E con quei risultati lì riesce comunque, da moltissimi e non solo qui dentro, a non farsi apprezzare come carattere ?Belluschi M. ha scritto:Meno male che qualcuno sta rivalutando Valverde. Meglio tardi che mai mi verrebbe da dire, io che sono tra i pochi che tifa per lui da tanto tempo.
Al momento, nelle corse in assoluto più importanti al mondo per corridori con le caratteristiche di andare bene su salite brevi e lunghe, il suo ruolino 2014 è il seguente.
Amstel Gold Race: 4^
Freccia Vallone: 1^
Liegi-Bastogne-Liegi: 2^
Tour de France: 3^ / 4^
Mondiale: ?
Lombardia: ?
Costantemente protagonista in tutte le corse che più contano nella stagione.
questo non deve venir contestato..probabilmente la sue condotte di gara, da attendista, erano dovute alla sue gambe..specie negli ultimi anni.Ok non e' mai stato un attaccante. ma con Nibali e' l'unico ciclista ad aver conseguito podi sia nelle classiche che nei gt..questo non va dimenticato.Belluschi M. ha scritto:Meno male che qualcuno sta rivalutando Valverde. Meglio tardi che mai mi verrebbe da dire, io che sono tra i pochi che tifa per lui da tanto tempo.
Al momento, nelle corse in assoluto più importanti al mondo per corridori con le caratteristiche di andare bene su salite brevi e lunghe, il suo ruolino 2014 è il seguente.
Amstel Gold Race: 4^
Freccia Vallone: 1^
Liegi-Bastogne-Liegi: 2^
Tour de France: 3^ / 4^
Mondiale: ?
Lombardia: ?
Costantemente protagonista in tutte le corse che più contano nella stagione.
Su Valverde si può stilare un lungo elenco di casi in cui dice al compagno di gruppetto che non ne ha per tirare, salvo sverniciarlo poi nella volata per il piazzamento. Gli ultimi due casi che mi vengono in mente sono Pinot a Chamrousse e Nibali al Mondiale.Strong ha scritto:in che senso sub?Subsonico ha scritto:Ah certo, se vogliamo mischiare le mele con le pere...Strong ha scritto:è quei che si parla di valverde?
nella storia recente del ciclismo secondo me c'è stato uno che faceva ben peggio in termini di "succhiaggio di ruote"....Freire.
eppure per lui se ne parlava quasi come se fosse un valore sportivo aggiunto
com'è che invece lo stesso atteggiamento messo in atto da valverde provovca tutto questo fastidio?
tra l'altro spesso mi sembrano scelte tattiche obbligate dal fatto che altri ne abbiano più di lui
La differenza tra Valverde è Freire è la stessa che c'è tra Valverde e Kristoff, tra Valverde e Degenkolb, ecc...
Non è che la valutazioni tecniche sono questione di simpatia, cosa che cerchi di far passare ogni volta.
secondo me spesso non ne ha
ha dei limiti e nelle corse di un certo livello deve correre in questo modo per riuscire a sfruttare il suo spunto veloce.
freire aveva certe caratteristiche e le sfruttava al massimo, poi a volte vinceva, a volte gli andava male ma era ben conscio che quello era il modo di correre che gli avrebbe permesso iraccogliere più risultati
valverde uguale
Nelle volate credo intervengano altri fattori che influiscono più della stanchezza sull'efficacia dello sprtin.jumbo ha scritto: Su Valverde si può stilare un lungo elenco di casi in cui dice al compagno di gruppetto che non ne ha per tirare, salvo sverniciarlo poi nella volata per il piazzamento.
sono due sforzi fisici diversi.jumbo ha scritto: Su Valverde si può stilare un lungo elenco di casi in cui dice al compagno di gruppetto che non ne ha per tirare, salvo sverniciarlo poi nella volata per il piazzamento. Gli ultimi due casi che mi vengono in mente sono Pinot a Chamrousse e Nibali al Mondiale.
Credo che la questione che lo riguarda sia questa.
Per saperlo, l'unica è fare un sondaggio in gruppo.Salvatore77 ha scritto:Ma siamo sicuri che Valverde non viene apprezzato come carattere?
magari è una cosa che viene percepita in questo forum più che altrove.
Io ricordo vari episodi dove Valverde ha dimostrato di essere uno buono e in gamba anche nel carattere.
Subsonico ha scritto:non ne ha che? chi ?
In ogni caso, se vogliamo entrare nel tecnico..ripeterò cose già dette sicuramente da altri.
Valverde è un corridore fortissimo e completo. Non credo ci sia un corridore più indicato per l'aggettivo "regolarista" : lo dicono le classifiche internazionali. Proprio perchè fortissimo, sarebbe piaciuto, soprattutto in passato, vederlo un po' di più fare la corsa, piuttosto che attendere che la corsa la facessero gli altri. Va detto che in questa stagione ha spesso cambiato registro (vedi Roma Maxima), altre prove (vedi Eroica) dimostrano come spesso e volentieri con meno attendismo il suo palmares sarebbe più esteso.
Freire è essenzialmente un velocista. Non ha fatto classifica in GT, Ha vinto una Tirreno-Adriatico sì, ma molto morbida come percorso. È un eccellente limatore, e questo fa sì che arrivasse nei finali di gara con più energie dei rivali: ma questo non vuol dire che fosse un corridore capace di accendere una corsa con salite lunghe. Non ha chances di accendere un certo tipo di gare come la Sanremo, la Liegi o il mondiale, lo dicono le sue gambe. E tuttavia ha fatto tripletta alla Freccia Brabante...
In conclusione: Valverde e Freire non sono uguali. Ma per niente proprio.
credo che il carattere e la condotta di gara siano due cose completamente diverse.Salvatore77 ha scritto:Ma siamo sicuri che Valverde non viene apprezzato come carattere?
magari è una cosa che viene percepita in questo forum più che altrove.
Io ricordo vari episodi dove Valverde ha dimostrato di essere uno buono e in gamba anche nel carattere.
Un valverde meno timido oggi indosserebbe l'iride. E può bastare, amen.Strong ha scritto:Subsonico ha scritto:non ne ha che? chi ?
In ogni caso, se vogliamo entrare nel tecnico..ripeterò cose già dette sicuramente da altri.
Valverde è un corridore fortissimo e completo. Non credo ci sia un corridore più indicato per l'aggettivo "regolarista" : lo dicono le classifiche internazionali. Proprio perchè fortissimo, sarebbe piaciuto, soprattutto in passato, vederlo un po' di più fare la corsa, piuttosto che attendere che la corsa la facessero gli altri. Va detto che in questa stagione ha spesso cambiato registro (vedi Roma Maxima), altre prove (vedi Eroica) dimostrano come spesso e volentieri con meno attendismo il suo palmares sarebbe più esteso.
Freire è essenzialmente un velocista. Non ha fatto classifica in GT, Ha vinto una Tirreno-Adriatico sì, ma molto morbida come percorso. È un eccellente limatore, e questo fa sì che arrivasse nei finali di gara con più energie dei rivali: ma questo non vuol dire che fosse un corridore capace di accendere una corsa con salite lunghe. Non ha chances di accendere un certo tipo di gare come la Sanremo, la Liegi o il mondiale, lo dicono le sue gambe. E tuttavia ha fatto tripletta alla Freccia Brabante...
In conclusione: Valverde e Freire non sono uguali. Ma per niente proprio.
valverde - freire
entrambi sono ben consci dei propri limiti e tendono ad esasperare le proprie doti perchè sanno che solo così possono sperare di vincere.
un valverde più attaccante avrebbe raccolto molto meno nelle corse top delle stagione (poi è ovvio che alla roma maxima può anche osare dal momento che il livello non è certo eccelso)
un freire più spavaldo nelle corse alla sua portata l'avrebbe portato a raccogliere molto meno
la similitudine è questa
o la San Sebastian dello scorso anno quando arrivò secondo e primo dei battuti dietro Gallopinjumbo ha scritto:Su Valverde si può stilare un lungo elenco di casi in cui dice al compagno di gruppetto che non ne ha per tirare, salvo sverniciarlo poi nella volata per il piazzamento. Gli ultimi due casi che mi vengono in mente sono Pinot a Chamrousse e Nibali al Mondiale.
Credo che la questione che lo riguarda sia questa.
peccato per il ritiro di Navarro, lo scorso anno entrò nei dieci recuperando minuti su minuti grazie alle fughe nelle ultime tappematter1985 ha scritto:Perché Kruiswijk quindicesimo da dove è sbucato?Salvatore77 ha scritto:L'uomo invisibileSpartacus ha scritto:e intanto Zubeldia, correndo come al solito nel più totale anonimato, finirà tra i primi 10..
che dire di trofimov, 14esimo che oggi in fuga andava più piano di 4 compagni di fuga.
è abbastanza evidente che con una buona forza di volontà, classifica al tour la può fare chiunque. Anche kiatkoski.
