Cicloweb.it

x adesso la delusione sembra KREUZIGER: si candida come uno dei favoriti al Giro , ma visto ieri sembra parecchio giù di tono..

Uscita la lista dei partecipanti, cosa ne pensate? Il livello mi pare alto tutto sommato, con alcune formazioni fortissime. La Geox per le tappe di montagna sembra una corazzata, con Sastre, Menchov, Duarte, Cobo, Ardila e Valls. Manca Basso, come previsto, e c'è Contador, ugualmente previsto anche questo.

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/21-04-2 ... 8696.shtml

forte anche astana

Secondo me la starting list degli uomini di classifica è migliore rispetto al 2010...

Rispetto all'anno scorso non ci saranno:
-Basso
-Evans
-Vinokurov
-Cunego
-Wiggins

Invece quest'anno ci saranno in più:
-Contador
-Menchov
-Duarte
-Rujano
-Sella
-Anton
-Rodriguez
-Kreuziger
-Machado
-Carrara

leggo sulla gazzetta che c'è ancora la minima possibilità che a contador non gli fanno fare il giro

Nel test antidoping effettuato sul Alberto Contador durante il Tour de France, oltre a tracce di clenbuterolo sarebbero stati rinvenuti dei residui plastici simili a quelli presenti nelle sacche di sangue utilizzate nelle trasfusioni. È quanto sostiene il quotidiano sportivo francese "L'Equipe" citando fonti provenienti dal laboratorio di Colonia, che ha effettuato le analisi. Se l'indiscrezione venisse confermata ufficialmente, prosegue "L'Equipe", potrebbe acquistare credito l'ipotesi che il tre volte vincitore del Tour de France si sia sottoposto a un'autoemotrasfusione durante il giorno di riposo della Grande Boucle.

reazione Astana — Intanto squadra dell'Astana, nelle cui file Alberto Contador ha vinto il Tour nel 2009 e nel 2010, "appoggia" la decisione dell'Uci di sospendere temporaneamente il ciclista spagnolo. Ciò in attesa che venga fatto luce sul caso di doping che lo vede coinvolto per la posività al clenbuterolo.

Starting list di buon livello: come sempre il valore medio dei corridori al Tour è superiore, ma per quanto concerne coloro che lotteranno per la vittoria direi che ce ne sono e certamente all'altezza, soprattutto in virtù del percorso della corsa rosa, con molti scalatori. Alcune squadre sono davvero forti, altre con ottimi corridori ma senza uomini di classifica (vedi Garmin), peccato invece che alcuni squadroni saranno al via non certo con i loro uomini migliori (come Rabobank e Leopard).
Voti alle squadre (in attesa che lo faccia Cicloweb

):

Acqua & Sapone 6; AG2R La Mondiale 6; Androni Giocattoli 7; BMC 5+; Colnago-CSF 6,5; Euskaltel-Euskadi 6,5; Geox-TMC 7,5; HTC-High Road 6,5; Katusha 7,5; Lampre-ISD 7;5; Leopard-Trek 5+; Liquigas-Cannondale 7+; Movistar Team 7-; Omega Pharma-Lotto 5+; Pro Team Astana 7; Farnese Vini-Neri 5;5; Quick Step 5,5; Rabobank 5+; Saxo Bank-SunGard 8-; SkyProcCycling 6+; Team Garmin-Cervelo 6,5; Team RadioShack 7-; Vacansoleil 6+.

insomma che dire, livello medio indubbiamente alto ma con dei distinguo, ci sono squadre come l'Euskaltel o la stessa Saxo che portano dei big ma circondati dai comprimari, altre come la Leopard che per il livello globale della squadra portano gli scarti o quasi, altre come la Geox che portano il meglio ma solo perchè poi non devono fare il Tour

Nella Lampre c'è Malori che avrà l' obiettivo di arrivare al Sestriere per poi puntare a vincere la crono finale di Milano

L' Euskatel porta al Giro quasi la stessa formazione della Roubaix

CicloSprint ha scritto:Nella Lampre c'è Malori che avrà l' obiettivo di arrivare al Sestriere per poi puntare a vincere la crono finale di Milano

se Malori arriva al Sestriere il suo Giro è già vinto. Per quest'anno, almeno.

Nicker ha scritto:Secondo me la starting list degli uomini di classifica è migliore rispetto al 2010...

Rispetto all'anno scorso non ci saranno:
-Basso
-Evans
-Vinokurov
-Cunego
-Wiggins

Invece quest'anno ci saranno in più:
-Contador
-Menchov
-Duarte
-Rujano
-Sella
-Anton
-Rodriguez
-Kreuziger
-Machado
-Carrara

Rujano lo aspettiamo da 6 anni, facesse vedere metà di quel Giro sarebbe già qualcosa.

Bene Anton e Rodriguez, assolutamente non al livello di Evans e Vinokourov, ma se vengono per fare classifica saranno apprezzati.

Carrara è un buon corridore da piccoli giri, ma sulle 3 settimane non dà nessuna garanzia.

eliacodogno ha scritto: A proposito di Geox, si sa qual è il programma di Felline? Farà il Giro?

Nella lista diramata ieri non c'è.
Ho notato che non c'è nemmeno in quella del Romandia; dovrebbe correre la Vuelta Ciclista a la Rioja di domenica.
Chissà se lo portano al Tour? Io comunque il Giro gliel'avrei fatto fare...

dai diciamo la verità, è un giro scarso e se bloccano prima contador ancora più scarso

nfl ha scritto:dai diciamo la verità, è un giro scarso e se bloccano prima contador ancora più scarso

credo che affermazioni del genere dimostrino un ignoranza estrema sui corridori e sul ciclismo

ritengo che quest anno ci sia il più alto livello di partecipazioni degli ultimi 20 anni... superiore anche a quello del giro del centenario
e voglio dare grosso merito ad angelo zomegnan perchè è riuscito a trasformare una corsa che si avviava a morire in un provincialismo senza pari ad una corsa che nell'anno 2011 può vantare una starting list da tour de france... cosa francamente mai vista al giro...

cosa dire
basta fare qualche nome
CONTADOR, NIBALI, MENCHOV, SCARPONI, J.RODRIGUEZ, IGOR ANTON, KREUZIGER
per poi proseguire con
GADRET, SERPA, SELLA, POZZOVIVO, ARROYO, KISERLOVSKI, LOVKVIST, LE MEVEL,T.MACHADO, HERMANS, CARRARA, HOOGERLAND
vogliamo parlare dei velocisti?????
CAVENDISH, FARRAR, PETACCHI, BENNATI

e basta con evans e vinokourov su
hanno 40 anni per gamba... le corse a tappe non sono più per loro e lo stanno dimostrando
lo scorso anno hanno puntato sul giro e sono finiti alle spalle di nibali arroyo basso e scarponi
io mi tengo volentieri contador(vincitore di un giro tre tour e una vuelta) menchov(due vuelta e un giro), nibali(una vuelta)

a parte basso schleck e gesink non vedo assenze di primo piano
buon giro a tutti ci sarà da divertirsi

Anche per me è una buona startlist, e non dispero per nulla dell'assenza di un Andy Schleck...

Ed a differenza degli altri anni molte squadre straniere hanno portato gente che conta: mi piace naturalmente la Geox, finalmente anche l'Euskadi che oltre ad Anton ha portato Nieve. Mi rammarico che l'organico della Lotto, forse la squadra più debole del Giro.

pitoro ha scritto:
CicloSprint ha scritto:Nella Lampre c'è Malori che avrà l' obiettivo di arrivare al Sestriere per poi puntare a vincere la crono finale di Milano

se Malori arriva al Sestriere il suo Giro è già vinto. Per quest'anno, almeno.

esatto!
Non condivido la politica Lampre con Malori.
E' evidente che lo stanno spremendo, fargli fare il Giro significa spremerlo per bene per fare in nmodo
che scarponi perda meno secondi possibile nella cronosquadre e farlo lavorare come un mulo per far fare
3-4 volate a petacchi.
Non credo che riuscirà a portare a termine il Giro (quest'anno particolarmente duro) e anche nel caso ci riuscisse, nella cronometro
finale sarà spremuto come un limone.

Può essere che la Lampre l'abbia già battezzato come un buon gragario e niente più però mi aspetterei che i giovani venissero
un pò più tutelati e valorizzati

ottima startlist anche per me
se analizziamo bene ci sono un bel numero di "nuove leve" che potrebbero essere protagonisti a livello
mondiale nei prossimi anni. (si stà vedendo poco phinney)
Al Tour i "soliti vecchietti" per sparare gli ultimi colpi.
Per quest'anno mi tengo questo Giro "giovane", ma comunque il Tour è sempre il Tour

nfl ha scritto:dai diciamo la verità, è un giro scarso e se bloccano prima contador ancora più scarso

Non sono per niente daccordo neppure io, cioè alla fine di pezzi da 90 per la classifica generale ne mancheranno pochissimi: Andy Schleck, S.Sanchez, Gesink, Evans, Basso e poi basta!
Gli altri ci saranno tutti: Contador, Nibali, Scarponi, Menchov, Rodriguez, Anton, Kreuziger e poi una miriade di scalatori puri in grado di movimentare la corsa che il tour si sogna come Pozzivivo e altri della Colnago; gli Androni Serpa, Sella, Rujano; in pratica tutti quelli della Geox come Sastre, Duarte, Blanco, Ardila, Cobo e molti altri. Anche la pattuglia dei velocisti non è male.
Secondo me non siamo ancora a livello del Tour ma ci manca pochissimo, e lo spettacolo sarà sicuramente maggiore...

la leopard fa meno schifo di quello che pensavo

Come vincitori papabili da GT il Giro di quest'anno non mi sembra inferiore al Tour.
Il percorso degli ultimi anni (escluso il 2009) è sempre migliore di quello del Tour.
La vera differenza è nel modo di correre.
Al Tour si scannano dal Km.1 di ogni tappa, al Giro dal Km.100.

Sulle squadre: a parte quelle tre-quattro che vengono per obbligo e che tengono le loro migliori cartucce per il Tour, sono tutte ben attrezzate; poi bisogna vedere la condizione dei singoli, come sempre.

Mi intriga molto la presenza di un Di Luca che quando correva le Ardenne al top arrivava a fine Giro in affanno (perfino quando lo vinceva) ; adesso, alle Ardenne, non è al top ma in crescendo.
Vediamo un po'.

nino58 ha scritto:Mi intriga molto la presenza di un Di Luca che quando correva le Ardenne al top arrivava a fine Giro in affanno (perfino quando lo vinceva) ; adesso, alle Ardenne, non è al top ma in crescendo.
Vediamo un po'.

Dimentichi che al Giro dovrà fare il gregario.

Credo per la prima volta da non so quanto tempo a questa parte, il Giro avrà una startinglist migliore del Tour, per quanto riguarda gli uomini di classifica. Basti far notare che tutti quelli che negli ultimi anni hanno vinto grandi corse a tappe (Contador, Menchov, Nibali, poi vabè c'è Sastre ma è usurato) saranno qui alla corsa rosa e non alla Grande Boucle (unica eccezione Basso).

Poi, com'è già stato fatto notare, saranno presenti molti scalatori che potranno aggiungere dell'altro pepe, visto anche il percorso adattissimo a loro.

Le premesse per un Grande Giro ci sono tutte. Quindi sicuramente succederà qualcosa che rovinerà il tutto...

lemond ha scritto:
nino58 ha scritto:Mi intriga molto la presenza di un Di Luca che quando correva le Ardenne al top arrivava a fine Giro in affanno (perfino quando lo vinceva) ; adesso, alle Ardenne, non è al top ma in crescendo.
Vediamo un po'.
Dimentichi che al Giro dovrà fare il gregario.

Non credo proprio. Credo che avrà una bella libertà d'azione. Vero che ci sarà JRO ma non stiamo parlando di un fenomeno e per giunta nelle corse a tappe non ha mai brillato.

lacabala ha scritto: e basta con evans e vinokourov su
hanno 40 anni per gamba... le corse a tappe non sono più per loro e lo stanno dimostrando

perdonami, non ce l'ho con te, ma mi auguro di poter quotare in neretto messaggi come questo alla fine del prossimo mese di luglio...
perche', se davvero mancasse contador, cadel quest'anno ha un'occasione irripetibile... e se la sfiga non si accanisce su di lui come al solito...

rispetto ai nomi da GT mi stupisce come nessuno abbia nemmeno accennato a van den broeck, che e' un paio d'anni che sta facendo grossi progressi e sono abbastanza convinto (e me lo auguro) che possa ottenere un piazzamento piu' che digintoso al tour 2011... davanti a basso, diciamo

sono invece critico rispetto alle tattiche di andy schleck. fossi stato in lui, con questo percorso, nel 2011 avrei provato la doppietta: il giro sarebbe su misura per lui, che se fosse in condizione partirebbe da favorito... avendo l'occasione, piu' unica che rara, di vincere qualcosa per una volta nella vita. e poi potrebbe partire al tour con un risultato gia' ottenuto e la possibilita' di giocarsela liberamente, anche a seconda della presenza o meno del bagnino.
ovvio che tuttto cio' e' pure speculazione, perche' nel ciclismo di oggi uno come schleck2 che punta addirittura all'esagerato numero di DUE corse nello stesso anno (anzi 3, fara' pure il campionato nazionale lussemburghese) e' pura fantascienza.

lacabala ha scritto:
nfl ha scritto:dai diciamo la verità, è un giro scarso e se bloccano prima contador ancora più scarso
credo che affermazioni del genere dimostrino un ignoranza estrema sui corridori e sul ciclismo

Mi sembri un tantino "giustizialista", no?

basta fare qualche nome
CONTADOR, NIBALI, MENCHOV, SCARPONI, J.RODRIGUEZ, IGOR ANTON, KREUZIGER

Vededola da un altro punto di vista, anche se non è il mio, ma mi diverte fare l "avvocato di dio" , Contador è venuto, perché costretto e quindi Zomegnan non c'entra, Menchov e Kreuziger per ora non hanno battuto un chiodo, speriamo si riprendano, perché se il russo è in forma, vale da solo il biglietto. , Nibali e Scarponi sono italiani e quindi è ovvio che ci siano, mentre il Purito non conta per la classifica in ogni Giro che ci sia qualche cronometro ed ha colto, giustamente, l'occasione in questo nel quale la tappa contro il tempo dovrebbe avere poco importanza; Anton ha preferito venire, piuttosto che "fare da spalla" al suo capitano al Tour.

per poi proseguire con
GADRET, SERPA, SELLA, POZZOVIVO, ARROYO, KISERLOVSKI, LOVKVIST, LE MEVEL,T.MACHADO, HERMANS, CARRARA, HOOGERLAND

Pozzovivo e Machado possono essere interessanti, gli altri non direi, salvo per le tappe, un po' a livello di Cunego

vogliamo parlare dei velocisti?????

NO
e basta con evans e vinokourov su
hanno 40 anni per gamba... le corse a tappe non sono più per loro e lo stanno dimostrando
lo scorso anno hanno puntato sul giro e sono finiti alle spalle di nibali arroyo basso e scarponi
io mi tengo volentieri contador(vincitore di un giro tre tour e una vuelta) menchov(due vuelta e un giro), nibali(una vuelta)

Tenersi il Bagnino per le corse a tappa "a priori" non è il minimo
a parte basso schleck e gesink non vedo assenze di primo piano

Eh, ha detto poco: il vincitore del Giro 2010, quello (probabilmente) del Tour 2010 e il giovane più importante per le corse a tappe (se non cade) e ti sei dimenticato di Samuel

Rojo ha scritto:
lemond ha scritto:
nino58 ha scritto:Mi intriga molto la presenza di un Di Luca che quando correva le Ardenne al top arrivava a fine Giro in affanno (perfino quando lo vinceva) ; adesso, alle Ardenne, non è al top ma in crescendo.
Vediamo un po'.
Dimentichi che al Giro dovrà fare il gregario.
Non credo proprio. Credo che avrà una bella libertà d'azione. Vero che ci sarà JRO ma non stiamo parlando di un fenomeno e per giunta nelle corse a tappe non ha mai brillato.

Spero che tu abbia ragione, ma non ci credo.

cauz. ha scritto:
cadel quest'anno ha un'occasione irripetibile... e se la sfiga non si accanisce su di lui come al solito...

Via Cauz, tu te ne intendi di ciclismo e Cadel, con tutta la simpatia che ho per lui, la sua occasione l'à avuta e ha perso da Sastre
sono invece critico rispetto alle tattiche di andy schleck.

Tu poi esserlo (critico), ma il punto è che a lui di una vittoria al Giro non gli importa quasi nulla, in specie uno come questo, dove sarebbe difficle vincerlo, allenandos.

lacabala ha scritto:
nfl ha scritto:dai diciamo la verità, è un giro scarso e se bloccano prima contador ancora più scarso
credo che affermazioni del genere dimostrino un ignoranza estrema sui corridori e sul ciclismo

ritengo che quest anno ci sia il più alto livello di partecipazioni degli ultimi 20 anni... superiore anche a quello del giro del centenario
e voglio dare grosso merito ad angelo zomegnan perchè è riuscito a trasformare una corsa che si avviava a morire in un provincialismo senza pari ad una corsa che nell'anno 2011 può vantare una starting list da tour de france... cosa francamente mai vista al giro...

cosa dire
basta fare qualche nome
CONTADOR, NIBALI, MENCHOV, SCARPONI, J.RODRIGUEZ, IGOR ANTON, KREUZIGER
per poi proseguire con
GADRET, SERPA, SELLA, POZZOVIVO, ARROYO, KISERLOVSKI, LOVKVIST, LE MEVEL,T.MACHADO, HERMANS, CARRARA, HOOGERLAND
vogliamo parlare dei velocisti?????
CAVENDISH, FARRAR, PETACCHI, BENNATI

e basta con evans e vinokourov su
hanno 40 anni per gamba... le corse a tappe non sono più per loro e lo stanno dimostrando
lo scorso anno hanno puntato sul giro e sono finiti alle spalle di nibali arroyo basso e scarponi
io mi tengo volentieri contador(vincitore di un giro tre tour e una vuelta) menchov(due vuelta e un giro), nibali(una vuelta)

a parte basso schleck e gesink non vedo assenze di primo piano
buon giro a tutti ci sarà da divertirsi

si sono ignorante in confronto a LEI, mio signore onnipotente, poi parliamo a fine giro chi riuscirà a fare classifica da tutti i tuoi citati mio signore onnipotente

p.s: contador squalficato

ragazzi con tutto il rispetto per le vostre opinioni.. però sono i fatti che parlano
CADEL EVANS (34 anni)
talento indiscusso podi al tour corridore di altissimo livello ci mancherebbe
ma non un vincente nelle corse a tappe ha ampiamente dimostrato di non riuscire a tenere il ritmo dei migliori in salita.. lo vedo un po' in fase calante(nelle corse di tre settimane) negli ultimi due anni a parte una buona vuelta 2009 non ha reso.. ha sempre toppato al tour e anche lo scorso anno al giro ha dimostrato un po' di limiti... io penso che non possa più giocarsi una vittoria poi vabbè magari sarò smentito..
ALEXANDRE VINOKOUROV (38 anni)
grande campione corridore che può ancora dire la sua nelle corse di un giorno.. un fenomeno di potenza e determinazione... ma dai siamo seri... è da settimo ottavo posto se gli va bene non di più
ANGELO ZOMEGNAN
non capisco perchè sia tanto criticato... ha puntato sull'internazionalità della corsa.. ha portato innovazione... ha avuto le palle di escludere squadre pro tour non in grado di portare alla corsa corridori adeguati...ho rivisto corridori di altissimo livello lottare e affrontare il giro con impegno e serietà... e tanto per citare... CONTADOR LEIPHEIMER EVANS SASTRE MENCHOV VINOKOUROV... ho visto spettacolo...non ho visto corridori come garzelli o simoni vincere il giro e poi scomparire nell'anonimato o lottare per successi di tappa e qualche piazzamento... non ho visto popovich sul podio... ma ho visto i beloki gli ullrich e i mancebo di una volta impegnarsi al giro... poi sarà anche stato fortunato per una serie di circostanze... ma basta guardare l'albo d'oro degli ultimi anni e notare la differenza
DISCORSO PARTECIPAZIONI
il giro non può purtoppo essere ai livelli del tour è un po' utopico... ma mai come quest'anno ci s'avvicina...ci 2 corridori su 3 arrivati sul podio al tour lo scorso anno... ci sono i principale protagonisti della vuelta 2010 nibali anton rodriguez... manca schleck ok sanchez , gesink... ma a questa terna preferisco duecento volte (contador, menchov, nibali)

Apro OT.

lemond ha scritto:il vincitore del Giro 2010, quello (probabilmente) del Tour 2010

Che fai, lemond, ti metti pure te a taroccare gli albi d'oro e riscrivere le classifiche, come facevano i cuneghini ai tempi d'oro?

Considerando le tue posizioni sul doping mi pare un po' incoerente. Sostieni che quella cosa lì che comincia per D non sia un fattore rilevante e poi mi vieni a dire che il Tour 2010 è di Andy Schleck?

Vabbene l'antipatia per un corridore, ci può stare, però...

Chiudo OT.

nfl ha scritto:
lacabala ha scritto:
nfl ha scritto: si sono ignorante in confronto a LEI, mio signore onnipotente, poi parliamo a fine giro chi riuscirà a fare classifica da tutti i tuoi citati mio signore onnipotente

p.s: contador squalficato

mi continui a dare del lei visto che ha iniziato

E' solo un impressione mia o la formazione Saxo che viene indicata nella lista è un po' deboluccia?

Rojo ha scritto:Apro OT.

lemond ha scritto:il vincitore del Giro 2010, quello (probabilmente) del Tour 2010
Che fai, lemond, ti metti pure te a taroccare gli albi d'oro e riscrivere le classifiche, come facevano i cuneghini ai tempi d'oro?

Considerando le tue posizioni sul doping mi pare un po' incoerente. Sostieni che quella cosa lì che comincia per D non sia un fattore rilevante e poi mi vieni a dire che il Tour 2010 è di Andy Schleck?

Vabbene l'antipatia per un corridore, ci può stare, però...

Chiudo OT.

Hai ragione e mi faresti vergognare di quanto ho scritto, se non che, a rileggerlo, mi sono accorto che mi è rimasto nella tastiera quanto volevo scrivere è cioè *UFFICIALE* e fra virgolette, perché il mio pensiero era quello, ma l'antipatia per il Bagnino (forse il film di Moretti può spiegare il tutto

) mi ha impedito di ...

Comunque, grazie davvero Lorenzo per avermelo fatto rilevare e, in qualche modo, correggere il tiro.

Zanarkelly ha scritto:E' solo un impressione mia o la formazione Saxo che viene indicata nella lista è un po' deboluccia?

farcita di gregari per Contador.
L'anno scorso al Tour questi gragari hanno fatto la differenza per cui direi che è una formazione giusta per
chi, come la saxo, corre con la punta unica.

Strong ha scritto:
Zanarkelly ha scritto:E' solo un impressione mia o la formazione Saxo che viene indicata nella lista è un po' deboluccia?

farcita di gregari per Contador.
L'anno scorso al Tour questi gragari hanno fatto la differenza per cui direi che è una formazione giusta per
chi, come la saxo, corre con la punta unica.

concordo con strong... contador potrà disporre dei suoi gregari di fiducia (noval hernandez navarro) per le salite.. anche a me sembra un ottima squadra

il fatto che ci si lamenti pure di una starting list come questa (superiore a quella del tour), è la dimostrazione di quanto il livello del Giro si sia alzato negli ultimi anni. Fino al 2005, questa starting list sarebbe stata vista come un evento miracoloso. ottimo il livello dei velocisti, ci sono tutti i migliori ad eccezione di Greipel, Goss non fa testo essendo lui un uomo da classiche

Fossi stato nella liquigas avrei lasciato Smydt fresco per il tour dove Basso sarà il favorito assoluto con Schleck. La geox ha uno squadrone, per me Menchov è favorito anche su Contador che non ha certo una squadra come quella del russo. In ogni caso, a differenza di quanto accadde l'anno scorso con la liquigas, dubito vedremo la schiacciante superiorità di una squadra sulle altre

Personalmente ritengo che quest'anno il giro abbia un ottima starting list.
Uno scarponi finalmente maturo , un Nibali che si è affermato e ha capito come si vince e cosa vuol dire vincere un GT , un menchov che se è in forma è strabordante, un Anton che è un odei pochissimi che ha battuto in salita Contador negli ultimi 2 anni e Contador stesso (a meno di ultime news che non conosco) che è cmq il + grande nelle corse a tappe dell'era attuale.

lemond ha scritto:Via Cauz, tu te ne intendi di ciclismo e Cadel, con tutta la simpatia che ho per lui, la sua occasione l'à avuta e ha perso da Sastre

ringrazio per l'immeritato complimento

e concordo con l'osservazione.
resto pero' convinto che, affaire-contador permettendo, cadel potrebbe trovarsi davanti a un treno che ripassa...
ha cambiato preparazione, ha rinforzato la squadra, ora deve solo sperare che la sfiga non si accanisca con lui come 12 mesi fa.
a livello di testa, vale 3 volte schleck2 e basso, a livello di gambe ce lo dira' solo la strada.
ripeto: non credo sia il favorito, ma resto convinto che possa lottare. e se c'e' una cosa su cui siamo sicuramente tutti d'accordo e' il fatto che, se cadel si trova nelle condizioni per lottare, ci si butta a tutta. per questo ci piace, no?

lemond ha scritto:Tu poi esserlo (critico), ma il punto è che a lui di una vittoria al Giro non gli importa quasi nulla, in specie uno come questo, dove sarebbe difficle vincerlo, allenandos.

gia', ma io sono un povero illuso e spero sempre che un giorno o l'altro qualche corridore un po' piu' intelligente si faccia vedere in giro.
il mio amore per gilbert non e' mica un caso, d'altronde

lacabala ha scritto:ragazzi con tutto il rispetto per le vostre opinioni.. però sono i fatti che parlano
CADEL EVANS (34 anni)
talento indiscusso podi al tour corridore di altissimo livello ci mancherebbe
ma non un vincente nelle corse a tappe ha ampiamente dimostrato di non riuscire a tenere il ritmo dei migliori in salita.. lo vedo un po' in fase calante(nelle corse di tre settimane) negli ultimi due anni a parte una buona vuelta 2009 non ha reso.. ha sempre toppato al tour e anche lo scorso anno al giro ha dimostrato un po' di limiti... io penso che non possa più giocarsi una vittoria poi vabbè magari sarò smentito..

lo scorso anno ha corso il giro con la bronchite e il tour con un gomito rotto... non credo siano le condizioni migliori per giudicarlo.
anche se non credo che avrebbe vinto ne' l'una ne' l'altra corsa.

basso90 ha scritto: Goss non fa testo essendo lui un uomo da classiche

grande!

lacabala ha scritto:
Strong ha scritto:
Zanarkelly ha scritto:E' solo un impressione mia o la formazione Saxo che viene indicata nella lista è un po' deboluccia?

farcita di gregari per Contador.
L'anno scorso al Tour questi gragari hanno fatto la differenza per cui direi che è una formazione giusta per
chi, come la saxo, corre con la punta unica.
concordo con strong... contador potrà disporre dei suoi gregari di fiducia (noval hernandez navarro) per le salite.. anche a me sembra un ottima squadra

io invece sono d'accordo che la saxo è deboluccia. intendiamoci, non che ci siano 'sti fenomeni da salite che rijs lascia a casa, ma degli spagnoli di fiducia di contador in alta montagna c'è solo navarro su cui fare affidamento. noval sono anni che in salita non combina niente e hernandez ad alti livelli non si è mai visto fra i migliori. va detto che, preservando porte per il tour, l'unico che poteva essere portato e invece manca è chris anker sorensen. per il resto bei passisti, ma nei tapponi lo spagnolo si troverà un po' sguarnito.

lacabala ha scritto:ragazzi con tutto il rispetto per le vostre opinioni.. però sono i fatti che parlano
CADEL EVANS (34 anni)
talento indiscusso podi al tour corridore di altissimo livello ci mancherebbe
ma non un vincente nelle corse a tappe ha ampiamente dimostrato di non riuscire a tenere il ritmo dei migliori in salita.. lo vedo un po' in fase calante(nelle corse di tre settimane) negli ultimi due anni a parte una buona vuelta 2009 non ha reso.. ha sempre toppato al tour e anche lo scorso anno al giro ha dimostrato un po' di limiti... io penso che non possa più giocarsi una vittoria poi vabbè magari sarò smentito..
ALEXANDRE VINOKOUROV (38 anni)
grande campione corridore che può ancora dire la sua nelle corse di un giorno.. un fenomeno di potenza e determinazione... ma dai siamo seri... è da settimo ottavo posto se gli va bene non di più
ANGELO ZOMEGNAN
non capisco perchè sia tanto criticato... ha puntato sull'internazionalità della corsa.. ha portato innovazione... ha avuto le palle di escludere squadre pro tour non in grado di portare alla corsa corridori adeguati...ho rivisto corridori di altissimo livello lottare e affrontare il giro con impegno e serietà... e tanto per citare... CONTADOR LEIPHEIMER EVANS SASTRE MENCHOV VINOKOUROV... ho visto spettacolo...non ho visto corridori come garzelli o simoni vincere il giro e poi scomparire nell'anonimato o lottare per successi di tappa e qualche piazzamento... non ho visto popovich sul podio... ma ho visto i beloki gli ullrich e i mancebo di una volta impegnarsi al giro... poi sarà anche stato fortunato per una serie di circostanze... ma basta guardare l'albo d'oro degli ultimi anni e notare la differenza
DISCORSO PARTECIPAZIONI
il giro non può purtoppo essere ai livelli del tour è un po' utopico... ma mai come quest'anno ci s'avvicina...ci 2 corridori su 3 arrivati sul podio al tour lo scorso anno... ci sono i principale protagonisti della vuelta 2010 nibali anton rodriguez... manca schleck ok sanchez , gesink... ma a questa terna preferisco duecento volte (contador, menchov, nibali)

la parte in grassetto...è un'autentica bestemmia

GiboSimoni ha scritto:
lacabala ha scritto:ragazzi con tutto il rispetto per le vostre opinioni.. però sono i fatti che parlano
CADEL EVANS (34 anni)
talento indiscusso podi al tour corridore di altissimo livello ci mancherebbe
ma non un vincente nelle corse a tappe ha ampiamente dimostrato di non riuscire a tenere il ritmo dei migliori in salita.. lo vedo un po' in fase calante(nelle corse di tre settimane) negli ultimi due anni a parte una buona vuelta 2009 non ha reso.. ha sempre toppato al tour e anche lo scorso anno al giro ha dimostrato un po' di limiti... io penso che non possa più giocarsi una vittoria poi vabbè magari sarò smentito..
ALEXANDRE VINOKOUROV (38 anni)
grande campione corridore che può ancora dire la sua nelle corse di un giorno.. un fenomeno di potenza e determinazione... ma dai siamo seri... è da settimo ottavo posto se gli va bene non di più
ANGELO ZOMEGNAN
non capisco perchè sia tanto criticato... ha puntato sull'internazionalità della corsa.. ha portato innovazione... ha avuto le palle di escludere squadre pro tour non in grado di portare alla corsa corridori adeguati...ho rivisto corridori di altissimo livello lottare e affrontare il giro con impegno e serietà... e tanto per citare... CONTADOR LEIPHEIMER EVANS SASTRE MENCHOV VINOKOUROV... ho visto spettacolo...non ho visto corridori come garzelli o simoni vincere il giro e poi scomparire nell'anonimato o lottare per successi di tappa e qualche piazzamento... non ho visto popovich sul podio... ma ho visto i beloki gli ullrich e i mancebo di una volta impegnarsi al giro... poi sarà anche stato fortunato per una serie di circostanze... ma basta guardare l'albo d'oro degli ultimi anni e notare la differenza
DISCORSO PARTECIPAZIONI
il giro non può purtoppo essere ai livelli del tour è un po' utopico... ma mai come quest'anno ci s'avvicina...ci 2 corridori su 3 arrivati sul podio al tour lo scorso anno... ci sono i principale protagonisti della vuelta 2010 nibali anton rodriguez... manca schleck ok sanchez , gesink... ma a questa terna preferisco duecento volte (contador, menchov, nibali)
la parte in grassetto...è un'autentica bestemmia

ahahahah ti ho toccato simoni... mi dispiace ma purtoppo è quello che penso.. tanto di cappello a simoni ma bisogna riconoscere che ha vinto dei giri con pochi veri avversari e in tanti anni di carriera..lui..uomo da corse a tappe... nelle corse a tappe fuori dai confini a parte qualche buona e sporadica prestazione non si è mai visto... gilberto simoni non ha mai assunto prestigio internazionale al contrario di pantani basso che si sono fatti valere ovunque... senza nulla togliere al buon gibo ma è stata una pecca in un'ottima carriera

dietzen ha scritto:io invece sono d'accordo che la saxo è deboluccia. intendiamoci, non che ci siano 'sti fenomeni da salite che rijs lascia a casa, ma degli spagnoli di fiducia di contador in alta montagna c'è solo navarro su cui fare affidamento. noval sono anni che in salita non combina niente e hernandez ad alti livelli non si è mai visto fra i migliori. va detto che, preservando porte per il tour, l'unico che poteva essere portato e invece manca è chris anker sorensen. per il resto bei passisti, ma nei tapponi lo spagnolo si troverà un po' sguarnito.

Sono d'accordo anche io. Strana l'assenza di Sorensen... l'anno scorso ha vinto anche una tappa.
Poi secondo me l'unico modo per battere Contador è quello di attaccarlo lontano dal traguardo magari sulla penultima salita (penso soprattuto ad attacchi di corridori come Nibali e Scarponi)... e quindi in questi casi servono per forza gregari forti in salita!
Vedremo...

lacabala sono d'accordo con te, il giro è stato molto "provinciale" nei primi 4-5 anni del nuovo millenio e diciamo che Gibo aveva questa mentalità visto che come dici tu fuori dai confini italici ha fatto poco e questo è verissimo, però la tua affemrazioni fà cogliere un senso sbagliato che sia solo un corridore buono come tanti come Garzelli e invece Gibo dopo Pantani, è quello che per qualità, tecnica, capacità e altro si gioco la palma di migliore scalatore o uomo da GT. Non ci soffermiamo troppo sul palmares anche perchè se lo facciamo un Chiappucci ad esempio varrebbe anche meno di Gibo, quando sappiamo che Claudione in montagna ha regalato tante emozioni e tanti spunti tecnici altissimi!

GiboSimoni ha scritto:lacabala sono d'accordo con te, il giro è stato molto "provinciale" nei primi 4-5 anni del nuovo millenio e diciamo che Gibo aveva questa mentalità visto che come dici tu fuori dai confini italici ha fatto poco e questo è verissimo, però la tua affemrazioni fà cogliere un senso sbagliato che sia solo un corridore buono come tanti come Garzelli e invece Gibo dopo Pantani, è quello che per qualità, tecnica, capacità e altro si gioco la palma di migliore scalatore o uomo da GT. Non ci soffermiamo troppo sul palmares anche perchè se lo facciamo un Chiappucci ad esempio varrebbe anche meno di Gibo, quando sappiamo che Claudione in montagna ha regalato tante emozioni e tanti spunti tecnici altissimi!

aspetta però... chiappucci ha conquistato podi al tour.. ha vinto la maglia a pois... ha fatto bene anche alla vuelta... invece è questo che è mancato a simoni è mancata la grande prestazione in spagna ma soprattutto in francia a parte qualche vittoria di tappa...è mancata la top ten al tour dalla quale un corridore di un certo livello non può prescindere... sembrano discorsi un po' crudi e irriconoscenti perchè non metto in dubbio gilberto simoni come corridore.. però è così... nibali a 26 anni vanta una vittoria alla vuelta un podio al giro e un settimo posto al tour... ha dimostrato di riuscire a primeggiare quasi ovunque cosa che invece a gibo è mancata... ogni volta che si presentava al tour sembrava un altro corridore... così non si passa alla storia e non in molti fuori dall'italia tra molti anni si ricorderanno di gilberto simoni

Comunque tanto gli avevamo detto male a Kreuzy che oggi ha vinto...Intesi, per me non combina niente lo stesso, però...
Piccola postilla. A 24 anni la memoria inzia già a perdere colpi, ma due anni fa, la prima volta che lo vidi, mi sembrava potenzialmente un fenomeno. S'è perso? E' quello il suo reale valore? E più ci penso e più mi rendo conto invece di come sia cresciuto bene Nibali, per dirne uno.

al Trentino Nibali e Kreuziger non erano al top e Nibali si è pure nascosto staccandosi nella tappa di Fai della Paganella. Scarponi non so sei sia troppo avanti con la forma e poi magari cali nella terza settimana di Giro. In questa breve corsa a tappe ho visto bene Machado, anche lui credo non sia al top e Duarte che mi piace e che sta imparando a muoversi meglio. Al Paesi Baschi scattava nei punti sbagliati, qui invece ha centrato la botta al momento giusto.

14juillet ha scritto:Starting list di buon livello: come sempre il valore medio dei corridori al Tour è superiore, ma per quanto concerne coloro che lotteranno per la vittoria direi che ce ne sono e certamente all'altezza, soprattutto in virtù del percorso della corsa rosa, con molti scalatori. Alcune squadre sono davvero forti, altre con ottimi corridori ma senza uomini di classifica (vedi Garmin), peccato invece che alcuni squadroni saranno al via non certo con i loro uomini migliori (come Rabobank e Leopard).
Voti alle squadre (in attesa che lo faccia Cicloweb ):

Acqua & Sapone 6; AG2R La Mondiale 6; Androni Giocattoli 7; BMC 5+; Colnago-CSF 6,5; Euskaltel-Euskadi 6,5; Geox-TMC 7,5; HTC-High Road 6,5; Katusha 7,5; Lampre-ISD 7;5; Leopard-Trek 5+; Liquigas-Cannondale 7+; Movistar Team 7-; Omega Pharma-Lotto 5+; Pro Team Astana 7; Farnese Vini-Neri 5;5; Quick Step 5,5; Rabobank 5+; Saxo Bank-SunGard 8-; SkyProcCycling 6+; Team Garmin-Cervelo 6,5; Team RadioShack 7-; Vacansoleil 6+.

mi piace l'idea
qualche voto lo do anch'io.. i criteri saranno qualità della squadra come valore assoluto e rispetto alla rosa di cui può disporre

Acqua & sapone 6 AG2R La Mondiale 6.5 Androni Giocattoli 7 BMC 4.5 Colnago-CSF 6.5 Euskaltel-Euskadi 6.5 Geox-TMC 9 HTC-High Road 5.5 Katusha 8 Lampre-ISD 7.5 Leopard-Trek 4 Liquigas Cannondale 7.5 Movistar 6.5 Omega Pharma-Lotto 5.5 Astana 7.5 Farnese Vini-Neri 5.5 Quick-Step 6.5 Rabobank 4.5 Saxo Bank-SunGard 8 Sky Pro cycling 5.5 Team Garmin-Cervelo 6.5 Team Radio Shack 6, Vacansoleil 6

Fabioilpazzo ha scritto:Comunque tanto gli avevamo detto male a Kreuzy che oggi ha vinto...Intesi, per me non combina niente lo stesso, però...
Piccola postilla. A 24 anni la memoria inzia già a perdere colpi, ma due anni fa, la prima volta che lo vidi, mi sembrava potenzialmente un fenomeno. S'è perso? E' quello il suo reale valore? E più ci penso e più mi rendo conto invece di come sia cresciuto bene Nibali, per dirne uno.

be', stando sul tuo esempio, pero', senza l'aiuto di kreuzy nelle ultime due tappe di montagna.. col piffero che nibali l'avrebbe vinta la vuelta.

Cicloweb.it

partecipazione giro d' italia

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