Cicloweb.it

beppesaronni ha scritto:Quando il ritmo è blando, sono tutti belli da vedere
Ma bisogna vedere quando qualcuno attacca.
Domani Contador lo raccolgono col cucchiaino .... Nibali invece, temo il ritiro

sono rimasti in 15, ritmo blando..

AntiGazza ha scritto:

Snake ha scritto:contador non sgambettava male

bah......
contador qua punta a salvarsi...

mentre mi apsetto (e spero) fuoco e fiamme settimana prossima

impressione visiva quando è scattato froome, non l'ho visto male porta pazienza, ieri manco si alzava sui pedali.

Snake ha scritto:

AntiGazza ha scritto:

Snake ha scritto:contador non sgambettava male

bah......
contador qua punta a salvarsi...

mentre mi apsetto (e spero) fuoco e fiamme settimana prossima

impressione visiva quando è scattato froome, non l'ho visto male porta pazienza, ieri manco si alzava sui pedali.

magari contador, può recuperare un pò di forma pedalando sui pirenei, tonificando anche un fisico in leggero sovrappeso a mio avviso.
sulle alpi potrebbe provare ad acciuffare il podio.

Snake ha scritto:

AntiGazza ha scritto:

Snake ha scritto:contador non sgambettava male

bah......
contador qua punta a salvarsi...

mentre mi apsetto (e spero) fuoco e fiamme settimana prossima

impressione visiva quando è scattato froome, non l'ho visto male porta pazienza, ieri manco si alzava sui pedali.

si si sulla volata ha tenuto , ma le pendenze non erano proibitve
meglio comunque oggi di ieri , questo è vero

Brogno ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Quando il ritmo è blando, sono tutti belli da vedere
Ma bisogna vedere quando qualcuno attacca.
Domani Contador lo raccolgono col cucchiaino .... Nibali invece, temo il ritiro

sono rimasti in 15, ritmo blando..

Appunto!!!

Martinello in corsa per l'oscar di arrampicata sugli specchi

chinaski89 ha scritto:Martinello in corsa per l'oscar di arrampicata sugli specchi

la crisi di fame potrebbe anche starci, ma credo che il vero problema di nibali sia una condizione deficitaria.
pazienza, nulla gli toglie i grandi risultati ottenuti negli anni scorsi.

No a contador non interessa. Proverà a vincerlo il tour, il podio non gli può fregar di meno.

biarne riis dice che se domani piove vedremo un altro contador, secondo lui ieri la cotta è arrivata principalmente per l'allergia

Inspiegabile.....per me si ritira

Terza volta in cui si stacca Nibali in questo tour e terza volta che cede di schianto all'apparenza senza reagire.
Sul Tourmalet sembrava stesse bene,così come sul muro di Huy,così come nella crono iniziale e così come sul pavè,ma poi...
Ci vorrebbe uno davvero bravo nel spiegarci il Nibali di questo tour e di questa stagione in generale,visto che anche lui e il suo preparatore non riescono a farlo,anzi per il suo preparatore doveva essere addirittura vicinissimo al top.
Ormai penso che Slongo abbia perso molta credibilità,anche perché passare in un anno a dire che il Nibali dello scorso tour in salita era sui livelli del miglior Froome a dire che sempre quel Nibali ieri sarebbe arrivato con Van Garderen attorno alla decima posizione significa smentirsi da solo.

Nibali è sempre stato all'altezza delle sfide, è in pratica alla sua prima vera contro prestazione della sua vita ed è durissima incassarla. Per me la mia è stata devastante, quasi morivo. Mi ha comunque cambiato per sempre. E' ciò che sta succedendo a nibali.

Mystogan ha scritto:Inspiegabile.....per me si ritira

potrebbe essere un'ipotesi.
vediamo cosa accade domani.

matteo.conz ha scritto:Nibali è sempre stato all'altezza delle sfide, è in pratica alla sua prima vera contro prestazione della sua vita ed è durissima incassarla. Per me la mia è stata devastante, quasi morivo. Mi ha comunque cambiato per sempre. E' ciò che sta succedendo a nibali.

Ti quoto..

majka

ps: alberto lo vuole ribaltare sto tour, appunto

barrylyndon ha scritto:

matteo.conz ha scritto:Nibali è sempre stato all'altezza delle sfide, è in pratica alla sua prima vera contro prestazione della sua vita ed è durissima incassarla. Per me la mia è stata devastante, quasi morivo. Mi ha comunque cambiato per sempre. E' ciò che sta succedendo a nibali.

Ti quoto..

Svuotato psicologicamente. Un incubo.
Peccato perché sul Tourmalet ha avuto la reazione di orgoglio che admin (e Vino ) si auspicavano, mettendo Fuglsang al suo posto

comunque. La Sky?..Porte sembra gia' cotto..Thomas ancora ottimo..Ma sul Tourmalet la squadra si e' liquefatta..
Ma c'e' qualcuno che ha voglia di ribaltare il tour?

matteo.conz ha scritto:majka

ps: alberto lo vuole ribaltare sto tour, appunto

Ma dai, su .....

matteo.conz ha scritto:Nibali è sempre stato all'altezza delle sfide, è in pratica alla sua prima vera contro prestazione della sua vita ed è durissima incassarla. Per me la mia è stata devastante, quasi morivo. Mi ha comunque cambiato per sempre. E' ciò che sta succedendo a nibali.

Nessuno discute questo.
Purtroppo io essendo stato un tifoso malato di Pantani mi ero abituato nei suoi ultimi anni di carriera a vederlo cedere di schianto senza lottare(a parte il giro del 2003 dove sembrava tornato il vecchio Marco almeno come grinta),ma di lui sapevamo in parte ciò che stava passando.
Nibali invece è reduce da un tour vinto,in questo anno non ha avuto infortuni gravi,ci sono stati degli inconvenienti(vedi caso Astana) ma niente di irreparabile.
Le motivazioni c'erano tutte,la preparazione e il programma è stato identico a quello del 2014 che lo portò a dominare un tour,l'età stessa sembra l'ideale per essere al top,quindi cosa può essere successo realmente per passare da un Nibali versione tour 2014 ad un Nibali versione tour 2015?

Questa è la domanda da porsi,il quale io fino a quando questa non troverà una risposta attendibile il dubbio che possa trattarsi di declino me lo tengo.
Ovviamente il declino può essere anche lieve,ma per intenderci,fallendo in questo modo l'unico obiettivo stagionale è difficile pensare che in futuro potremmo rivedere il Nibali del tour del 2014 o anche il Nibali del giro 2013.
Mi auguro di no ovviamente,ma gli indizi portano anche a questo,o comunque non lo escludono.

a Nibali domani conviene staccarsi subito, uscire fuori classifica, cioè fuori dai primi 30 per poi provare a vincere una tappa l'ultima settimana

Bravo Majka

quando è andato in fuga ho subito pensato che lo facesse solo per appoggo ad un'eventuale attacco di Contador

barrylyndon ha scritto:comunque. La Sky?..Porte sembra gia' cotto..Thomas ancora ottimo..Ma sul Tourmalet la squadra si e' liquefatta..
Ma c'e' qualcuno che ha voglia di ribaltare il tour?

nessuno è in grado di ribaltare il tour, ormai può perderlo solo froome da solo.sembra di rivedere il replay del tour 2013

Steven ha scritto:

barrylyndon ha scritto:comunque. La Sky?..Porte sembra gia' cotto..Thomas ancora ottimo..Ma sul Tourmalet la squadra si e' liquefatta..
Ma c'e' qualcuno che ha voglia di ribaltare il tour?

nessuno è in grado di ribaltare il tour, ormai può perderlo solo froome da solo.sembra di rivedere il replay del tour 2013

non sono d'accordo.il tour non e' finito

La nemesi del Contador 2013,questo Nibali anche peggio.....

Pantani the best ha scritto:

matteo.conz ha scritto:Nibali è sempre stato all'altezza delle sfide, è in pratica alla sua prima vera contro prestazione della sua vita ed è durissima incassarla. Per me la mia è stata devastante, quasi morivo. Mi ha comunque cambiato per sempre. E' ciò che sta succedendo a nibali.

Nessuno discute questo.
Purtroppo io essendo stato un tifoso malato di Pantani mi ero abituato nei suoi ultimi anni di carriera a vederlo cedere di schianto senza lottare(a parte il giro del 2003 dove sembrava tornato il vecchio Marco almeno come grinta),ma di lui sapevamo in parte ciò che stava passando.
Nibali invece è reduce da un tour vinto,in questo anno non ha avuto infortuni gravi,ci sono stati degli inconvenienti(vedi caso Astana) ma niente di irreparabile.
Le motivazioni c'erano tutte,la preparazione e il programma è stato identico a quello del 2014 che lo portò a dominare un tour,l'età stessa sembra l'ideale per essere al top,quindi cosa può essere successo realmente per passare da un Nibali versione tour 2014 ad un Nibali versione tour 2015?

Questa è la domanda da porsi,il quale io fino a quando questa non troverà una risposta attendibile il dubbio che possa trattarsi di declino me lo tengo.
Ovviamente il declino può essere anche lieve,ma per intenderci,fallendo in questo modo l'unico obiettivo stagionale è difficile pensare che in futuro potremmo rivedere il Nibali del tour del 2014 o anche il Nibali del giro 2013.
Mi auguro di no ovviamente,ma gli indizi portano anche a questo,o comunque non lo escludono.

nibali ha solo 30 anni, ci può stare un'annata storta. l'anno prossimo gli conviene cambiare squadra, cercando nuove motivazioni e soprattutto senza snobbare il Giro.
davanti a sè, vincenzo ha ancora tre anni su ottimi livelli.
il paragone con il declino di pantani non regge, il povero pantani senza Madonna di Campiglio avrebbe fatto altri tre anni al top, ne sono arcisicuro.

barrylyndon ha scritto:comunque. La Sky?..Porte sembra gia' cotto..Thomas ancora ottimo..Ma sul Tourmalet la squadra si e' liquefatta..
Ma c'e' qualcuno che ha voglia di ribaltare il tour?

Mah, risentono ancora della mazzata di ieri. Oggi, oggettivamente, non si andava da nessuna parte. Domani altra tappa per Froome.
Sulle alpi avranno tutti vagoni di minuti....boh, non mi piace la piega presa da questo Tour.
E sinceramente non vedo chi possa impensierire Froome attualmente.

Su Vincenzo...penso che matteo abbia centrato il nocciolo del problema. Non vedo alternative: non ti stacca da herrada Lopez un'ora dopo aver manifestato un'ottima gamba sul tourmalet. Ed è la prima volta che va così male da quando ha fatto il suo primo podio, tranne in una Vuelta (2011 credo) in cui fini 6 o settimo.

barrylyndon ha scritto:

Steven ha scritto:

barrylyndon ha scritto:comunque. La Sky?..Porte sembra gia' cotto..Thomas ancora ottimo..Ma sul Tourmalet la squadra si e' liquefatta..
Ma c'e' qualcuno che ha voglia di ribaltare il tour?

nessuno è in grado di ribaltare il tour, ormai può perderlo solo froome da solo.sembra di rivedere il replay del tour 2013

non sono d'accordo.il tour non e' finito

se in gruppo ci fosse uno scalatore in grado di scavare differenze importanti allora la penserei come te.
ma il più forte in salita è froome, quindi credo che a meno di capitomoboli, si correrà per il secondo posto.
lo stesso quintana, a mio avviso, si gestirà per puntare al secondo posto che è ampiamente alla sua portata.

molto peggio in questo tour..che non alla Vuelta 2011.soffre moltissimo i cambi di ritmo

beppesaronni ha scritto:

matteo.conz ha scritto:majka

ps: alberto lo vuole ribaltare sto tour, appunto

Ma dai, su .....

certo che tocchi livelli di pateticità assurdi. In silenzio per tutto il tour 2014...poi all'improvviso anche i muti ritrovano la parola

barrylyndon ha scritto:molto peggio in questo tour..che non alla Vuelta 2011.soffre moltissimo i cambi di ritmo

La seconda stagione negativa della sua carriera....speriamo in un ritorno alle origini

Ritirato Bennati

Dirò di più
Ci fosse un attacco da lontano di un Gesink (vorrei dire Contador, ma come già detto, non ne ha), la Movistar sarebbe la miglior alleata di Froome
Quest'anno in movistar hanno concrete possibilità di fare secondo e terzo

Steven ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Steven ha scritto:
nessuno è in grado di ribaltare il tour, ormai può perderlo solo froome da solo.sembra di rivedere il replay del tour 2013

non sono d'accordo.il tour non e' finito

se in gruppo ci fosse uno scalatore in grado di scavare differenze importanti allora la penserei come te.
ma il più forte in salita è froome, quindi credo che a meno di capitomoboli, si correrà per il secondo posto.
lo stesso quintana, a mio avviso, si gestirà per puntare al secondo posto che è ampiamente alla sua portata.

Quello che abbiamo visto finora..
le cose posson cambiare.

barrylyndon ha scritto:molto peggio in questo tour..che non alla Vuelta 2011.soffre moltissimo i cambi di ritmo

sisi, molto peggio. Quella è solo l'unica volta in cui non è andato a podio dopo il 2010.

beppesaronni ha scritto:

matteo.conz ha scritto:majka

ps: alberto lo vuole ribaltare sto tour, appunto

Ma dai, su .....

Beh majka ha confermato che è la per vincere il tour con alberto. Vedrai che l'attacco arriverà, poi che vinca è difficilissimo, quasi impossibile ma vedrai che tenterà

barrylyndon ha scritto:molto peggio in questo tour..che non alla Vuelta 2011.soffre moltissimo i cambi di ritmo

ci sono differenza sostanziali, la vuelta 2011 non era l'obiettivo primario di nibali.

questo tour invece era l'appuntamento principale (se non l'unico) della sua stagione.

Steven ha scritto:

Pantani the best ha scritto:

matteo.conz ha scritto:Nibali è sempre stato all'altezza delle sfide, è in pratica alla sua prima vera contro prestazione della sua vita ed è durissima incassarla. Per me la mia è stata devastante, quasi morivo. Mi ha comunque cambiato per sempre. E' ciò che sta succedendo a nibali.

Nessuno discute questo.
Purtroppo io essendo stato un tifoso malato di Pantani mi ero abituato nei suoi ultimi anni di carriera a vederlo cedere di schianto senza lottare(a parte il giro del 2003 dove sembrava tornato il vecchio Marco almeno come grinta),ma di lui sapevamo in parte ciò che stava passando.
Nibali invece è reduce da un tour vinto,in questo anno non ha avuto infortuni gravi,ci sono stati degli inconvenienti(vedi caso Astana) ma niente di irreparabile.
Le motivazioni c'erano tutte,la preparazione e il programma è stato identico a quello del 2014 che lo portò a dominare un tour,l'età stessa sembra l'ideale per essere al top,quindi cosa può essere successo realmente per passare da un Nibali versione tour 2014 ad un Nibali versione tour 2015?

Questa è la domanda da porsi,il quale io fino a quando questa non troverà una risposta attendibile il dubbio che possa trattarsi di declino me lo tengo.
Ovviamente il declino può essere anche lieve,ma per intenderci,fallendo in questo modo l'unico obiettivo stagionale è difficile pensare che in futuro potremmo rivedere il Nibali del tour del 2014 o anche il Nibali del giro 2013.
Mi auguro di no ovviamente,ma gli indizi portano anche a questo,o comunque non lo escludono.

nibali ha solo 30 anni, ci può stare un'annata storta. l'anno prossimo gli conviene cambiare squadra, cercando nuove motivazioni e soprattutto senza snobbare il Giro.
davanti a sè, vincenzo ha ancora tre anni su ottimi livelli.

Me lo auguro,dico solo che è tutto così inspiegabile da far prendere in considerazione qualsiasi ipotesi.
Se non sapessi nulla e mi baserei solo da ciò che vedo nelle immagini io penserei che Nibali ha qualche problema fisico,un virus qualcosa del genere,anche perché non solo è inspiegabile vedere un Nibali che si stacca da una decina e passa di atleti,ma è soprattutto inspiegabile vedere il modo con cui cede,svuotato,senza forza e senza un minimo cenno di reazione.

Vincenzo potrebbe non tornare piu' lo stesso.la batosta e' fortissima..

matteo.conz ha scritto:

beppesaronni ha scritto:

matteo.conz ha scritto:majka

ps: alberto lo vuole ribaltare sto tour, appunto

Ma dai, su .....

Beh majka ha confermato che è la per vincere il tour con alberto. Vedrai che l'attacco arriverà, poi che vinca è difficilissimo, quasi impossibile ma vedrai che tenterà

A me pare che Majka ha vinto una tappa. Questo ha poco a che fare con Contador.

barrylyndon ha scritto:Vincenzo potrebbe non tornare piu' lo stesso.la batosta e' fortissima..

eh mamma, che ottimismo

Steven ha scritto:

barrylyndon ha scritto:molto peggio in questo tour..che non alla Vuelta 2011.soffre moltissimo i cambi di ritmo

ci sono differenza sostanziali, la vuelta 2011 non era l'obiettivo primario di nibali.

questo tour invece era l'appuntamento principale (se non l'unico) della sua stagione.

Questo è il punto.
A 30 anni senza infortuni gravi alle spalle,un corridore dell'esperienza e del valore di un Nibali che stecca in questo modo L'UNICO OBIETTIVO della sua stagione io faccio fatica a ricordarlo.

barrylyndon ha scritto:Vincenzo potrebbe non tornare piu' lo stesso.la batosta e' fortissima..

addirittura. non sarei così catastrofico, vincenzo ha TUTTO per tornare su ottimi livelli.

barrylyndon ha scritto:Vincenzo potrebbe non tornare piu' lo stesso.la batosta e' fortissima..

oggi mi ha ricordato molto il Cunego di 7-8 anni fa

Mah, in certi momenti l'ho visto avulso dalla realta'..La sbornia del tour 2014 potrebbe averlo ubriacato..

barrylyndon ha scritto:Mah, in certi momenti l'ho visto avulso dalla realta'..La sbornia del tour 2014 potrebbe averlo ubriacato..

In che senso ?

Vedendo la forma che avevano quelli andati in fuga oggi non vedo come Nibali possa riuscire a vincere una tappa in questo stato. A sentire qualcuno sembra che andare in fuga e vincere sia una passeggiata che riesce in automatico, ma non è così. Poi in fuga tutto può succedere, ma almeno la grinta bisogna mettercela. Mah...vediamo cosa succede domani e nei prossimi giorni, oggi secondo me ha fatto bene a provarsi (se era questo l'intento della tirata sul Tourmalet), però poi bisognerà decidere se staccarsi e provare a vincere qualche tappa, oppure mollare tutto.

Dempster è giunto fuori tempo massimo per 28 secondi secondo i miei calcoli (tappa coef. 4, media tra i 37 e i 38), ma è comunque classificato.

LeNoble ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Mah, in certi momenti l'ho visto avulso dalla realta'..La sbornia del tour 2014 potrebbe averlo ubriacato..

In che senso ?

le dichiarazioni su Froome e la Sky, da noi sottovalutate, forse potevano far pensare ad un senso di inviolabilita'' derivato dal tour vinto..
il ritorno alla realta' in questo Tour per lui deve essere drammatico..

Conan ha scritto:Vedendo la forma che avevano quelli andati in fuga oggi non vedo come Nibali possa riuscire a vincere una tappa in questo stato. A sentire qualcuno sembra che andare in fuga e vincere sia una passeggiata che riesce in automatico, ma non è così. Poi in fuga tutto può succedere, ma almeno la grinta bisogna mettercela. Mah...vediamo cosa succede domani e nei prossimi giorni, oggi secondo me ha fatto bene a provarsi (se era questo l'intento della tirata sul Tourmalet), però poi bisognerà decidere se staccarsi e provare a vincere qualche tappa, oppure mollare tutto.

non è che devi andare per forza andare in fuga, puoi uscire dal gruppetto ai -3,-2 e nessuno ti segue perché non gli interessa dato che sei a oltre mezz'ora

barrylyndon ha scritto:

LeNoble ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Mah, in certi momenti l'ho visto avulso dalla realta'..La sbornia del tour 2014 potrebbe averlo ubriacato..

In che senso ?

le dichiarazioni su Froome e la Sky, da noi sottovalutate, forse potevano far pensare ad un senso di inviolabilita'' derivato dal tour vinto..
il ritorno alla realta' in questo Tour per lui deve essere drammatico..

Questa è una osservazione interessante.
Resta il fatto che comunque, di fondo, c'è un problema di gambe. La condizione non c'è.
Poi magari il risvolto della psiche peggiora il tutto.

Si Claudio, penso anch'io che non sia quello del 2014 e ebbi modo di rilevarlo all'Italiano.
Ma non posso credere che sia arrivato al tour in una condizione fisica tale da non tenere le ruote di Galoppin, S.Sanchez ecc.ecc in salita.
La psiche ha una parte predominante in questa debacle.Almeno,credo sia così