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Winter ha scritto:Preferivo prima quando eravamo anonimi a crono e c'erano tanti italiani protagonisti
Ieri nei primi 40! solo De Marchi e Cunego..
Basso tra gli outsider del Giro prende 19 minuti

Sulla prima frase, niente da eccepire, sul resto non è detto che il Romandia faccia testo per Basso, così come il Trentino non era rappresentativo della condizione di Scarponi. In ogni modo, quest'anno al Giro, che ha una lista di partenti da non disprezzare, abbiamo il favorito, due possibili piazzati e Santambrogio, tutto da scoprire.
P.S.
Dopo l'anno scorso, purtroppo, mi viene da considerare poco Pozzovivo.

Winter ha scritto: ...
Preferivo prima quando eravamo anonimi a crono e c'erano tanti italiani protagonisti
...

Beh anche io. Il vero ciclismo non sono le crono, neanche le cronoscalate.

lemond ha scritto:
Sulla prima frase, niente da eccepire, sul resto non è detto che il Romandia faccia testo per Basso, così come il Trentino non era rappresentativo della condizione di Scarponi. In ogni modo, quest'anno al Giro, che ha una lista di partenti da non disprezzare, abbiamo il favorito, due possibili piazzati e Santambrogio, tutto da scoprire.
P.S.
Dopo l'anno scorso, purtroppo, mi viene da considerare poco Pozzovivo.

Il favorito è inglese purtroppo
Non aver Italiani nei primi venti al Romandia credo non sia mai successo nella storia

Winter ha scritto:Il favorito è inglese purtroppo
Non aver Italiani nei primi venti al Romandia credo non sia mai successo nella storia

E allora, diciamo, quello che vincerà il Giro. Se poi al Romandia va Basso per allenarsi, perché con un percorso simile che poteva fare il Nostro? Oppure uno che si stacca su ogni minima salita che vuoi sperare? Ad es. io sono sicuro che se ci fosse stato Santambrogio, al netto della crono di oggi, avrebbe fatto una buona figura, anche se, guardando il campo dei partenti vedo che il Romandia era molto ben rappresentato, se si pensa che P. Rolland è solo XVIII.

TIC ha scritto:

Winter ha scritto: ...
Preferivo prima quando eravamo anonimi a crono e c'erano tanti italiani protagonisti
...

Beh anche io. Il vero ciclismo non sono le crono, neanche le cronoscalate.

Sì, però vincere un G.G. senza essere all'altezza in questa specialità ...

lemond ha scritto:

Winter ha scritto:Il favorito è inglese purtroppo
Non aver Italiani nei primi venti al Romandia credo non sia mai successo nella storia

E allora, diciamo, quello che vincerà il Giro. Se poi al Romandia va Basso per allenarsi, perché con un percorso simile che poteva fare il Nostro? Oppure uno che si stacca su ogni minima salita che vuoi sperare? Ad es. io sono sicuro che se ci fosse stato Santambrogio, al netto della crono di oggi, avrebbe fatto una buona figura, anche se, guardando il campo dei partenti vedo che il Romandia era molto ben rappresentato, se si pensa che P. Rolland è solo XVIII.

Una volta criticavo il modo di correre di Lemond ( ) e Armstrong
Quello di focalizzare tutto su una corsa (Lance) o due (Lemond)
Basso se voleva allenarsi poteva stare a casa
Strano gli ultimi due (o tre?) vincitori del Romandia han vinto il Tour
Quindi se c'era al Romandia , Santambrogio avrebbe fatto una buona figura..
Non so , sembra che gli assenti abbian sempre ragione e ci sia sempre una scusa
Sanremo ? colpa del tempo
Fiandre e Roubaix ? Non ci son percorsi simili in Italia.. i nostri non vanno a correre da giovani.. sulle ardenne sara' diverso..
Ardenne ? Disastro completo
Le due classiche toscane son anni che son in concomitanza con il Romandia , io nessun italiano nei venti non me lo ricordo

Per completezza di informazioni, nel 2009 il migliore fu Cataldo (22°)

Grazie , non lo sapevo
Per ora Cunego è 24.. con lo stesso tempo di Tony Martin
Il record negativo verra battuto..

se gli orari postati da tic son giusti, ci perdiamo sia malori che moser.
strani questi orari così anticipati nel primo pomeriggio.
malori è partito 2 minuti fa.

All'intermedio Boaro è 3° a 4" da Dennis

Seb ha scritto:All'intermedio Boaro è 3° a 4" da Dennis

E all'arrivo perde una posizione, 4° a 15" da Dennis, pochi centesimi avanti a Durbridge e dietro anche a Tuft e Roy

Tuft ieri lo hanno dato fra i ritirati (sito ufficiale del Romandia) ed invece oggi è partito ed è secondo provvisorio.

Seb ha scritto:

Seb ha scritto:All'intermedio Boaro è 3° a 4" da Dennis

E all'arrivo perde una posizione, 4° a 15" da Dennis, pochi centesimi avanti a Durbridge e dietro anche a Tuft e Roy

E dillo ... con lo stesso tempo di Durbridge

Tempone di Malori all'intermedio

intermedio e finale

http://www.matsport.fr.php53-23.ord1-1. ... 05&Lang=En
malori miglior intermedio -14sec

Malori tempone!

Andiamo Adriano ti ho dato fiducia oggi

In chiave Giro grandissimo tempo di Oliveira, a soli 16" da Malori.

MALORI ASFALTA TUTTI !!!!!

40 sec a Dennis, sara' dura anche per T. Martin

Sembra un tempo stratosferico quello di Malori, aspettiamo Martin però...
E' cresciuto tantissimo nella specialità, ora è inferiore solo ai Cancellara,Martin,Wiggins...

Ossignur 40" di vantaggio sul secondo con media 52,5 Km/h

Bravo Adriano Ora inizio a soffrire aspettando Froome e Martin

Moser all'intermedio sui livelli di Pinotti

TIC ha scritto:Moser all'intermedio sui livelli di Pinotti

quindi male, visto che pinotti è fuori forma.
il ragazzo va parecchio più piano dello scorso anno, quando già in salita era messo male.
parecchio da riflettere per i suoi tecnici.

galliano ha scritto:

TIC ha scritto:Moser all'intermedio sui livelli di Pinotti

quindi male, visto che pinotti è fuori forma.
il ragazzo va parecchio più piano dello scorso anno, quando già in salita era messo male.
parecchio da riflettere per i suoi tecnici.

Ma, non tanto male visto che sulle crono piatte non e' mai stato competitivo con i piu' forti. Il problema e' che va piano in salita, soprattutto quando serve anche fondo.

Adriano ha incrementato spaventosamente nella seconda parte, è andato in crescendo, ovvero la condizione migliore per un cronoman.
Aspettiamo, speriamo sia giunta "LA GIORNATA".

Ps.
Moser veramente da verificare

TIC ha scritto:

galliano ha scritto:

TIC ha scritto:Moser all'intermedio sui livelli di Pinotti

quindi male, visto che pinotti è fuori forma.
il ragazzo va parecchio più piano dello scorso anno, quando già in salita era messo male.
parecchio da riflettere per i suoi tecnici.

Ma, non tanto male visto che sulle crono piatte non e' mai stato competitivo con i piu' forti. Il problema e' che va piano in salita, soprattutto quando serve anche fondo.

La butto là...Moreno si sta preparando per il mondiale di Firenze

Poi con la sola vittoria delle Strade Bianche ha già fatto più dello scorso anno

Winter ha scritto: Una volta criticavo il modo di correre di Lemond ( ) e Armstrong
Quello di focalizzare tutto su una corsa (Lance) o due (Lemond)
Basso se voleva allenarsi poteva stare a casa

Io no, perché uno sceglie quello che è meglio per sé e se Basso e Scarponi pensa che allenarsi in corsa è meglio.

Winter ha scritto: Strano gli ultimi due (o tre?) vincitori del Romandia han vinto il Tour

Gli italiani per il Tour non esistono, a ameno che non lo corra Nibali.

Winter ha scritto: Quindi se c'era al Romandia , Santambrogio avrebbe fatto una buona figura..
Non so , sembra che gli assenti abbian sempre ragione e ci sia sempre una scusa

Niente scuse, solo che Santambrogio è uno dei corridori più rappresentativi del ciclismo italiano in base ai risultati.

Winter ha scritto:
Sanremo ? colpa del tempo

Non ci sono velocisti in Italia che possono competere con i migliori, per vincere.

Winter ha scritto: Fiandre e Roubaix ? Non ci son percorsi simili in Italia.. i nostri non vanno a correre da giovani.. sulle ardenne sara' diverso..
Ardenne ? Disastro completo

Pozzato ha fatto schifo e Gatto quello che poteva, Ballan era a casa, ergo ...

TIC ha scritto:

galliano ha scritto:quindi male, visto che pinotti è fuori forma.
il ragazzo va parecchio più piano dello scorso anno, quando già in salita era messo male.
parecchio da riflettere per i suoi tecnici.

Ma, non tanto male visto che sulle crono piatte non e' mai stato competitivo con i piu' forti. Il problema e' che va piano in salita, soprattutto quando serve anche fondo.

Mah, altre volte si è difeso meglio. mi pare che più corre più i suoi risultati peggiorano. dallo scorso anno non è.cresciuto una virgola.
per ora non è un dramma, ma certo non è un bel segno per uno su cui si riponevano tante attese.
se va avanti così temo che il tour potrebbe rappresentare una bella mazzata psicologica.
non vorrei ricordare male, ma M.Moser mi sembra uno che difficilmente si adattera' ad una carriera da comprimario, quindi o fa il salto di qualità entro fine 2014, senno' penso che potrebbe anche smettere.

galliano ha scritto: ...
se va avanti così temo che il tour potrebbe rappresentare una bella mazzata psicologica.
non vorrei ricordare male, ma M.Moser mi sembra uno che difficilmente si adattera' ad una carriera da comprimario, quindi o fa il salto di qualità entro fine 2014, senno' penso che potrebbe anche smettere.

Quoto, anche per me se non fa il salto di qualita' smettera'. Ma diamogli tempo, secondo me ha sbagliato preparazione, non puo' andare cosi' piano.

TIC ha scritto:

galliano ha scritto: ...
se va avanti così temo che il tour potrebbe rappresentare una bella mazzata psicologica.
non vorrei ricordare male, ma M.Moser mi sembra uno che difficilmente si adattera' ad una carriera da comprimario, quindi o fa il salto di qualità entro fine 2014, senno' penso che potrebbe anche smettere.

Quoto, anche per me se non fa il salto di qualita' smettera'. Ma diamogli tempo, secondo me ha sbagliato preparazione, non puo' andare cosi' piano.

Ma è un 90!! Un po' di pazienza

TIC ha scritto:

galliano ha scritto: ...
se va avanti così temo che il tour potrebbe rappresentare una bella mazzata psicologica.
non vorrei ricordare male, ma M.Moser mi sembra uno che difficilmente si adattera' ad una carriera da comprimario, quindi o fa il salto di qualità entro fine 2014, senno' penso che potrebbe anche smettere.

Quoto, anche per me se non fa il salto di qualita' smettera'. Ma diamogli tempo, secondo me ha sbagliato preparazione, non puo' andare cosi' piano.

questo è vero, va troppo piano anche rispetto ai suoi standard.

Malori: penso che il vero rivale sara' froome e non martin
EDIT: come non detto.

Martin 13" meglio di Malori...è stato bello sognare

Dall'intermedio all'ultimo km Malori aveva recuperato 2 secondi a Tony. Poi ne ha persi 5 nell'ultimo km : http://www.matsport.fr.php53-23.ord1-1. ... 05&Lang=En

Winter ha scritto:

TIC ha scritto:

galliano ha scritto: ...
se va avanti così temo che il tour potrebbe rappresentare una bella mazzata psicologica.
non vorrei ricordare male, ma M.Moser mi sembra uno che difficilmente si adattera' ad una carriera da comprimario, quindi o fa il salto di qualità entro fine 2014, senno' penso che potrebbe anche smettere.

Quoto, anche per me se non fa il salto di qualita' smettera'. Ma diamogli tempo, secondo me ha sbagliato preparazione, non puo' andare cosi' piano.

Ma è un 90!! Un po' di pazienza

ma infatti. una volta si diceva che spesso per un neopro la seconda stagione sia più difficile della prima.

TIC ha scritto:

galliano ha scritto: ...
se va avanti così temo che il tour potrebbe rappresentare una bella mazzata psicologica.
non vorrei ricordare male, ma M.Moser mi sembra uno che difficilmente si adattera' ad una carriera da comprimario, quindi o fa il salto di qualità entro fine 2014, senno' penso che potrebbe anche smettere.

Quoto, anche per me se non fa il salto di qualita' smettera'. Ma diamogli tempo, secondo me ha sbagliato preparazione, non puo' andare cosi' piano.

addirittura il ritiro a fine 2014.

meh.

dietzen ha scritto:
ma infatti. una volta si diceva che spesso per un neopro la seconda stagione sia più difficile della prima.

Ha comunque vinto le Strade Bianche
Non mi pare di vedere in giro tanti 88-90 italiani cosi' forti..
Basta due mesi discreti per condannarlo ? non mi sembra molto corretto

Continua l'imbattibilta' di Martin a crono!
Ottimo Malori

beppesaronni ha scritto:Maddai, ma in quale mondo il buon Tony sarebbe potuto arrivare al traguardo con froome, oggi, per poi recuperarli mezzo minuto in 19 km di crono.

Lo mettiamo nelle perle caro discesista?
1 MARTIN Tony OPQ 21:07.670 media 53,305 km/h
2 MALORI Adriano LAM a 16"
3 FROOME Christopher SKY a 34"


Ps. Il calcolo di Martin ieri non era peregrino. Salire col suo passo per essere raggiunto sul falsopiano e gestire il finale.
Mi auguro che possa portarsi a casa il Francoforte con questa gamba. Se lo merita.

Winter ha scritto:

dietzen ha scritto: ma infatti. una volta si diceva che spesso per un neopro la seconda stagione sia più difficile della prima.

Ha comunque vinto le Strade Bianche
Non mi pare di vedere in giro tanti 88-90 italiani cosi' forti..
Basta due mesi discreti per condannarlo ? non mi sembra molto corretto

qui non si tratta di condannarlo, ma di valutare rispetto all'asticella che io, e credo pure Tic, ci siamo fissati.
ci sono altri 90 o giù di li' che continuano a crescere rapidamente, vedi Pinot, Kelderman, Betancur, Quintana, ecc.
questi sono i parametri per M.Moser.e questi, pur con discontinuità, hanno già dimostrato di poter competere con i grandissimi. Moser non ha dato queste prove, ad oggi. Ha lasciato solo intuire di poterlo fare.
Ad es. Aru, sul suo terreno, ha già dato prova di minore distanza con i top.

l'idea che possa ritirarsi a fine 2014 se non dovesse sbocciare non è così peregrina conoscendo la sua storia e mi pare quella dei due fratelli.
ovviamente mi auguro che non succeda e che il ragazzo arrivi ai traguardi che si è posto.

galliano ha scritto: qui non si tratta di condannarlo, ma di valutare rispetto all'asticella che io, e credo pure Tic, ci siamo fissati.
ci sono altri 90 o giù di li' che continuano a crescere rapidamente, vedi Pinot, Kelderman, Betancur, Quintana, ecc.
questi sono i parametri per M.Moser.e questi, pur con discontinuità, hanno già dimostrato di poter competere con i grandissimi. Moser non ha dato queste prove, ad oggi. Ha lasciato solo intuire di poterlo fare.
Ad es. Aru, sul suo terreno, ha già dato prova di minore distanza con i top.

l'idea che possa ritirarsi a fine 2014 se non dovesse sbocciare non è così peregrina conoscendo la sua storia e mi pare quella dei due fratelli.
ovviamente mi auguro che non succeda e che il ragazzo arrivi ai traguardi che si è posto.

Pinot a 19 anni vinceva il Valle d'Aosta
Quintana a 20 il Tour de l'Avenir
Betancur vicecampione del Mondo U23 a 20 anni , l'anno dopo domina il Giro Bio
Aru due Valle d'Aosta ecc
Cosa centrano con Moser ? Il Trentino è' un corridore completamente differente
Idem paragonare Moreno ai suoi fratelli.. confronta le carriere da junior e da under , Moreno è di un'altra categoria

Per ora da pro in 15 mesi , ha vinto 6 corse tra cui Francoforte , Polonia , Laigueglia e Strade Bianche , se ti sembra poco!!
Uno cosi' ritirarsi a fine 2014? ma che film hai visto?

Winter ha scritto: ...
Pinot a 19 anni vinceva il Valle d'Aosta
Quintana a 20 il Tour de l'Avenir
Betancur vicecampione del Mondo U23 a 20 anni , l'anno dopo domina il Giro Bio
Aru due Valle d'Aosta ecc
Cosa centrano con Moser ? Il Trentino è' un corridore completamente differente
Idem paragonare Moreno ai suoi fratelli.. confronta le carriere da junior e da under , Moreno è di un'altra categoria

Per ora da pro in 15 mesi , ha vinto 6 corse tra cui Francoforte , Polonia , Laigueglia e Strade Bianche , se ti sembra poco!!
Uno cosi' ritirarsi a fine 2014? ma che film hai visto?

Stavamo solo dicendo che se Moreno non fa il salto di qualita' , forse non avrebbe sufficenti stimoli per continuare l'attivita'. E' una impressione, ma non sarebbe la prima volta che lo fa, aveva gia' manifestato intenzioni di abbandono dopo il primo anno under23. Aveva proprio quasi abbandonato l'attivita'.
Ovviamente non succedera' perche' il talento e' cristallino e verra' fuori. E' comunque facile che un corridore giovane sbagli la preparazione, essendo giovane non ci sono sufficenti dati per pianificare con sicurezza la preparazione stessa.

un film horror ovviamente
non sto dicendo che si ritirerà sicuramente, ho scritto che, se le sue prestazioni da qui a fine 2014 non dovessero dimostrare una sostanziale
competitività ai massimi livelli, non mi stupirei se decidessi di ritirarsi.
per intenderci non mi pare il tipo alla SantAmbrogio che aspetta i 29 anni per la definitiva affermazione.
in merito al paragone con gli altri coetanei, ovvio che hanno altre caratteristiche, (anche se molti credono in un Moser competitivo anche nei GT) ma sul loro terreno hanno già dimostrato di giocarsela con i primissimi del mondo, cosa che non si può sicuramente dire di Moser sui terreni teoricamente a lui più congeniali.

Da suo tifoso, forse troppo critico, mi auguro che abbiate ragione voi e che il suo sia solo un calo fisiologico.

e cosi',dopo una sessantina di corse,tra quelle a tappe e le tappe stesse e le corse di un giorno targate WT,non ne abbiamo vinta nemmeno una.Tranne il lampo di Nibali alla Tirreno.
il bello che 7 mesi fa c'era qualcuno che se la prendeva con Bettini per il mondiale del Valckenburg.
il discorso del dito e della luna..
auspichiamo che al Giro qualcuno vinca almeno una tappa per interrompere questo ossessionante digiuno

sapevo che avrebbe fatto bene in questa crono
per un pò ho anche sperato cogliesse la sua prima "vera" vittoria ma c'è ancora un bel divario tra lui e i top al mondo

Tony, wiggo e forse anche cancellara gli sono al momento ancora superiori
però per la prima volta sono soddisfatto di una sua prestazione a crono

galliano ha scritto:

Winter ha scritto:Esatto
Quando tirava Porte scattavano tutti.. è partito lui , nessun è riuscito a prendergli la ruota

Per ora son 6 vittorie stagionali (e il Romandia in tasca)
Tutti gli altri in testa alla classifica dei plurivittoriosi son velocisti (Sagan , Cavendish , Greipel e Kittel)..
Lui sempre in solitaria

Sì, però calma con Porte, gli altri gli hanno scattato in faccia ma mi pare che lui fosse davanti a tutta dal qualche km in un tratto pedalabilissimo dove quello davanti è destinato a cuocersi. Per me domani porte farà comunque un'ottima crono, forse ai livelli di froome.

Porte era cotto
ed è normale che sia così visto che è a tutta da febbraio

si può dire che Froome ha vinto il Romandia senza il solito apporto della SuperSky

Onore a Malori, gran crono.
Però adesso lo aspetto al Giro contro il mio pupillo Cataldo

34x27 ha scritto:Onore a Malori, gran crono.
Però adesso lo aspetto al Giro contro il mio pupillo Cataldo

Malori non farà il Giro.
Il suo goal è la crono mondiale di Firenze per cui ora vancanza e poi seconda parte di stagione con il Tour.

La crono del Giro è comunque troppo impegnativa per Cataldo, in più credo che avrà l'ordine di andare a mezzo gas per risparmiare
energie.
La scelta di andare in sky gli ha rimpinguato il conto in banca ma ritengo che sarà una stagione avara di risultati per lui

Strong ha scritto:

34x27 ha scritto:Onore a Malori, gran crono.
Però adesso lo aspetto al Giro contro il mio pupillo Cataldo

Malori non farà il Giro.
Il suo goal è la crono mondiale di Firenze per cui ora vancanza e poi seconda parte di stagione con il Tour.

La crono del Giro è comunque troppo impegnativa per Cataldo, in più credo che avrà l'ordine di andare a mezzo gas per risparmiare
energie.
La scelta di andare in sky gli ha rimpinguato il conto in banca ma ritengo che sarà una stagione avara di risultati per lui

però con la condizione chesi ritrova è un peccato non vederlo al Giro....
non aveva più senso fargli fare la corsa rosa (con l'obbiettivo di fare benne nel crono, di dare una mano a Scarponi e, perchè no, provare la fuga in un paio di tappe) e poi fargli saltare il tour e rientrare alla Vuelta in ottica mondiale?

Strong ha scritto:
Malori non farà il Giro.

Ufficiale? Peccato!

Strong ha scritto: La crono del Giro è comunque troppo impegnativa per Cataldo, in più credo che avrà l'ordine di andare a mezzo gas per risparmiare
energie.

Può essere, in effetti! Chissà magari gli lasciano questa sola possibilità di mettersi in mostra e tutte le restanti tappe devozione assoluta a Wiggo...