Cicloweb.it

Belluschi M. ha scritto:Volevo rassicurare i tifosi dello Squalo: a luglio rivince il Tour de France.
Piaccia o no, ha scelto di preparare la stagione alla Armstrong.
E, sempre piaccia o non piaccia, il miglior interprete della storia del Tour de France (in termini di efficacia ) è stato proprio il texano.

Errato.
Vince Liegi e Lombardia.

galliano ha scritto:

lemond ha scritto: Credo che per lui l'unica corsa possibile sia la Liegi, se però diventa selettiva e non come l'anno scorso. Per il resto, mi sembra ci sia poca scelta: può considerare anche corse di primo piano le Strade Bianche e la Tirreno, ma se gli dicono che per essere al 110% al Tour le deve sacrificare ... "ubi maior minor cessat".

Per carità, mi rendo conto che il Tour è il Tour e per un che ha vinto tanto come NIbali vincere una tirreno adriatico in pù non gli cambia la vata.

Personalmente non sono d' accordo, vincere una Tirreno è sempre un valore aggiuntivo, soprattutto considerando il prestigio acquisito da questa corsa e del parterre di partecipanti che raccoglie. Non stiamo parlando di un cosa che cambia la vita (e forse nemmeno la stagione) ma fare un bilancio e vedere questo segno "più", darebbe soddisfazione e, cosa più importante, motivazione.

Per quanto riguarda l' affermazione sulla Sanremo, inizialmente non l' avevo condivisa per niente. Ripensandoci, comunque, devo riconoscere che anch' io al suo posto farei lo stesso, mi ritroverei volentieri a gettare una corsa del genere alle ortiche se la condizione non supporta la grinta. Però avrebbe fatto meglio a non tirare in ballo le Manie.

galliano ha scritto:

lemond ha scritto: Credo che per lui l'unica corsa possibile sia la Liegi, se però diventa selettiva e non come l'anno scorso. Per il resto, mi sembra ci sia poca scelta: può considerare anche corse di primo piano le Strade Bianche e la Tirreno, ma se gli dicono che per essere al 110% al Tour le deve sacrificare ... "ubi maior minor cessat".

Per carità, mi rendo conto che il Tour è il Tour e per uno che ha vinto tanto come NIbali vincere una tirreno adriatico in più non gli cambia la vita.
Ma quello che mi sfugge è il motivo per il quale lui per essere al 110% al Tour deve fare allenamento tutta la primavera, mentre Froome e QUintana, che saranno al Tour per vincerlo, mica per fare gli spettatori, hanno un'approccio alle corse primaverili ben diverso.
Si parla tanto del modo di correre robotizzato di Froome, ma la preparazione di Nibali non mi pare tanto meglio.

di Froome non si critica il modo di impostare la stagione..robotizzato nel senso che e' incapace,almeno fino ad ora, di aver la situazione sotto controllo quando le corse non vanno come lui e la Sky prevedono..

Belluschi M. ha scritto:Volevo rassicurare i tifosi dello Squalo: ....
Piaccia o no, ha scelto di preparare la stagione alla Armstrong.

Non credo piaccia a molti, qui, ma è così.

Belluschi M. ha scritto: E, sempre piaccia o non piaccia, il miglior interprete della storia del Tour de France (in termini di efficacia ) è stato proprio il texano.

Questa piacerà ancor meno.....

Oude Kwaremont ha scritto:

galliano ha scritto:

lemond ha scritto: Credo che per lui l'unica corsa possibile sia la Liegi, se però diventa selettiva e non come l'anno scorso. Per il resto, mi sembra ci sia poca scelta: può considerare anche corse di primo piano le Strade Bianche e la Tirreno, ma se gli dicono che per essere al 110% al Tour le deve sacrificare ... "ubi maior minor cessat".

Per carità, mi rendo conto che il Tour è il Tour e per uno che ha vinto tanto come NIbali vincere una tirreno adriatico in più non gli cambia la vita.
Ma quello che mi sfugge è il motivo per il quale lui per essere al 110% al Tour deve fare allenamento tutta la primavera, mentre Froome e QUintana, che saranno al Tour per vincerlo, mica per fare gli spettatori, hanno un'approccio alle corse primaverili ben diverso.
Si parla tanto del modo di correre robotizzato di Froome, ma la preparazione di Nibali non mi pare tanto meglio.

Personalmente non sono d' accordo, vincere una Tirreno è sempre un valore aggiuntivo, soprattutto considerando il prestigio acquisito da questa corsa e del parterre di partecipanti che raccoglie. Non stiamo parlando di un cosa che cambia la vita (e forse nemmeno la stagione) ma fare un bilancio e vedere questo segno "più", darebbe soddisfazione e, cosa più importante, motivazione.

Per quanto riguarda l' affermazione sulla Sanremo, inizialmente non l' avevo condivisa per niente. Ripensandoci, comunque, devo riconoscere che anch' io al suo posto farei lo stesso, mi ritroverei volentieri a gettare una corsa del genere alle ortiche se la condizione non supporta la grinta. Però avrebbe fatto meglio a non tirare in ballo le Manie.

Domanda molto difficile di Galliano e l'unica risposta che posso darti è che forse Nibali ha chiesto a Slongo di avere il primo "picco" a Liegi, cosa che interessa poco al duo che citi.
Per Oude, è chiaro che la T.A. è importante, così come qualsiasi altra vittoria, però quando si fanno delle scelte (e per tutti è così, perché non c'è più un Mercks) occorre soprattutto saper rinunciare. Mi viene a mente il poker, dove un grande giocatore è quello che più riesce a gettare le carte.

galliano ha scritto: Ma quello che mi sfugge è il motivo per il quale lui per essere al 110% al Tour deve fare allenamento tutta la primavera, mentre Froome e QUintana, che saranno al Tour per vincerlo, mica per fare gli spettatori, hanno un'approccio alle corse primaverili ben diverso.
Si parla tanto del modo di correre robotizzato di Froome, ma la preparazione di Nibali non mi pare tanto meglio.

In tutti gli sport ci sono atleti che sono fortissimi se al 100% della forma, mentre calando anche solo un po' non sono in grado di fare la differenza. E' chiaro che il talento di Contador, Froome e Quintana consente loro di poter vincere anche se non al 100%, evidentemente Vincenzo ha capito che per competere con loro non potrà spendere una goccia di energia se non sui (sul?) traguardi(o) prestabiliti.

Nibali sarà alla Milano-Sanremo

Adesso che fa ..... ritiro in altura e poi picco di forma sulle Ardenne ???? Me lo auguro con tutto il cuore...

TASSO ha scritto:Adesso che fa ..... ritiro in altura e poi picco di forma sulle Ardenne ???? Me lo auguro con tutto il cuore...

Teoricamente dovrebbe essere così,ma ci credo poco.......

Mystogan ha scritto:

TASSO ha scritto:Adesso che fa ..... ritiro in altura e poi picco di forma sulle Ardenne ???? Me lo auguro con tutto il cuore...

Teoricamente dovrebbe essere così,ma ci credo poco.......

io Nibali non l'ho visto male..Non male le crono, anzi direi benino, e in salita ha ceduto ma non di molto. Lo vedo meglio rispetto al 2014..
Contador , pure se vicino al podio, non era al massimo (ma gia' a Cascina me ne ero accorto era insolitamente nervoso).
ciao
el_condor

el_condor ha scritto:

Mystogan ha scritto:

TASSO ha scritto:Adesso che fa ..... ritiro in altura e poi picco di forma sulle Ardenne ???? Me lo auguro con tutto il cuore...

Teoricamente dovrebbe essere così,ma ci credo poco.......

io Nibali non l'ho visto male..Non male le crono, anzi direi benino, e in salita ha ceduto ma non di molto. Lo vedo meglio rispetto al 2014..
Contador , pure se vicino al podio, non era al massimo (ma gia' a Cascina me ne ero accorto era insolitamente nervoso).
ciao
el_condor

Si secondo me è in condizione migliore rispetto al 2014,ma ad essere competitivo nelle classiche delle Ardenne ce ne vuole

Mystogan ha scritto:..ma ad essere competitivo nelle classiche delle Ardenne ce ne vuole

Cinque settimane e mezzo.

nino58 ha scritto:

Mystogan ha scritto:..ma ad essere competitivo nelle classiche delle Ardenne ce ne vuole

Cinque settimane e mezzo.

Ma anche l'anno si faceva lo stesso discorso e poi ci siamo rimasti male,stavolta non mi aspetto nulla ma se ottenesse anche qualche ottimo piazzamento sarei molto felice

ardenne che poi è solo la liegi dove puo' far qualcosa perchè parliamoci chiaro sia amstel che freccia sono gare dove serve uno forza esplosiva nel breve sono corse per valverde , gilbert , kwiatosky , rodriguez ... daniel martin , gerrans , rui costa per fare alcuni nomi . Mentre la liegi se viene fatta corsa dura si puo' sperare qualcosa di buono ..... Me lo auguro vivamente possa fare una ottima Liegi anche perchè nelle sue dichiaraziono è sempre stata nominata come corsa dei sogni .

TASSO ha scritto:ardenne che poi è solo la liegi dove puo' far qualcosa perchè parliamoci chiaro sia amstel che freccia sono gare dove serve uno forza esplosiva nel breve sono corse per valverde , gilbert , kwiatosky , rodriguez ... daniel martin , gerrans , rui costa per fare alcuni nomi . Mentre la liegi se viene fatta corsa dura si puo' sperare qualcosa di buono ..... Me lo auguro vivamente possa fare una ottima Liegi anche perchè nelle sue dichiaraziono è sempre stata nominata come corsa dei sogni .

D'accordissimo, ma proprio per questo, che senso ha sacrificare tutta la prima parte di stagione per puntare ad una sola corsa di un giorno che ha, boh, il 5% di possibilità di vincere anche se in forma? Anche facesse una prestazione splendida arrivando tra i primi cinque, questo per uno con il suo palmares (e per la sua squadra) quanto conta? Il rischio è che, come l'anno scorso, arrivi al Tour senza aver vinto (quasi) nulla e con molta pressione addosso, con il rischio di fare una stagione completamente perdente se non dovesse vincere in Francia.
Per dire, l'anno scorso Contador arrivò al Tour avendo vinto Tirreno-Adriatico e Paesi Baschi, Froome vinse il Romandia, poi è andata come è andata ma almeno avevano portato qualche vittoria a casa. E non penso che avessero preparato il Tour in modo di presentarsi in una condizione men che perfetta al via.

Tatranky ha scritto:

TASSO ha scritto:ardenne che poi è solo la liegi dove puo' far qualcosa perchè parliamoci chiaro sia amstel che freccia sono gare dove serve uno forza esplosiva nel breve sono corse per valverde , gilbert , kwiatosky , rodriguez ... daniel martin , gerrans , rui costa per fare alcuni nomi . Mentre la liegi se viene fatta corsa dura si puo' sperare qualcosa di buono ..... Me lo auguro vivamente possa fare una ottima Liegi anche perchè nelle sue dichiaraziono è sempre stata nominata come corsa dei sogni .

D'accordissimo, ma proprio per questo, che senso ha sacrificare tutta la prima parte di stagione per puntare ad una sola corsa di un giorno che ha, boh, il 5% di possibilità di vincere anche se in forma? Anche facesse una prestazione splendida arrivando tra i primi cinque, questo per uno con il suo palmares (e per la sua squadra) quanto conta? Il rischio è che, come l'anno scorso, arrivi al Tour senza aver vinto (quasi) nulla e con molta pressione addosso, con il rischio di fare una stagione completamente perdente se non dovesse vincere in Francia.
Per dire, l'anno scorso Contador arrivò al Tour avendo vinto Tirreno-Adriatico e Paesi Baschi, Froome vinse il Romandia, poi è andata come è andata ma almeno avevano portato qualche vittoria a casa. E non penso che avessero preparato il Tour in modo di presentarsi in una condizione men che perfetta al via.

quindi tutta la stagione solo per il TDF2015 .... a me non piace assolutamente. Poi se vince mi straaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa piaceeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!!!!!!

Un altro grave problema è la crisi del nostro ciclismo; praticamente Nibali è l'unico corridore italiano di livello internazionale in attesa della conferma di Aru. Di conseguenza tutte le attenzioni e le attese mediatiche "italiche" ciclistiche e non sono su di lui; per dire ai tempi di Pantani avevamo Cipollini per le volate, Bartoli e Tafi per le classiche del nord più i vari Gotti,Casagrande,,Rebellin e i giovani in ascesa Bettini e Garzelli. Esisteva un movimento che adesso lo sogniamo; deve reggere la "baracca" praticamente da solo.

Rudy80 ha scritto:Un altro grave problema è la crisi del nostro ciclismo; praticamente Nibali è l'unico corridore italiano di livello internazionale in attesa della conferma di Aru. Di conseguenza tutte le attenzioni e le attese mediatiche "italiche" ciclistiche e non sono su di lui; per dire ai tempi di Pantani avevamo Cipollini per le volate, Bartoli e Tafi per le classiche del nord più i vari Gotti,Casagrande,,Rebellin e i giovani in ascesa Bettini e Garzelli. Esisteva un movimento che adesso lo sogniamo; deve reggere la "baracca" praticamente da solo.

la vittoria al Tour ha fatto dimenticare la prima parte della stagione (giustamente perché una vittoria al Tour basta e avanza per il bilancio di una stagione). Nessuno pero' ha mai spiegato il dopo Tour : perché Nibali non ha praticamente piu' corso e ha accettato di fare il capitano al mondiale ? All'epoca scrissi che lo avrebbero staccato all'ultimo giro e non sarebbe arrivato nei venti ..
Quindi per me: prima parte della stagione ampiamente riscattata dal Tour, seconda parte che ha un po' oscurato la prestazione del Tour...
Mi sembra Nibali vada meglio rispetto all'anno scorso (del resto sa benissimo che il bis al Tour e' difficile da realizzare..)..
Vedremo gia' alla Sanremo (le buone crono della Tirreno testimoniano di una condizione no male...)
ciao
el_condor

Rudy80 ha scritto:Un altro grave problema è la crisi del nostro ciclismo; praticamente Nibali è l'unico corridore italiano di livello internazionale in attesa della conferma di Aru. Di conseguenza tutte le attenzioni e le attese mediatiche "italiche" ciclistiche e non sono su di lui; per dire ai tempi di Pantani avevamo Cipollini per le volate, Bartoli e Tafi per le classiche del nord più i vari Gotti,Casagrande,,Rebellin e i giovani in ascesa Bettini e Garzelli. Esisteva un movimento che adesso lo sogniamo; deve reggere la "baracca" praticamente da solo.

Parole sante. Tanto per rafforzare quanto dici, faccio un raffronto tra l'anno del Tour di Pantani e il 2014 di Nibali. Nel 1998 oltre all'incredibile accoppiata Giro-Tour di Marco, i ciclisti italiani portarono a casa la Parigi-Roubaix con Franco Ballerini (2° Tafi), la Liegi con Bartoli (3° Massi, 4° Casagrande), il Tour de Suisse con un giovane Garzelli e un dominio italiano (3° Belli, 4°Piepoli, 5° Casagrande). Laddove gli italiani non vinsero furono comunque protagonisti: al Fiandre, dove Zanini chiuse 2° e Bartoli 6°; alla Sanremo con 5 Italiani nei 10 e anche al Lombardia.
Sullo scorso anno, eccezion fatta per i piazzamenti e le tappe conquistate da Aru tra Giro e Vuelta non c'è altro da segnalare...Due mondi completamente diversi.

Oddio muoro

Basso ha scritto:

Cosa ci sia da ridere di un uomo che parla del suo rapporto con la fede?

Visconte85 ha scritto:Cosa ci sia da ridere di un uomo che parla del suo rapporto con la fede?

Che personalmente credo che sia cose un po' inventate

beh..non male.in salita va piu' forte di Cavendish e come Greipel..
Prima parte della stagione deludente.
le cause possono essere molteplici, forse anche una strategia studiata a tavolino..forse..

barrylyndon ha scritto:beh..non male.in salita va piu' forte di Cavendish e come Greipel..
Prima parte della stagione deludente.
le cause possono essere molteplici, forse anche una strategia studiata a tavolino..forse..

Quest'anno non sono preoccupato perchè è il secondo anno di seguito che lo fa,e se continuerà solo a puntare al Tour purtroppo andrà avanti così

barrylyndon ha scritto:beh..non male.in salita va piu' forte di Cavendish e come Greipel..
Prima parte della stagione deludente.
le cause possono essere molteplici, forse anche una strategia studiata a tavolino..forse..

Forse semplicemente nervoso (nell'interbista pre-gara sembrava molto nervoso) e turbato della vicende col fisco e del team Astana.
Rimane il fatto che anche quest'anno è un oggetto misterioso, e vederlo staccarsi con Greipel sul poggio è abbastanza triste.

per me con NIbali ci rivedremo nel 2016.probabilmente con un'altra casacca

barrylyndon ha scritto:per me con NIbali ci rivedremo nel 2016.probabilmente con un'altra casacca

Con quello vero dici?si di certo non sarà più all'Astana e lo spero,e che non punti tutta la sua stagione sul Tour

barrylyndon ha scritto:beh..non male.in salita va piu' forte di Cavendish e come Greipel..
Prima parte della stagione deludente.
le cause possono essere molteplici, forse anche una strategia studiata a tavolino..forse..

alle Stade Bianche Grivko
e oggi non ha tenuto il ritmo di Paolini sul Poggio
almeno un attacco in discesa!!!

come condizione è peggio dell'anno scorso

Nibali è allo sbando...

con quello vero,si..
opinione personale: appagamento, nervosismo, festeggiamenti, forse anche eccessivo ottimismo, visto l'andamento della scorsa stagione faranno si' che questo 2015 sara' una delle stagioni peggiori,se non la peggiore, di Nibali..
ovviamente spero di sbagliarmi..e di prendere mesi di spernacchiamenti nel forum

barrylyndon ha scritto:con quello vero,si..
opinione personale: appagamento, nervosismo, festeggiamenti, forse anche eccessivo ottimismo, visto l'andamento della scorsa stagione faranno si' che questo 2015 sara' una delle stagioni peggiori,se non la peggiore, di Nibali..
ovviamente spero di sbagliarmi..e di prendere mesi di spernacchiamenti nel forum

Una cosa che sto notando di Nibali,tutte le volte che vince un grande giro passa sempre degli inverni male e infatti durante la stagione si vede,post Vuelta 2010:stagione 2011 disastrosa con una sola vittoria a tavolino del Giro 2011,post stagione 2013:stagione 2014 salvata(e che salvataggio)grazie al Tour,stagione 2015:uguale per ora alla 2014

secondo me c'è anche il fatto della licenza
con la conseguenza di rinunciare al Tour per il Giro-Vuelta o una delle 2, preparazione programmata a farsi fottere eventuali cambiamenti da fare etc etc...
tutte cose che gli girano in testa

Può darsi che sulle Ardenne ci fa rimangiare tutto

in questo scorcio 2015 forse e' il peggior Nibali dal 2010..cosi', a naso.

Visconte85 ha scritto:secondo me c'è anche il fatto della licenza
con la conseguenza di rinunciare al Tour per il Giro-Vuelta o una delle 2, preparazione programmata a farsi fottere eventuali cambiamenti da fare etc etc...
tutte cose che gli girano in testa

Può darsi che sulle Ardenne ci fa rimangiare tutto

Che poi se la licenza gli venissi tolta,Nibali sarebbe anche in un discreto casino

piove sul bagnato..
http://www.spaziociclismo.it/altro-cicl ... 2011-45508

barrylyndon ha scritto:piove sul bagnato..
http://www.spaziociclismo.it/altro-cicl ... 2011-45508

Se lo fa Messi lui non paga,Nibali deve pagare......

cosi' fan tutti

Visconte85 ha scritto:Cosa ci sia da ridere di un uomo che parla del suo rapporto con la fede?

Beh dipende, forse più che da ridere, c'è da capire come la fiducia (fede) possa essere accordata con tanta leggerezza. Ma soprattutto, se sono vere le dichiarazioni scritte sul giornale,
come si può pensare che la preghiera possa spostare il corso degli eventi? Gli esempi in contrario sono in numero quasi infinito.
Nibali va, più o meno come l'anno scorso, senza avere avuto in questo l'accortezza di partire sulla Cipressa, così da poter mascherare poi la condizione.

lemond ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Cosa ci sia da ridere di un uomo che parla del suo rapporto con la fede?

Beh dipende, forse più che da ridere, c'è da capire come la fiducia (fede) possa essere accordata con tanta leggerezza. Ma soprattutto, se sono vere le dichiarazioni scritte sul giornale,
come si può pensare che la preghiera possa spostare il corso degli eventi? Gli esempi in contrario sono in numero quasi infinito.
Nibali va, più o meno come l'anno scorso, senza avere avuto in questo l'accortezza di partire sulla Cipressa, così da poter mascherare poi la condizione.

No ma io non ce l'ho con la fede,ma sinceramente credo poco a le cose che hanno scritto sul giornale

barrylyndon ha scritto:cosi' fan tutti

Quando dovrebbero darla la risposta sulla licenza?

il 2 aprile, credo..
ma tra ricorsi ed altre amenita' la cosa potrebbe trascinarsi oltre al Giro..

barrylyndon ha scritto:il 2 aprile, credo..
ma tra ricorsi ed altre amenita' la cosa potrebbe trascinarsi oltre al Giro..

Se la tolgono,Nibali per questa stagione è rovinato

vorrei essere "rovinato" come Nibali..visto il mio momento

barrylyndon ha scritto:piove sul bagnato..
http://www.spaziociclismo.it/altro-cicl ... 2011-45508

Vabbè fossero tutti i problemi risolvibili con una multa non troppo salata ( per uno come lui sia chiaro)! La faccenda della licenza all'Astana è la vera questione. Non ho ancora capito una cosa; dovesse perdere la licenza WT l'Astana, potrebbe essere invitata come squadra alle corse? O meglio, esisterebbe ancora come squadra in una categoria differente? Poi tutti gli organizzatori per non inimicarsi l'UCI eviterebbero tale possibilità?

barrylyndon ha scritto:vorrei essere "rovinato" come Nibali..visto il mio momento

Pensa che fino a quando c'è la salute c'è tutto

se le danno la licenza professional a me sembrerebbe una stupidata...cioe' non e' etica per essere World tour, ma lo e' per essere professional? sarebbe un'ipocrisia sopra altra ipocrisia..

barrylyndon ha scritto:se le danno la licenza professional a me sembrerebbe una stupidata...cioe' non e' etica per essere World tour, ma lo e' per essere professional? sarebbe un'ipocrisia sopra altra ipocrisia..

Bé si è visto di tutto e di più nel corso degli anni; non mi meraviglierebbe più di tanto. Solo che se l'obiettivo vero dell'UCI è far fuori Vino allora possono anche scordarsela!

credo che Vino sia l'obiettivo principe dell'Uci...fosse anche solo destabilizzare gli equilibri all'interno del team