo..ma in ogni caso non sta tenendo un atteggiamento indurainesco

La tappa dice decisamente più dei distacchi: Pogacar e Evenepoel sono in chiara alleanza contro Vingegaard. Pogacar forse vuole il secondo posto di Evenepoel più di Evenepoel stesso . Inoltre dice anche che Pogacar vuole chiaramente distruggere psicologicamente il danese: dopo due Tour persi la rivalsa pare veramente tanta e per me, che non tifo nessuno dei due, anche un filino eccessiva (sapendo che l'altro ha avuto un incidente bruttino, con un avvicinamento ottimale di Vingegaard la "cannibalizzazione" sarebbe stata più comprensibile). Fatto sta che un po' per gli atteggiamenti e un po' per le dichiarazioni, il Pogacar di questo tour non mi sta piacendo moltissimo.

Vero che Evenepoel potrebbe puntare al secondo posto ma è anche vero che è uno che ti può anche saltare in aria venerdì e prendere 3-4 minuti. Deve studiarsela bene.

bicycleran ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:32 Pazza idea: e se la uae provasse a far saltare Vingegaard da lontano per portare almeida sul podio? Oggi il portoghese sembrava piuttosto nero nell'intervista post tappa

E come fanno dai, gli bucano una ruota?

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:24 Mah, esagerato Pogacar oggi secondo me..
Mi sembra in una fase di delirio di onnipotenza totale, sembra che voglia umiliare Vingegaard ad ogni mezza occasione.
In questo Tour è cattivissimo, sportivamente parlando, forse anche troppo. Il troppo stroppia!

Grande Evenepoel, addirittura quasi a reggere lo scatto e scappare in solitaria nel finale

Vingo oggi mi è perso meno brillante, pur essendo sempre a livelli altissimi, quindi applausi alla Visma per aver posizionato Laporte, Van Aert e Benoot in fuga.
Forse hanno ragione in Rai. Quella di oggi era una tattica difensiva, più che offensiva. Ed ha funzionato, limitando i danni al minimo assoluto.

Tappa bellissima nel complesso, contento per la Locomotoria del carci

Inrealtà è più cattivo con le dichiarazioni: per me certi atteggiamenti in corsa ci possono anche stare, ma quando dice ad una squadra avversaria che finalmente hanno mostrato le palle e la squadra in questione ha avuto un capitano in terapia intensiva e una serie incredibili di ielle, beh, secondo me stai esagerando in modo del tutto gratuito

Io preferisco un Pogi che tra un sorriso e l'altro punta a distruggere anche psicologicamente l'avversario.

Sembrano le critiche del giro. Se uno è forte attira critiche sempre.

E se usciranno scintille anche tra Remco e Pogi ben venga.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:28

Poohbook ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:19 Io invece continuo ad applaudire vingo che si presenta al Tour in queste condizioni senza paura di prendere continuamente scoppole. Un grande campione lo si vede anche in questi momenti. Poteva starsene a casa per evitare che pogi lo staccasse in ogni occasione e pensare alla vuelta per vincerla. Un pogi che scatta in faccia a vingo all'arrivo dimostra che le due sconfitte subite le ha patite e non poco. Credo che a vingo il secondo o terzo posto cambi poco. il podio è al sicuro. Un secondo posto dietro a pogi è molto più importante per remco. Inoltre mi sembra chiaro che ci sia un accordo tra remco e pogi.

Ma Vinge è partito a questo Tour per vincerlo consapevole di avere wattaggi eccezionali, come dimostrato domenica. Ha solo trovato sull strada un corridore ancora più forte di lui

Ovvio che sia partito per vincere. non sarebbe mai venuto per il podio. Io resto convinto che senza l'infortunio vingo sarebbe stato vicinissimo a questo super pogi in classifica e si giocava il tour negli ultimi tre giorni da favorito, avendo pogi il giro nele gambe e sorattutto lui superiore nel finale del tour per quello visto negli ultimi due anni. Comunque sono contento che vingo non sia in gra do di vincere, perchè altrimenti i dubbi sarebbero stati grandissimi. Lo stesso penso di pogi. Tutto molto strano questa supremazia incontrastata. Sta finendo il tour in crescendo invece che in calo. Mah.....

Temujin ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:35

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:24 Mah, esagerato Pogacar oggi secondo me..
Mi sembra in una fase di delirio di onnipotenza totale, sembra che voglia umiliare Vingegaard ad ogni mezza occasione.
In questo Tour è cattivissimo, sportivamente parlando, forse anche troppo. Il troppo stroppia!

Grande Evenepoel, addirittura quasi a reggere lo scatto e scappare in solitaria nel finale

Vingo oggi mi è perso meno brillante, pur essendo sempre a livelli altissimi, quindi applausi alla Visma per aver posizionato Laporte, Van Aert e Benoot in fuga.
Forse hanno ragione in Rai. Quella di oggi era una tattica difensiva, più che offensiva. Ed ha funzionato, limitando i danni al minimo assoluto.

Tappa bellissima nel complesso, contento per la Locomotoria del carci

Inrealtà è più cattivo con le dichiarazioni: per me certi atteggiamenti in corsa ci possono anche stare, ma quando dice ad una squadra avversaria che finalmente hanno mostrato le palle e la squadra in questione ha avuto un capitano in terapia intensiva e una serie incredibili di ielle, beh, secondo me stai esagerando in modo del tutto gratuito

Quello era Remco mi pare

Anche Tadej...

Temujin ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:35

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:24 Mah, esagerato Pogacar oggi secondo me..
Mi sembra in una fase di delirio di onnipotenza totale, sembra che voglia umiliare Vingegaard ad ogni mezza occasione.
In questo Tour è cattivissimo, sportivamente parlando, forse anche troppo. Il troppo stroppia!

Grande Evenepoel, addirittura quasi a reggere lo scatto e scappare in solitaria nel finale

Vingo oggi mi è perso meno brillante, pur essendo sempre a livelli altissimi, quindi applausi alla Visma per aver posizionato Laporte, Van Aert e Benoot in fuga.
Forse hanno ragione in Rai. Quella di oggi era una tattica difensiva, più che offensiva. Ed ha funzionato, limitando i danni al minimo assoluto.

Tappa bellissima nel complesso, contento per la Locomotoria del carci

Inrealtà è più cattivo con le dichiarazioni: per me certi atteggiamenti in corsa ci possono anche stare, ma quando dice ad una squadra avversaria che finalmente hanno mostrato le palle e la squadra in questione ha avuto un capitano in terapia intensiva e una serie incredibili di ielle, beh, secondo me stai esagerando in modo del tutto gratuito

in realtà quella dichiarazione va un po' messa in contesto. Riprendeva la dichiarazione fuori luogo di Remco, e voleva invece sottolineare come Vinge e la Visma avessero mostrato di avere gli attributi. Il senso non era "prima non avevano le palle", ma "l'ultima tappa ha mostrato che hanno gli attributi e quindi non è vero che no ce li hanno".

Poohbook ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:37

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:28

Poohbook ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:19 Io invece continuo ad applaudire vingo che si presenta al Tour in queste condizioni senza paura di prendere continuamente scoppole. Un grande campione lo si vede anche in questi momenti. Poteva starsene a casa per evitare che pogi lo staccasse in ogni occasione e pensare alla vuelta per vincerla. Un pogi che scatta in faccia a vingo all'arrivo dimostra che le due sconfitte subite le ha patite e non poco. Credo che a vingo il secondo o terzo posto cambi poco. il podio è al sicuro. Un secondo posto dietro a pogi è molto più importante per remco. Inoltre mi sembra chiaro che ci sia un accordo tra remco e pogi.

Ma Vinge è partito a questo Tour per vincerlo consapevole di avere wattaggi eccezionali, come dimostrato domenica. Ha solo trovato sull strada un corridore ancora più forte di lui

Ovvio che sia partito per vincere. non sarebbe mai venuto per il podio. Io resto convinto che senza l'infortunio vingo sarebbe stato vicinissimo a questo super pogi in classifica e si giocava il tour negli ultimi tre giorni da favorito, avendo pogi il giro nele gambe e sorattutto lui superiore nel finale del tour per quello visto negli ultimi due anni. Comunque sono contento che vingo non sia in gra do di vincere, perchè altrimenti i dubbi sarebbero stati grandissimi. Lo stesso penso di pogi. Tutto molto strano questa supremazia incontrastata. Sta finendo il tour in crescendo invece che in calo. Mah.....

Fino all'ultimo weekend lo pensavo anche io, ma con il weekend fatto e la facilità che ha ad andarsene, non so..
Sto weekend per me un'impresa ce la spara.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:32

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:17

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:03

Si, per me evidente che sia così. Penso sia tutto cominciato a Comblaux, prima non era così

Sai che per me è iniziato qualche giorno dopo?
Penso proprio nella tappa sui Vosgi, quando, pur avendo quasi 8 minuti di vantaggio su Pogacar, Vingegaard non gli mollava mai la ruota e lo seguiva anche quando andava a prendere le borracce.

Ricordo che in tanti pensammo fosse un atteggiamento un pó stronzo.
Secondo me Tadej se l'è legata al dito al pari se non di più di Combleaux.

Può anche essere, di sicuro c'è stato un punto di rottura. Con Remco invece sembra rapportarsi benissimo, forse perché entrambi hanno un carattere simile. Oggi infatti sembrava quasi sperare che rientrasse in cima per andare insieme al traguardo. Se quello di oggi non dovesse rivelarsi un episodio passeggero per Jonas, credo proprio lì vedremo salire a Isola 2000 o sul Coulliole insieme. Senza contare che Remco, se messa sul piano della resistenza, non deve temere nessuno.

Quoto tutto, pure le virgole.

Per lo scenario da te proposto, dipende tutto da come starà Vingegaard.
Se i segnali di oggi verranno confermati, la vedo nera per lui, perché è finito nella scomoda posizione di essere anfora di terracotta tra due di ferro.
Che tra l'altro vanno molto d'accordo.

Se Remco ci prova e prende 10 secondi a Vingegaard, stai certo che Pogacar non risponde subito al belga ma lascia aprire un gap, per poi andare via e, una volta ripreso Remco, andare di comune accordo.
Lui non ha nemmeno interesse a staccare Evenepoel, anzi può giovarsi del fatto che sul piano della resistenza il belga è fenomenale e può portalo agli arrivi agevolmente.

Vingegaard è nella scomoda posizione di chi dovrebbe attaccare uno che ha una gamba nettamente migliore della sua (per ora e salvo crolli clamorosi) e allo stesso tempo difendersi da qualcuno che sembra in crescita e che a crono può dargli più di un minuto.

Tadej è lo specchio dei suoi tifosi. Rischia di tirarsi dietro un bel pò di antipatie. Mi dispiace che da quando c'è lo sloveno i tifosi del ciclismo siano diventati degli ultras. Questo non fa altro che renderlo antipatico. Io non tifo nessuno dei due, ma sicuramente scattare in faccia al traguardo ad un avversario chiaramente in difficoltà e che soprattutto non serve a nulla e poi fare le dichiarazioni che ha fatto nei giorni scorsi contro il danese, il quale non hai mai risposto o offeso nessuno non lo trovo per nulla sportivo. Il ciclismo si è sempre distinto dagli sport anche in queste situazioni.