Vuelta 2016 - 14a tappa Urdax – Aubisque Gourette (196 km)

[barrylyndon]

Oh cacchio Winter...sto parlando di questa Vuelta...Chaves ha 5 anni meno di Froome.Chi si sogna di paragonarli a palmares..e dai Winter.Mica parlo arabo.

[Walter_White]

A me sta tappa ha ricordato il Tour 2010, con Contador e Schleck di un'altra categoria rispetto agli altri, tanto che se ne fregavano altamente dei vari S.S, Menchov e VDB...come oggi hanno fatto loro con Chaves, che a mio avviso se volevano andare a prendere, lo facevano ad occhi chiusi

[Winter]

Ha la stessa età di quintana
io l ho sempre visto dietro
da under a questa Vuelta

Per recuperare ha la salita al 5 per cento domani.. I 4 km del muro e aitana
Un po poco
e c è pure la crono.. k darà altro vantaggio al duo


Walter white sottoscrivo

[beppesaronni]

I sogna anche considerare che froome a chaves un altro minuto (buono....) a crono glie lo da
Io non dico che chaves sia scarso, anzi.
È già buono adesso è in prospettiva non può che migliorare, ma non è ancora un super. Se lo fosse avrebbe battuto Nibali al giro.
Per fare un paragone, froome è Djokovic, conty è Federer, quintana è murray e Nadal è Nibali.
Chaves è Wawrinka
Merito l'applauso

[Winter]

I sogna anche considerare che froome a chaves un altro minuto (buono....) a crono glie lo da
Io non dico che chaves sia scarso, anzi.
È già buono adesso è in prospettiva non può che migliorare, ma non è ancora un super. Se lo fosse avrebbe battuto Nibali al giro.
Per fare un paragone, froome è Djokovic, conty è Federer, quintana è murray e Nadal è Nibali.
Chaves è Wawrinka
Merito l'applauso

paragone che ci sta
alla crono del chianti chaves 51 a 3 minuti e 48
un minuto e mezzo da nibali e landa

Per me da froome è a due minuti a crono

[barrylyndon]

1) Ho detto che all'80% la Vuelta se la giocano loro(Froome e Quintana)
2) ho detto che questa era la tappa piu' adatta a Chaves e che non ce ne saranno altre
pero' ho anche detto che se uno vuol far la differenza la fa e basta..evidentemente ne' Froome che non aveva tutto questo interesse, ne' Quintana la differenza oggi.sottolineo oggi, la potevano fare.
ho anche detto che Chaves e' piu' fresco, assieme a Yates e Konig e che potrebbe migliorare.
E che un minuto di distacco tra Froome e Chaves non mi sembra un distacco tale da dire che sono di un'altra categoria..ci sono stati gia' 6 arrivi in salita.calcoliamo anche questo..
Ma parlavo di questa Vuelta..
Non del valore generale di Chaves con Quintana e Froome.
Dopo arrivera' anche a 10 minuti..ma per ora lui e' ancora li'..
Dopo capite quel cazzo che volete..
Sapete cosa me ne frega a me delle seghe mentali di uno strong qualunque..

[galliano]

I sogna anche considerare che froome a chaves un altro minuto (buono....) a crono glie lo da
Io non dico che chaves sia scarso, anzi.
È già buono adesso è in prospettiva non può che migliorare, ma non è ancora un super. Se lo fosse avrebbe battuto Nibali al giro.
Per fare un paragone, froome è Djokovic, conty è Federer, quintana è murray e Nadal è Nibali.
Chaves è Wawrinka
Merito l'applauso

paragone che ci sta
alla crono del chianti chaves 51 a 3 minuti e 48
un minuto e mezzo da nibali e landa

Per me da froome è a due minuti a crono

pacifico.
e probabilmente ne prende uno da Quintana

[Winter]

1) Ho detto che all'80% la Vuelta se la giocano loro(Froome e Quintana)
2) ho detto che questa era la tappa piu' adatta a Chaves e che non ce ne saranno altre
pero' ho anche detto che se uno vuol far la differenza la fa e basta..evidentemente ne' Froome che non aveva tutto questo interesse, ne' Quintana la differenza oggi.sottolineo oggi, la potevano fare.
ho anche detto che Chaves e' piu' fresco, assieme a Yates e Konig e che potrebbe migliorare.
E che un minuto di distacco tra Froome e Chaves non mi sembra un distacco tale da dire che sono di un'altra categoria..ci sono stati gia' 6 arrivi in salita.calcoliamo anche questo..
Ma parlavo di questa Vuelta..
Non del valore generale di Chaves con Quintana e Froome.
Dopo arrivera' anche a 10 minuti..ma per ora lui e' ancora li'..
Dopo capite quel cazzo che volete..
Sapete cosa me ne frega a me delle seghe mentali di uno strong qualunque..

Barry non t arrabbiare , si discute
io l vedo in maniera differente
Ne chaves ne yates ne konig m han impressionato oggi
quintana e froome si
ma è soggettivo

L analisi del percorso da possibilità quasi nulle a chi sta dietro il duo

[barrylyndon]

Con te Winter, posso discutere,ma non posso arrabbiarmi.
Io ti chiedo, se erano tanto superiori, perche' concedere 30 secondi a Chaves?
Quintana il suo forcing l'ha fatto.Eppure Chaves non l'hanno ripreso.
Froome ok..non aveva tanto interesse, ma son sicuro che qualcosa avrebbe tentato se avesse sentito la gamba..
Hanno giocato? Non mi pare..il ritmo era sempre buono.
Io dico solo che i valori sono piu' vicini rispetto a Lagos.
A parte chi e' saltato per aria..
Saranno stanchi anche loro, no?

[Luca90]

I sogna anche considerare che froome a chaves un altro minuto (buono....) a crono glie lo da
Io non dico che chaves sia scarso, anzi.
È già buono adesso è in prospettiva non può che migliorare, ma non è ancora un super. Se lo fosse avrebbe battuto Nibali al giro.
Per fare un paragone, froome è Djokovic, conty è Federer, quintana è murray e Nadal è Nibali.
Chaves è Wawrinka
Merito l'applauso

chi è del potro?

[Winter]

Con te Winter, posso discutere,ma non posso arrabbiarmi.
Io ti chiedo, se erano tanto superiori, perche' concedere 30 secondi a Chaves?
Quintana il suo forcing l'ha fatto.Eppure Chaves non l'hanno ripreso.
Froome ok..non aveva tanto interesse, ma son sicuro che qualcosa avrebbe tentato se avesse sentito la gamba..
Hanno giocato? Non mi pare..il ritmo era sempre buono.
Io dico solo che i valori sono piu' vicini rispetto a Lagos.
A parte chi e' saltato per aria..
Saranno stanchi anche loro, no?

Non l han ripreso perché quintana scattava per staccare froome poi giustamente si fermava
Pure konig ha guadagnato
il ritmo dopo gli scatti scendeva tantissimo
non han giocato! Tutt'altro , gli scatti di quintana facevano paura idem le frullate per riprenderlo
Sicuramente stasera saranno stanchi
il percorso non mi da l idea di rivoluzioni

[barrylyndon]

No..il percorso non e' adatto..ma come detto, ne' Yates,ne' Chaves, ne Konig, sono lontanissimi..Lo sport ogni tanto e' ancora capace di sovvertire posizioni e pronostici.

[Walter_White]

I sogna anche considerare che froome a chaves un altro minuto (buono....) a crono glie lo da
Io non dico che chaves sia scarso, anzi.
È già buono adesso è in prospettiva non può che migliorare, ma non è ancora un super. Se lo fosse avrebbe battuto Nibali al giro.
Per fare un paragone, froome è Djokovic, conty è Federer, quintana è murray e Nadal è Nibali.
Chaves è Wawrinka
Merito l'applauso

chi è del potro?

Yates

[Merlozoro]

I sogna anche considerare che froome a chaves un altro minuto (buono....) a crono glie lo da
Io non dico che chaves sia scarso, anzi.
È già buono adesso è in prospettiva non può che migliorare, ma non è ancora un super. Se lo fosse avrebbe battuto Nibali al giro.
Per fare un paragone, froome è Djokovic, conty è Federer, quintana è murray e Nadal è Nibali.
Chaves è Wawrinka
Merito l'applauso

chi è del potro?

Chaves-Wawrinka non ci sta ancora, Chaves potrebbe essere un Dimitrov (talentuoso ma per ora senza GS) oppure un Thiem (giovane in rampa di lancio che in poco tempo potrebbe vincere una prova dello Slam)

Come gioca JuanMa...pauroso

Andy Schleck mi ricorda JuanMa...ha vinto, tanto talento, ma gli infortuni per l'argentino, per il lussemburghese la movida, non sono riusciti a realizzare il loro potenziale appieno

[el_condor]

..
Ma parlavo di questa Vuelta..
Non del valore generale di Chaves con Quintana e Froome.
Dopo arrivera' anche a 10 minuti..ma per ora lui e' ancora li'..
Dopo capite quel cazzo che volete..
Sapete cosa me ne frega ... ..

mi spieghi perche' aggiungere a considerazioni tecniche insulti e turpiloquio ?
Una discussione pacata rischia cosi' di degenerare...
ciao
el_condor

[el_condor]

No..il percorso non e' adatto..ma come detto, ne' Yates,ne' Chaves, ne Konig, sono lontanissimi..Lo sport ogni tanto e' ancora capace di sovvertire posizioni e pronostici.

giusto.
Inoltre come escludere cedimenti (o crolli) improvvisi ?
Spero invece non ci siano cadute a modificare la classifica...
ciao
el_condor

[Brogno]

Con te Winter, posso discutere,ma non posso arrabbiarmi.
Io ti chiedo, se erano tanto superiori, perche' concedere 30 secondi a Chaves?
Quintana il suo forcing l'ha fatto.Eppure Chaves non l'hanno ripreso.
Froome ok..non aveva tanto interesse, ma son sicuro che qualcosa avrebbe tentato se avesse sentito la gamba..
Hanno giocato? Non mi pare..il ritmo era sempre buono.
Io dico solo che i valori sono piu' vicini rispetto a Lagos.
A parte chi e' saltato per aria..
Saranno stanchi anche loro, no?

Non l han ripreso perché quintana scattava per staccare froome poi giustamente si fermava
Pure konig ha guadagnato
il ritmo dopo gli scatti scendeva tantissimo
non han giocato! Tutt'altro , gli scatti di quintana facevano paura idem le frullate per riprenderlo
Sicuramente stasera saranno stanchi
il percorso non mi da l idea di rivoluzioni

Erano oggi talmente superiori che quel che facevano gli altri non mi sembrava gli interessasse più di tanto. Se u rapporti di forza sono questi, hanno ragione loro, nessuno li può neanche impensierire.

[beppesaronni]

Juanma mi da più di krus
Uno che ha avuto infortuni ma che potrebbe battere anxhe i forti

[Felice]

Con te Winter, posso discutere,ma non posso arrabbiarmi.
Io ti chiedo, se erano tanto superiori, perche' concedere 30 secondi a Chaves?
Quintana il suo forcing l'ha fatto.Eppure Chaves non l'hanno ripreso.
Froome ok..non aveva tanto interesse, ma son sicuro che qualcosa avrebbe tentato se avesse sentito la gamba..
Hanno giocato? Non mi pare..il ritmo era sempre buono.
Io dico solo che i valori sono piu' vicini rispetto a Lagos.
A parte chi e' saltato per aria..
Saranno stanchi anche loro, no?

Non l han ripreso perché quintana scattava per staccare froome poi giustamente si fermava
Pure konig ha guadagnato
il ritmo dopo gli scatti scendeva tantissimo
non han giocato! Tutt'altro , gli scatti di quintana facevano paura idem le frullate per riprenderlo
Sicuramente stasera saranno stanchi
il percorso non mi da l idea di rivoluzioni

La preoccupazione di Froome era Quintana e quella di Quintana era Froome, degli altri se ne sono completamente disinteressati. Se i due avessero sottoscritto un patto di non belligeranza, avrebbero potuto riprendere tutti quanti ed andarsi a giocare la tappa. Ma per loro la posta in gioco è un'altra...

[Subsonico]

Non l han ripreso perché quintana scattava per staccare froome poi giustamente si fermava
Pure konig ha guadagnato
il ritmo dopo gli scatti scendeva tantissimo
non han giocato! Tutt'altro , gli scatti di quintana facevano paura idem le frullate per riprenderlo
Sicuramente stasera saranno stanchi
il percorso non mi da l idea di rivoluzioni

La preoccupazione di Froome era Quintana e quella di Quintana era Froome, degli altri se ne sono completamente disinteressati. Se i due avessero sottoscritto un patto di non belligeranza, avrebbero potuto riprendere tutti quanti ed andarsi a giocare la tappa. Ma per loro la posta in gioco è un'altra...

Giusto, più chiaro di così era impossibile dirlo.

[herbie]

Non l han ripreso perché quintana scattava per staccare froome poi giustamente si fermava
Pure konig ha guadagnato
il ritmo dopo gli scatti scendeva tantissimo
non han giocato! Tutt'altro , gli scatti di quintana facevano paura idem le frullate per riprenderlo
Sicuramente stasera saranno stanchi
il percorso non mi da l idea di rivoluzioni

La preoccupazione di Froome era Quintana e quella di Quintana era Froome, degli altri se ne sono completamente disinteressati. Se i due avessero sottoscritto un patto di non belligeranza, avrebbero potuto riprendere tutti quanti ed andarsi a giocare la tappa. Ma per loro la posta in gioco è un'altra...

Giusto, più chiaro di così era impossibile dirlo.

più che altro, sono saliti in maniera troppo discontinua e con allunghi troppo violenti, per risultare alla fine efficaci. Ma Quintana stasera è preoccupato, perchè oltre a Froome sul quale evidentemente pensa di perdere più di un minuto a crono, altrimenti non avrebbe attaccato in quella maniera oggi, si ritrova più vicini in classifica due ottimi corridori, per giunta della stessa squadra.

Chaves ovviamente ha attaccato e poi è andato con regolarità mentre gli altri due si sono sfiancati in continui scatti vanificati dalle seguenti frenate.
Quello che è da notare però è che:
1) ha contrattaccato tra una violentissima accelerata e l'altra dei due, NON PRIMA, e subito dopo essere rientrato, indice di notevole coraggio e soprattutto sfrontatezza;
2) non è stato risucchiato dalle MOLTE accelerazioni successive, che effettivamente facevano paura solo a vederle, come invece tutti gli altri partiti anche poco prima, indice che comunque in generale ha un passo massimale (su questo tipo di salita) molto vicino a quello degli altri due: si sono visti molti corridori risucchiati con violenza durante le accelerazioni, io ero convinto di aver visto anche Chaves preso e piantato lì. Invece con grande sorpresa l'ho ritrovato in classifica all'arrivo davanti 30 secondi.

[galliano]

sono assolutamente daccordo con herbie e quindi in parte con barry, chaves non e' all'altezza degli altri due ma è cresciuto molto rispetto alle prime tappe.
oggi saliva forte.
in ogni caso mi pare non ci sia il.terreno per ribaltoni.

[lanzillotta]

sono assolutamente daccordo con herbie e quindi in parte con barry, chaves non e' all'altezza degli altri due ma è cresciuto molto rispetto alle prime tappe.
oggi saliva forte.
in ogni caso mi pare non ci sia il.terreno per ribaltoni.

oggi è stato un chaves migliore rispetto alle altre tappe, ma bisogna essere onesti. ha guadagnato molto perchè quintana e froome si marcavano tanto che ad un certo punto Formolo li ha passati al doppio della velocità, e se ricordate chaves aveva perso contatto sul secondo scatto serio di quintana, mentre froome e contador rientravano su quintana

[lemond]

9 anni fa, proprio su queste strade un giovane scalatore attaccò a ripetizione la maglia gialla rasmussen. Cavolo...già 9 anni...

Però non ci dici come andò a finire codesta epica lotta di un 25enne Bagnino, ormai professionista da 4 anni, contro un 33enne (Rasmussen) e un 34enne (Leipheimer) .

finisce con Contador che verra' ricordato come uno dei piu grandi corridori da GT della storia.

Cominciata, quell'anno, con l'impresa straordinaria di recuperare in quell'anno più più di tre minuti alla maglia gialla cosa mai riuscita a nessuno.

P.S.

Poi, sono d'accordo anch'io che il Bagnino sia stato quello che dici, però il 2007, secondo me, era meglio lasciarlo perdere, così come insistere ora a dire che di sicuro attaccherà, farà saltare il banco etc. Il più patetico di tutti, secondo me, è quel don Marco, che scrive molto spesso su Eurosport, ma comunque un po' lui è giustificato, perché, per professione, deve credere ai miracoli.

[lemond]

Però non ci dici come andò a finire codesta epica lotta di un 25enne Bagnino, ormai professionista da 4 anni, contro un 33enne (Rasmussen) e un 34enne (Leipheimer) .

finisce con Contador che verra' ricordato come uno dei piu grandi corridori da GT della storia.

Esatto. Ammazza oh che rosicone sto Lemond, a parte che dovresti descrivere cosa è successo nei 4 anni precedenti, quella sfida (che avrebbe perso contro un Rasmussen che volava) dimostrava già il suo straordinario carattere e comunque fare secondo al Tour da così giovane non è mica da tutti.

Comunque vabbe rosiconi a parte quoto Brogno

Ah, ah, non so che significhi *rosicone* però me lo immagino, deriverà dal dover rosicchiare il pane molto raffermo. Si dura molta fatica anche con i denti buoni. Ma a me il Bagnino non fa codesto effetto, bensì molto ridere tutte le volte che attacca, non sapendo (a differenza mia) che poi sarà staccato. Fignon a 24 anni aveva vinto due Tour, così come il Tasso a 25. Il primo, però a differenza dell'altro e del Bagnino, è stato anche un grande *uomo*.

[lemond]

Inoltre dopo lo scatto di Chaves in contropiede, Quintana si e' prodotto in un discreto forcing...ma Chaves e' rimasto davanti..
Bisogna ammettere che questa tappa , forse l'unica in questa Vuelta, si prestava alle caratteristiche di Chaves..
Pero' dire che tra il duo Froome e Quintana e Chaves oggi c'erano 40 secondi...
per come la vedo, io, no...i valori erano vicini..

Per me ha ragione Winter: talvolta i due sembravano in una corsa in pista, quando ancora era ammesso il "surplace". Se i due avessero (in teoria) corso di comune accordo per tutta la salita finale, sarebbero arrivati primo e secondo, con gli altri ... hai presente Coppi?

[chinaski89]

Comunque rimarcare l'età che tu consideri avanzata inspiegabilmente per sminuire uno che due anni prima scarsi c'è mancato poco che crepasse mi pare surreale.

Ciò detto pace amen che ti dia fastidio è assodato ma così lo ricorderanno

[lemond]

Comunque rimarcare l'età che tu consideri avanzata inspiegabilmente per sminuire uno che due anni prima scarsi c'è mancato poco che crepasse mi pare surreale.

Ciò detto pace amen che ti dia fastidio è assodato ma così lo ricorderanno

Scusa, non rammentavo quella storia. Avevo citato l'età perché Matteo parlava di un giovane scalatore ... A me sembra/va che sia/fosse meglio avere 25 anni, piuttosto che 33 o 34. P.S. L'ò scritto tante volte, a me il Bagnino, così come il Tasso, non piacciono come uomini, però che siano stati *campioni* non lo discuto.

[castelli]

quintana e froome fanno corsa l'uno sull'altro. non ci fosse stato quintana froome avrebbe frullato fino sopra ma aveva paura di rimanere fregato da quintana. secondo me vanno pari.
si sono testati a colpi di intervallato, ma quando fanno questi scatti li devi fare per dieci km. nessuno dei due ha proseguito dritto perché per staccare l'altro doveva tenere un wattaggio che rischiava di bruciarlo e la vuelta non è finita.
pensavo ad un certo punto che froome avesse mollato. quando è partito e ha ripreso i 12 secondi da quintana secondo me anche nairo si è spaventato. mi sono spaventato pure io.
cmq se nei giorni scorsi e fino al rientro di ieri vedevo nairo favorito ora i due sono alla pari. se la giocano sui secondi.

chaves è molto forte ma corre a mio avviso un po' più scarico dal punto di vista psicologico. un bel vantaggio.

[chinaski89]

Bene era solo su quello che eccepivo

Sull'uomo boh io mica lo conosco

Concordo con castelli comunque, anche a me ha impressionato quel momento. E Contador ha sbagliato a seguirlo in quella trenata. Col senno di poi poteva salire del suo passo e col rallentamento rientrava, così invece si è finito. L'orgoglio del campione lo frega insomma. Speriamo che ora ci faccia vedere qualcosa di divertente nel poco spazio che rimane per la fantasia.

Ps: prima che beppesaronni venga a percularmi so benissimo che non farà saltare nessun banco

[galliano]

Sì Castelli, il rientro con frullata incorporata su Quintana a chiudere il buco di una dozzina di secondi è stato bello spettacolare e per tenere il ritmo Contador ha messo in croce le gambe.
Chaves ha mollato serenamente e poi è ripartito in contropiede senza avere l'acido lattico fino alle orecchie.
Non ci piove che Quintana e Froome siano superiori ma le accelerazioni che hanno prodotto sono state sì spettacolari ma non so se sarebbero riusciti poi a tenere un ritmo elevato fino in cima.

Immagino che Barrylyndon veda la Vuelta aperta anche a quelli dietro soprattutto per una questione di marcatura tra i due che, soprattutto su salite pedalabili come quelle che rimangono, può favorire quelli abili tatticamente e meno pressati dall'obbligo di vincere.

[barrylyndon]

Sì Castelli, il rientro con frullata incorporata su Quintana a chiudere il buco di una dozzina di secondi è stato bello spettacolare e per tenere il ritmo Contador ha messo in croce le gambe.
Chaves ha mollato serenamente e poi è ripartito in contropiede senza avere l'acido lattico fino alle orecchie.
Non ci piove che Quintana e Froome siano superiori ma le accelerazioni che hanno prodotto sono state sì spettacolari ma non so se sarebbero riusciti poi a tenere un ritmo elevato fino in cima.

Immagino che Barrylyndon veda la Vuelta aperta anche a quelli dietro soprattutto per una questione di marcatura tra i due che, soprattutto su salite pedalabili come quelle che rimangono, può favorire quelli abili tatticamente e meno pressati dall'obbligo di vincere.

Io non la vedo aperta..Pero' ieri, rispetto a Lagos, Froome e Quintana non sono stati cosi' superiori..grandissimi scatti e forcing.pero' alla fine i distacchi non sono stati enormi ed anzi..
Come ha scritto in modo piu' professionale Herbie..
Vi ricordate il primo arrivo in salita del Delfinato 2014? Frullate incredibili, Contador impressionante, ma alla fine Kelderman arrivo' con loro e Talanski(che poi vinse quella corsa) poco dietro.
Con quel tipo di scatti e controscatti, devi per forza rifiatare..e chi e' andato piu' regolare ti prende.Non e' che giocavano..Era una loro necessita'.
E vi vedo molto di naturale..Visto che sono anche reduci dal Tour.

[galliano]

Barry i distacchi non ci sono stati proprio per il modo di correre dei due; andando a scatti dovevano poi rifiatare, se avessero fatto un'andatura regolare i distacchi ci sarebbero stati proprio come ai Lagos.
Il mio sospetto è che forse Chaves avrebbe limitato meglio i danni.
Ritengo la Vuelta vagamente aperta perché di qui in avanti è probabile che il copione sarà quello visto ieri e quindi anche uno più debole potrebbe approfittarne.
Esattamente come fece Aru nel 2014 con le sue due vittorie di tappa ottenute per il marcamento altrui.
Lo ricordo visto che Alex (mi pare) parlava di almeno una vittoria di forza.
Non è uno sminuire Aru visto che per approfittare ci vogliono le gambe e bisogna esser lì nei primi 5/6.

Non sono quindi convinto che il divario tra Quintana/Froome e gli altri sia calato, più semplicemente è aumentato il tatticismo.

[Luca90]

comunque viene poco elogiata l'attacco di yates sulla penultima salita... da quanto non si vedeva un attacco di uno in classifica ai meno 50?

[barrylyndon]

Barry i distacchi non ci sono stati proprio per il modo di correre dei due; andando a scatti dovevano poi rifiatare, se avessero fatto un'andatura regolare i distacchi ci sarebbero stati proprio come ai Lagos.
Il mio sospetto è che forse Chaves avrebbe limitato meglio i danni.
Ritengo la Vuelta vagamente aperta perché di qui in avanti è probabile che il copione sarà quello visto ieri e quindi anche uno più debole potrebbe approfittarne.
Esattamente come fece Aru nel 2014 con le sue due vittorie di tappa ottenute per il marcamento altrui.
Lo ricordo visto che Alex (mi pare) parlava di almeno una vittoria di forza.
Non è uno sminuire Aru visto che per approfittare ci vogliono le gambe e bisogna esser lì nei primi 5/6.

Non sono quindi convinto che il divario tra Quintana/Froome e gli altri sia calato, più semplicemente è aumentato il tatticismo.

Non sono convinto...
Del resto quando dicevo che Contador non fece vincere Landa a Madonna di Campiglio,ma semplicemente non aveva le gambe per farlo, venni considerato da qualcuno un visionario..
Per me i due sono piu' stanchi..ma mi sbagliero', eh...

[barrylyndon]

Ah.non sono l'unico a pensarlo...

Chaves tra l'altro ha dichiarato questo:

Come previsto, il tappone pirenaico ha ridisegnato gli equilibri in classifica generale e, oltre al crollo di Valverde, ci sono stati diversi mutamenti. "È stata davvero dura - conclude Chaves - A volte in queste situazione pensi solo ad arrivare il prima possibile e le cartucce a disposizione le devi giocare al meglio. Quintana oggi ha anticipato, ed è normale avendo la maglia, e nel finale gli è forse mancato qualcosa. La Orica oggi ha lavorato tanto, con amore e sacrificio e questo è il risultato".
Da www.cyclingpro.net

[galliano]

Non sono convinto...
Del resto quando dicevo che Contador non fece vincere Landa a Madonna di Campiglio,ma semplicemente non aveva le gambe per farlo, venni considerato da qualcuno un visionario..
Per me i due sono piu' stanchi..ma mi sbagliero', eh...

Oh magari hai ragione tu. Infatti ho scritto che Chaves mi pare aver ridotto il gap dagli altri due.
Ma non farei queste deduzioni dai distacchi di ieri che non credo siano rappresentativi dei rapporti di forza.
Staremo a vedere.

[barrylyndon]

tra le mie stupidate ed altro, mi sono dimenticato di elogiare Formolino......
Una top ten e' possibile? Mode Ciclosprint ON

[Boll]

Ho visto ieri notte la tappa in replica.

E' vero che sembra Quintana e Froome scherzino con gli avversari, continuando a fare scattino-surplace, ma è anche vero che Chaves riesce a tenere dopo il primo (timido) e il secondo attacco di Quintana (quello più convinto in cui prende i 10'') rientrando a ruota di Froome e poi va immediatamente via in contropiede dopo la frullata.

Sicuramente "l'hanno lasciato andare", nel senso che nessuno dei due ha valutato fosse sensato chiudere su Chaves in quel momento rischiando di compromettere poi il finale di salita nei confronti dell'altro competitor. Va considerato però che Chaves è proprio andato via di forza fra uno scatto e l'altro, non ha sfagianato come Yates e Konig ad esempio e poi ha comunque fatto un gran bel ritmo, visto che nelle sgasate successive (che dalla tv sembravano impressionanti) non è mai stato avvicinato.

Trovo stucchevole questo voler per forza sminuire tutti gli altri per incensare i campioni di turno, ogni corsa ha la sua storia, e certamente Froome e Quintana sono i corridori da GT più costanti ad alti livelli di questi ultimi 3-4 anni, ma questo non vuol dire che per forza debbano essere considerati i più forti in ogni salita, in ogni tappa, in ogni centinaio di metri percorso in ogni GT a cui partecipano.

Ieri pomeriggio, prestazioni alla mano, Chaves è andato più forte, che sia per pura tattica, per forza fisica o per un misto delle due cose non è di particolare rilevanza. Ha staccato entrambi, in una gara regolare, senza avvantaggiarsi precedentemente. Probabilmente oggi pagherà, magari invece (non credo) guadagnerà ancora, ma la prestazione di ieri rimane e va applaudito per questo.

[trecentobalene]

Mi pare ormai assodato che Konig stia correndo da co-capitano . Lascia stare l'abbraccio a Pena Cabarga .
E ci mancherebbe . Questa seconda parte di corsa gli si addice .
In Sky stanno facendo questo tipo di corsa , tenendosi una ruota di scorta , come se temessero
un crollo improvviso di Froome .

Discorso piu' o meno simile per la Orica che non si fida totalmente di Chaves .

Sembrera' un paradosso , ma quando e' scattato Chaves , ho pensato addirittura che oggi sia stata piu' squadra la Sky della Orica .
E dirlo oggi , dopo il meraviglioso attacco di Yates , e' senz'altro , il momento peggiore .

La vera notizia e' che la Movistar oggi non e' sembrata inscalfibile , anzi , che ci sia stata una sofferenza diffusa
con l'incattivirsi del disegno della tappa .

Sbagliavo , Konig era capitano unico .
A tagliare per ultimo il traguardo oggi lui e Kennaugh .

Triste come storia , ci torneremo .

[el_condor]

[ Arrivi ad un età in cui non puoi più essere competitivo per la vittoria. È la legge della vita.
Fossi in lui farei il giro l'anno prossimo .... contro un Aru qualunque potrebbe ancora spuntarla. Anche col.Nibali di quest'anno. Non è offensivo ammettere a se stesso che quintana e froome non li batterà più.

le ultime parole famose .....
ciao

el_condor