Tour 2013 - 15a tappa: Givors - Mont Ventoux (242.5 km)

[prof]

Lo stupore è tanto persino in G Battaglin; sono rapporti innaturali, troppo agili, troppo. Com'è possible ? Parla uno (io) che non ha mai pedalato duro ed ha sempre sostenuto l'agilità. No, è una cosa sovrumana e, credetemi, lo dico senza sottintesi di alcun genere.
Non riesco proprio a capire come si faccia a spingere rapporti cosi' assurdi senza imballare le gambe: uno che abbia corso sa cosa intendo (tra l'altro con le gambe aperte, che significa un extra sforzo di una percentuale pari all'angolo che formano le gambe rispetto ad un piano parallelo alla bici (circa 10/15 gradi, pari ad un 10/15% di sforzo in piu'). Bah ...

[Winter]

Ha battuto Armstrong, dice Cassani !!!!

ma il record non ce l'ha Armstrong..

[Fabioilpazzo]

Ahhahahahahahahha Bulba ora che ha sentito che Froome c'ha messo meno di Armstrong è andato in pappa, dopo il pippone sulle prestazioni.

[Winter]

se la salita è di 21 km, sarà un tempo vicino all'ora
2 e 30 da un record a crono vuol dire che siamo tra le migliori scalate di sempre

Tra le migliori
Pero' conta che all'Alpe il record ce l'ha Pantani in corsa..
Armstrong nonostante la crono gli è arrivato a piu' di 30 secondi

[Subsonico]

Io ho visto Froome con una faccia sofferente nell'ultimo chilometro, ma secondo me era un po per fare scena

Insomma, dopo il traguardo tossiva in continuazione.
Uno sforzo così anche per il più forte lascia qualche strascico, anche per il più forte e per il più allenato.

[matteo.conz]

Non sanno piu come scusarlo,appunto meno male che non è andato a manetta. ahahah basta la chiudo qua e vado a bere una birra è meglio

[TIC]

Ha battuto Armstrong, dice Cassani !!!!

ma il record non ce l'ha Armstrong..

Negli ultimi 15 km ? Sei sicuro ?

[kasper^]

ah bèèèèèèèè....se ha battuto armstrong abbiam già detto tutto...

[Snake]

il record negli ultimi 15 km è di armstrong, 48 minuti e 33 secondi. Froome c'ha messo 1 minuto abbondante in meno

[Winter]

Ha battuto Armstrong, dice Cassani !!!!

ma il record non ce l'ha Armstrong..

Negli ultimi 15 km ? Sei sicuro ?

si c'e' la Mayo
come quello totale
Cassani ha ripreso un articolo della Gazzetta..
Hanno scritto gli ultimi 15 km con i vari tempi al Tour.. e lui ha preso riferimento con quello
i 15 km è solo per quello ma il Ventoux fa 20,8 km

[meriadoc]

se la salita è di 21 km, sarà un tempo vicino all'ora
2 e 30 da un record a crono vuol dire che siamo tra le migliori scalate di sempre

Tra le migliori
Pero' conta che all'Alpe il record ce l'ha Pantani in corsa..
Armstrong nonostante la crono gli è arrivato a piu' di 30 secondi

a 1 secondo
37:35 con 37:36
almeno secondo i cronimetraggi del Tour

[Winter]

il record negli ultimi 15 km è di armstrong, 48 minuti e 33 secondi. Froome c'ha messo 1 minuto abbondante in meno

ma non è vero , è una balla colossale
Il record ce l'ha Mayo , nella cronoscalata del Delfinato

[prof]

un applauso a Froome, peccato per quella radiolina sempre all'orecchio.
Quintana bravo, ovviamente crescerà.
Contador sottotono.
Purito ha ripreso quasi 25" a Froome in un km.

Gli avversari sono quello che sono; figuriamoci che Mollema è secondo (con tutto rispetto)

Condivido questa sintesi ... soprattutto in riferimento alla consistenza degli avversari

[Pat McQuaid]

Adesso aspettiamo un altro record all'Alpe d'Huez

[Wario]

il record negli ultimi 15 km è di armstrong, 48 minuti e 33 secondi. Froome c'ha messo 1 minuto abbondante in meno

ma non è vero , è una balla colossale
Il record ce l'ha Mayo , nella cronoscalata del Delfinato

si parla degli ultimi 15 km e di tappa in linea ritengo... una cronoscalata non è paragonabile

[Snake]

il record negli ultimi 15 km è di armstrong, 48 minuti e 33 secondi. Froome c'ha messo 1 minuto abbondante in meno

ma non è vero , è una balla colossale
Il record ce l'ha Mayo , nella cronoscalata del Delfinato

a beh capirai, cronoscalata, trova le differenze

[Winter]

a 1 secondo
37:35 con 37:36
almeno secondo i cronimetraggi del Tour

No Pantani 36.40
37.35 era sui 14,5 (fino al 1997 i tempi venivano presi da li)
Mentre il 37.36 di Lance è sui 13,8

[meriadoc]

considerare i temi di scalata di una crono è ridicolo; precisiamo allora che parliamo di gare in linea, va...

[Winter]

il record negli ultimi 15 km è di armstrong, 48 minuti e 33 secondi. Froome c'ha messo 1 minuto abbondante in meno

ma non è vero , è una balla colossale
Il record ce l'ha Mayo , nella cronoscalata del Delfinato

si parla degli ultimi 15 km e di tappa in linea ritengo... una cronoscalata non è paragonabile

Perche' gli ultimi 15 km perche' lo decide la Gazzetta ?
Il Ventoux parte da Bedoin (chiedilo a chiunque) non ai 15 km dall'arrivo perche' la Gazzetta fa un articolo
Cronoscalata ? ti ripeto che han fatto quella dell'Alpe e il record ce l'ha ancora Pantani

[Niи]

Alcune considerazioni.
Col senno di poi, facile dirlo, ma era tutto ampiamente prevedibile:
- Fessi sia Europcar che Movistar. I primi perché per un inutile e stupida ripicca hanno menato per 1 ora a metà tappa rosicchiando 4-5 min alla fuga ai 50 di media. Se il pupillo Pierre non è in grando di beccare la fuga giusta, prenditela con lui. Metti che la fuga inizia a prendere 10-15 minuti, vedrai che la sky inizia a mettere il nasino fuori un po' prima.
- Movistar perché non aveva senso tirare ai -80 per portare l'attacco di Quintana. Ripeto, non era questa la tappa per mettere alla frusta l'intera squadra per un attacco.
- Se la sky avesse iniziato a tirare ai - 150km è molto probabile che Frùm fosse costretto a giocarsi Porte nel mangia e bevi iniziale della salita. Poi avrebbe fatto il suo numero lo stesso, però mettergliela così sul piatto d'argento è da fessi.
- Quintana, bell'azione. Inesperto quando è stato con Frùm, ma che gli serva da lezione.
- Contador in crescita, ma sapendo com'è il monte ventoso avrebbe dovuto gestirsi meglio. Finire la benzina all'ultimo km e buttar via tutto quello guadagnato duramente prima sugli inseguitore è da martellate sulle dita. Senza gambe.
- Tutti i partecipanti della fuga: 10.
- Frùm: disumano. E cmq basta dire che guarda il computerino. Lui si guarda le gambe, il rapporto, la strada sotto la ruota.

[meriadoc]

: anche sulla TV francese parlano dei 48 minuti di Armstrong, e sostengono sia il record (detto prima dell'ultima ascesa)

[Winter]

considerare i temi di scalata di una crono è ridicolo; precisiamo allora che parliamo di gare in linea, va...

Ok 15 km Pantani 1994 , 46 minuti
20,8 km Armstrong 2002 , 58 minuti

[matteo.conz]

La alta frequenza ha senso fino ad un certo punto perchè esiste la frequenza ottimale,per dire oltre ad un certo rpm si consuma piu ossigeno. Per la squola classica non è vantaggioso andare ad esempio a 150rpm. I medici dicono cosi,io non saprei,mi fido

[jianji]

La alta frequenza ha senso fino ad un certo punto perchè esiste la frequenza ottimale,per dire oltre ad un certo rpm si consuma piu ossigeno. Per la squola classica non è vantaggioso andare ad esempio a 150rpm. I medici dicono cosi,io non saprei,mi fido

Infatti se noti a volte Froome diminuisce la frequenza, poi la rialza quando attacca, e non attacca per tutto il tempo

[dietzen]

froome ormai ha una frequenza di pedalata al minuto da essere praticamente deep house.

[meriadoc]

Cunego non ha perso nulla da Malacarne
sono arrivati insieme a 27:36
ho l'impressione che chi l'abbia pronosticato vincente su De Clerq, arrivato 11° a 2:12, abbia sottovalutato il belga

[barrylyndon]

Battaglin piu' veloce di Raas e Thurau????

[barrylyndon]

mi hanno impressionato 2 cose oggi:
Froome..
e BEPPESARONNI che ha finalmente inquadrato bene un corsa

[dietzen]

Battaglin piu' veloce di Raas e Thurau????

forse intendevano sul ventoux.

[prof]

La alta frequenza ha senso fino ad un certo punto perchè esiste la frequenza ottimale,per dire oltre ad un certo rpm si consuma piu ossigeno. Per la squola classica non è vantaggioso andare ad esempio a 150rpm. I medici dicono cosi,io non saprei,mi fido

Infatti se noti a volte Froome diminuisce la frequenza, poi la rialza quando attacca, e non attacca per tutto il tempo

Non sono biologo, nè fisiologo nè medico ma so cosa vuol dire spingere troppo agile: va bene in allenamento ad inizio stagione ed all'inizio della pratica ciclistica ma, quando si è grandi, si deve andare di rapporto. Certo, si va in debito d'ossigeno (che è, in parte, la traduzione in linguaggio piu' scientifico dell'espressione "avere le gambe imballate"). E' un bel mistero. Se si facessero tappe con molti colli ed arrivo in discesa, forse, si vedrebbe qualcosa di diverso. Forse.

[meriadoc]

Il sempre molto diplomatico Tinkov

Oleg Tinkov ‏@olegtinkov 24m

Armstrong have had same dominance as Froome.And later i seen him crying to Oprah.I am too adult to believe in fairytales.#Tdf #SaxoTinkoff№1


non che nel suo team, tra dirigenti e corridori, abbiano una storia al di sopra ogni sospetto
mah

[Passista Scalatore]

Cvd, li ha frullati tutti a 100-110 rpm. Contador paga i fuori giri che fa per tenere la ruota di froome, fa bene, non corre per il piazzamento , ma la condizione e' scadente per i suoi standard. Occhio a quintana per il secondo posto.

[Winter]

Il sempre molto diplomatico Tinkov

Oleg Tinkov ‏@olegtinkov 24m

Armstrong have had same dominance as Froome.And later i seen him crying to Oprah.I am too adult to believe in fairytales.#Tdf #SaxoTinkoff№1


non che nel suo team, tra dirigenti e corridori, abbiano una storia al di sopra ogni sospetto
mah

C'e' chi ha fatto peggio
Sulla Rai han detto di una mail di Iliano contro le prestazione del Kenyano..
Nulla di nuovo , è il mondo del ciclismo

[meriadoc]

o Simoni sui controlli retroattivi del '98
gli addetti ai lavori sono i primi a usare meschinamente il sospetto per bieco atteggiamento di ripicca
nulla di nuovo

[barrylyndon]

persino Amstrong mi sembra umano ...sto vedendo la scalata del 2000...
impressionante..davvero

[Basso]

Cambiando argomento, è arrivato ultimo ma dentro il tempo massimo Jonathan Hivert della Sojasun a 50'21" da Froome e a 17'31" dal più vicino, lo spagnolo Lobato

[matteo.conz]

persino Amstrong mi sembra umano ...sto vedendo la scalata del 2000...
impressionante..davvero

stavo pensando lo stesso,sono passati 13anni e cambia la tecnologia.

[barrylyndon]

persino Amstrong mi sembra umano ...sto vedendo la scalata del 2000...
impressionante..davvero

stavo pensando lo stesso,sono passati 13anni e cambia la tecnologia.

Amstrong di ieri sembrava il Mollema di oggi

[Mont Ventoux]

A me non è piaciuto proprio il tipo di tappa. Troppo violenta, troppo veloce. Probabilmente una tappa disegnata in questo modo e corsa ad andature forsennate finisce col mettere ancora più in palla un tipo come Froome.
Al di là di questo comunque, e lo avevo scritto, era la tappa peggiore questa per chi voleva cercare di puntare ancora a togliergli la maglia gialla, perché non era possibile inventarsi alcunché nei km precedenti e non si poteva realisticamente sperare di poterlo staccare in una salita secca. Sarebbe stata una grande vittoria non perdere ulteriormente, al limite. Poi hanno interpretato i 200 km iniziali come se l'arrivo fosse dietro l'angolo ed il risultato è questo. Certamente chi attaccava da lontano per avvantaggiarsi non aveva interesse a favorire Froome ma indirettamente è stato così.

Comunque Froome va in salita facendo le ripetute. E' una cosa mai vista. All'orrore stilistico si aggiunge anche la disarmonia della pedalata. Non riesco a guardarlo proprio. Inaccettabile anche il fatto di parlare con la radiolina fino ad un km dall'arrivo, quasi come fosse un robot. Non è questo il ciclismo che mi piace, proprio per nulla.
Tecnicamente va detto che Armstrong mulinava anch'egli un rapporto agile a frequenze elevate ma non c'è paragone. Armstrong era composto e poi la sua agilità faceva impressione più che altro nelle prove a cronometro.

A questo punto non è assolutamente detto che nell'ultima settimana non ci si possa divertire. Rovesciare il Tour è quasi utopia tuttavia le altre posizioni sono assolutamente ravvicinate e comunque l'uomo Scai al limite è più facile vada in panico in qualche situazione di corsa convulsa o in una discesa.

[andriusskerla]

Cambiando argomento, è arrivato ultimo ma dentro il tempo massimo Jonathan Hivert della Sojasun a 50'21" da Froome e a 17'31" dal più vicino, lo spagnolo Lobato

Che problemi ha avuto? Ho letto che si è fatto gli ultimi 60 km da solo

[Basso]

Cambiando argomento, è arrivato ultimo ma dentro il tempo massimo Jonathan Hivert della Sojasun a 50'21" da Froome e a 17'31" dal più vicino, lo spagnolo Lobato

Che problemi ha avuto? Ho letto che si è fatto gli ultimi 60 km da solo

Non lo so ma è dal terzo giorno di corsa che sta raccogliendo brutti piazzamenti uno dietro l'altro. Ecco la progressione:

185-cronosq-150-186-151-135-135-173-178-151-151-170-181

[Rudy80]

Però fa ridere vedere "frullare" le gambe come mai nella storia del ciclismo; c'era da aspettarselo così come tutti gli interventi per paragonare simili prestazioni a quelle del recente passato parlando di VAM,tempi di scalata, etc.. Il Bulba mi piace poco però se scrivono in tanti mail "dubbiose" su simili prestazioni è corretto lo segnali. Comunque il ridere di prima per essere chiaro era ironico perchè a me non piace per nulla così come il computerino e le radioline e sarebbe interessante sapere se sia entro le regole quel rifornimento volante di squadra a circa 10 km dall'arrivo."Robocop" era un dilettante al confronto di ciò che si è visto oggi...

[CicloSprint]

Oggi Froome andava mille volte più di Nibali a Polsa e sulle Tre Cime al Giro...

[Bogaert]

chris Froome ?
Pentola a pressione va visto solo quando salta

[nino58]

Battaglin piu' veloce di Raas e Thurau????

Quel giorno sì.

[nino58]

Oggi Froome andava mille volte più di Nibali a Polsa e sulle Tre Cime al Giro...

Meno male.
Anche se con il gelo del Giro ... così magrolino.

[mdm52]

Oggi Froome andava mille volte più di Nibali a Polsa e sulle Tre Cime al Giro...

ed è proprio questo che fa disamorare dal ciclismo

[AntiGazza]

Lo stupore è tanto persino in G Battaglin; sono rapporti innaturali, troppo agili, troppo. Com'è possible ? Parla uno (io) che non ha mai pedalato duro ed ha sempre sostenuto l'agilità. No, è una cosa sovrumana e, credetemi, lo dico senza sottintesi di alcun genere.
Non riesco proprio a capire come si faccia a spingere rapporti cosi' assurdi senza imballare le gambe: uno che abbia corso sa cosa intendo (tra l'altro con le gambe aperte, che significa un extra sforzo di una percentuale pari all'angolo che formano le gambe rispetto ad un piano parallelo alla bici (circa 10/15 gradi, pari ad un 10/15% di sforzo in piu'). Bah ...

a me più che l'agilità (anche se froome più che in agilità sembra pedalare a vuoto ) stupisce davvero la dispersione che ha .....se tanto mi da tanto quanti w (passami il termine) "all'origine" produce quell'uomo ?

[jianji]

Andrea Berton :

Armstrong scalò gli ultimi 15,6 km in 48'33". È stato erroneamente scritto "ultimi 15". Ballano 600 metri. Quindi Froome è salito più piano

Non sono riuscito a prendere il tempo di scalata ai -15,6 ma secondo i miei calcoli è attorno ai 49'20"



Tutto è bene quel che finisce bene. Froome è andato più piano di Armstrong

[meriadoc]

Tutto è bene quel che finisce bene.

lol