Cicloweb.it

Bhe fra tutti, a continuar parlare di cadute... organizzate un bel pulmino

Daniel Martin cade troppo poco

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

galliano ha scritto:
E come ogni anno qualcuno dei pretendenti ci lascerà le penne sull'asfalto, quindi le possibilità di Nibali aumenteranno strada facendo.
Certo, se dovessi scommettere, lo farei su Quintana.

uintana ha assaggiato il pavè delle Fiandre, dimostrandosi anche relativamente a suo agio. Anche secondo me il favorito principale è lui, ma l'incognita della tappa di Cambrai non è trascurabile, anche perchè quel che accadrà quel giorno potrebbe avere ripercussioni nella cronosquadre di Plumelec (seppur sia corta).

Sicuro? A me ha dato l' impressione opposta, di trovarsi abbastanza male. Però ammetto di non essere riuscito a vederlo direttamente all' azione, quindi può darsi benissimo che io mi sbagli.

Tornando in tema, se Vincenzo bissa il Tour (cosa che in generale gli può riuscire), probabile che anche quest' anno una buona parte del successo dipenderà proprio dal pavè.

Mystogan ha scritto:Daniel Martin cade troppo poco

l'Orso ha scritto:Bhe fra tutti, a continuar parlare di cadute... organizzate un bel pulmino

Ok, mi avete convinto: aprirò un thread sulle cadute

Oude Kwaremont ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

galliano ha scritto:
E come ogni anno qualcuno dei pretendenti ci lascerà le penne sull'asfalto, quindi le possibilità di Nibali aumenteranno strada facendo.
Certo, se dovessi scommettere, lo farei su Quintana.

uintana ha assaggiato il pavè delle Fiandre, dimostrandosi anche relativamente a suo agio. Anche secondo me il favorito principale è lui, ma l'incognita della tappa di Cambrai non è trascurabile, anche perchè quel che accadrà quel giorno potrebbe avere ripercussioni nella cronosquadre di Plumelec (seppur sia corta).

Sicuro? A me ha dato l' impressione opposta, di trovarsi abbastanza male. Però ammetto di non essere riuscito a vederlo direttamente all' azione, quindi può darsi benissimo che io mi sbagli.

quintana non si è trovato bene sul pavé, ha detto di trovarlo una cosa terribile, credo che in movistar siano piuttosto preoccupati per quella frazione del tour.

dietzen ha scritto:

Oude Kwaremont ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
uintana ha assaggiato il pavè delle Fiandre, dimostrandosi anche relativamente a suo agio. Anche secondo me il favorito principale è lui, ma l'incognita della tappa di Cambrai non è trascurabile, anche perchè quel che accadrà quel giorno potrebbe avere ripercussioni nella cronosquadre di Plumelec (seppur sia corta).

Sicuro? A me ha dato l' impressione opposta, di trovarsi abbastanza male. Però ammetto di non essere riuscito a vederlo direttamente all' azione, quindi può darsi benissimo che io mi sbagli.

quintana non si è trovato bene sul pavé, ha detto di trovarlo una cosa terribile, credo che in movistar siano piuttosto preoccupati per quella frazione del tour.

Ah, allora avevo capito male io un mesetto fa, anche perchè non avevo potuto vedere ne Waregem ne Harelbeke. In casa Movistar dovranno sperare che non si verifichi di nuovo un nubifragio come quello dell'anno scorso. Oltretutto il pavè della Roubaix è meno dolce di quello dei muri fiammighi.

dietzen ha scritto:quintana non si è trovato bene sul pavé, ha detto di trovarlo una cosa terribile, credo che in movistar siano piuttosto preoccupati per quella frazione del tour.

Fonte, Dietzen?
Perchè a me onestamente non risultano dichiarazione del genere.
Magari sbaglio io.

"Es una experiencia nueva para mí y ha sido, más o menos, como esperaba. Lo que debo tratar es de mejorar en la medida que vaya rodando sobre los adoquines, una superficie que no tenemos en Colombia. Creo que con el equipo que me secunda no tendré problemas y pasaremos bien el pavés".

In Movistar saranno anche preoccupati.
Nairo di sicuro non ci perderà il sonno.
Ese pelao no le tiene miedo a nada.

Faxnico ha scritto:

dietzen ha scritto:quintana non si è trovato bene sul pavé, ha detto di trovarlo una cosa terribile, credo che in movistar siano piuttosto preoccupati per quella frazione del tour.

Fonte, Dietzen?
Perchè a me onestamente non risultano dichiarazione del genere.
Magari sbaglio io.

"Es una experiencia nueva para mí y ha sido, más o menos, como esperaba. Lo que debo tratar es de mejorar en la medida que vaya rodando sobre los adoquines, una superficie que no tenemos en Colombia. Creo que con el equipo que me secunda no tendré problemas y pasaremos bien el pavés".

In Movistar saranno anche preoccupati.
Nairo di sicuro non ci perderà il sonno.
Ese pelao no le tiene miedo a nada.

avevo letto una sua dichiarazione nell'immediatezza dei giorni dopo la sua trasferta nelle fiandre, probabilmente su biciciclismo, farò un tentativo per vedere se ritrovo il pezzo.

dietzen ha scritto:

Faxnico ha scritto:

dietzen ha scritto:quintana non si è trovato bene sul pavé, ha detto di trovarlo una cosa terribile, credo che in movistar siano piuttosto preoccupati per quella frazione del tour.

Fonte, Dietzen?
Perchè a me onestamente non risultano dichiarazione del genere.
Magari sbaglio io.

"Es una experiencia nueva para mí y ha sido, más o menos, como esperaba. Lo que debo tratar es de mejorar en la medida que vaya rodando sobre los adoquines, una superficie que no tenemos en Colombia. Creo que con el equipo que me secunda no tendré problemas y pasaremos bien el pavés".

In Movistar saranno anche preoccupati.
Nairo di sicuro non ci perderà il sonno.
Ese pelao no le tiene miedo a nada.

avevo letto una sua dichiarazione nell'immediatezza dei giorni dopo la sua trasferta nelle fiandre, probabilmente su biciciclismo, farò un tentativo per vedere se ritrovo il pezzo.

Cerco anch'io.

EDIT #1:
Intanto ho trovato questa qui:
http://www.biciciclismo.com/es/quintana ... 24-03-2015

Faxnico ha scritto: EDIT #1:
Intanto ho trovato questa qui:
http://www.biciciclismo.com/es/quintana ... 24-03-2015

queste però sono dichiarazioni di prima delle due corse sul pavé.
sono sicuro di aver letto quei commenti a posteriori, dopo Waregem e harelbeke, però il link non lo riesco a trovare.

dietzen ha scritto:

Faxnico ha scritto: EDIT #1:
Intanto ho trovato questa qui:
http://www.biciciclismo.com/es/quintana ... 24-03-2015

queste però sono dichiarazioni di prima delle due corse sul pavé.
sono sicuro di aver letto quei commenti a posteriori, dopo Waregem e harelbeke, però il link non lo riesco a trovare.

qual e' il programma di Nibali prima del Tour ? Giro di Svizzera, Delfinato ? E nel mese di maggio ? Teide ?
ciao

el_condor

el_condor ha scritto:

dietzen ha scritto:

Faxnico ha scritto: EDIT #1:
Intanto ho trovato questa qui:
http://www.biciciclismo.com/es/quintana ... 24-03-2015

queste però sono dichiarazioni di prima delle due corse sul pavé.
sono sicuro di aver letto quei commenti a posteriori, dopo Waregem e harelbeke, però il link non lo riesco a trovare.

qual e' il programma di Nibali prima del Tour ? Giro di Svizzera, Delfinato ? E nel mese di maggio ? Teide ?
ciao

el_condor

Maggio Teide,Giugno Giro del Delfinato e forse campionato italiano

Contador e' l'unico a poter vincere Giro e Tour e forse anche Vuelta in un anno..
L'ha detto Tinkoff?No l'ha dichiarato, alla Gazza, Martinelli..
Probabilmente deluso dal fatto che Nibali e Slongo non abbiano preso in considerazione il desiderio , nemmeno troppo celato, di Martinelli di tentare quest'anno la grande accoppiata..
Probabilmente Nibali e' gia' un corridore logoro mentalmente, troppo per preparare a puntino due appuntamenti in una stagione..

barrylyndon ha scritto:Contador e' l'unico a poter vincere Giro e Tour e forse anche Vuelta in un anno..
L'ha detto Tinkoff?No l'ha dichiarato, alla Gazza, Martinelli..
Probabilmente deluso dal fatto che Nibali e Slongo non abbiano preso in considerazione il desiderio , nemmeno troppo celato, di Martinelli di tentare quest'anno la grande accoppiata..
Probabilmente Nibali e' gia' un corridore logoro mentalmente, troppo per preparare a puntino due appuntamenti in una stagione..

Ollamadonna, addirittura.

barrylyndon ha scritto:Contador e' l'unico a poter vincere Giro e Tour e forse anche Vuelta in un anno..
L'ha detto Tinkoff?No l'ha dichiarato, alla Gazza, Martinelli..
Probabilmente deluso dal fatto che Nibali e Slongo non abbiano preso in considerazione il desiderio , nemmeno troppo celato, di Martinelli di tentare quest'anno la grande accoppiata..
Probabilmente Nibali e' gia' un corridore logoro mentalmente, troppo per preparare a puntino due appuntamenti in una stagione..

O forse è un tentativo di spronare Nibali, che di suo è abbastanza orgoglioso e permaloso, a tentare l'accoppiata il prossimo anno...

puo' essere,perche' Martinelli sembra tenerci particolarmente..

secondo me l'anno prossimo ci prova, comunque vada quest'anno al TdF

Secondo me e' stato piu' Vino a non dare il via libera,per me l'anno prossimo ci prova

barrylyndon ha scritto:puo' essere,perche' Martinelli sembra tenerci particolarmente..

per me è stato solo sincero. Nibali già fa fatica a presentarsi in forma in primavera, dubito ne avrebbe per reggere due giri.
Intendiamoci, per me fisicamente potrebbe anche provarci, tantopiu che ha dimostrato di saper vincere anche quando non è il più forte, però a livello psicologico ha dimostrato di essere al limite, e lo ha anche esternato più volte nelle interviste, spiegando che con la figlia, e i tifosi che ti fermano, etc..è sempre più difficile per lui allenarsi come si deve.
Ecco, per questi motivi, per me Martinelli era piuttosto sincero.
Io però, penso che anche Quintana abbia ciò che serve per provarci, magari nel 2016.

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:puo' essere,perche' Martinelli sembra tenerci particolarmente..

per me è stato solo sincero. Nibali già fa fatica a presentarsi in forma in primavera, dubito ne avrebbe per reggere due giri.
Intendiamoci, per me fisicamente potrebbe anche provarci, tantopiu che ha dimostrato di saper vincere anche quando non è il più forte, però a livello psicologico ha dimostrato di essere al limite, e lo ha anche esternato più volte nelle interviste, spiegando che con la figlia, e i tifosi che ti fermano, etc..è sempre più difficile per lui allenarsi come si deve.
Ecco, per questi motivi, per me Martinelli era piuttosto sincero.
Io però, penso che anche Quintana abbia ciò che serve per provarci, magari nel 2016.

Secondo me nel 2016 lo farà anche Nibali

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:puo' essere,perche' Martinelli sembra tenerci particolarmente..

per me è stato solo sincero. Nibali già fa fatica a presentarsi in forma in primavera, dubito ne avrebbe per reggere due giri.
Intendiamoci, per me fisicamente potrebbe anche provarci, tantopiu che ha dimostrato di saper vincere anche quando non è il più forte, però a livello psicologico ha dimostrato di essere al limite, e lo ha anche esternato più volte nelle interviste, spiegando che con la figlia, e i tifosi che ti fermano, etc..è sempre più difficile per lui allenarsi come si deve.
Ecco, per questi motivi, per me Martinelli era piuttosto sincero.

sono d'accordo..quando dico che Nibali e' un corridore mentalmente logoro, intendo questo

Nibali ha anche il problema di non sapere gestire bene gli inverni,se ci fate caso il 2011 fu negativo mentre nel 2010 vinse la Vuelta,il 2014 a parte il Tuor non era stato bello e nel 2013 aveva fatto una bella stagione,si allena poco e festeggia un po' troppo

Mystogan ha scritto:Nibali ha anche il problema di non sapere gestire bene gli inverni,se ci fate caso il 2011 fu negativo mentre nel 2010 vinse la Vuelta,il 2014 a parte il Tuor non era stato bello e nel 2013 aveva fatto una bella stagione,si allena poco e festeggia un po' troppo

anch'io! Ora capisco cos'è quel non so che che me lo rende simpatico . A parte che nemmeno le estati le gestisco proprio benissimo .

Io penso che alla lunga sia assai più logorante "gestire bene" pure gli inverni comunque.
Il problema vero sono gli "altri" problemi, quelli extrasportivi, che ti appesantiscono la testa e le gambe tutto l'anno.

herbie ha scritto:

Mystogan ha scritto:Nibali ha anche il problema di non sapere gestire bene gli inverni,se ci fate caso il 2011 fu negativo mentre nel 2010 vinse la Vuelta,il 2014 a parte il Tuor non era stato bello e nel 2013 aveva fatto una bella stagione,si allena poco e festeggia un po' troppo

anch'io! Ora capisco cos'è quel non so che che me lo rende simpatico. A parte che nemmeno le estati le gestisco proprio benissimo .

Io penso che alla lunga sia assai più logorante "gestire bene" pure gli inverni comunque.
Il problema vero sono gli "altri" problemi, quelli extrasportivi, che ti appesantiscono la testa e le gambe tutto l'anno.

quoto herbie. Credo anche io che le questioni extra lo abbiano condizionato più di ogni altro aspetto.

Di certo l'anno scorso la nascita della figlia e quest'anno la storia della licenza hanno influito

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:puo' essere,perche' Martinelli sembra tenerci particolarmente..

per me è stato solo sincero. Nibali già fa fatica a presentarsi in forma in primavera, dubito ne avrebbe per reggere due giri.
Intendiamoci, per me fisicamente potrebbe anche provarci, tantopiu che ha dimostrato di saper vincere anche quando non è il più forte, però a livello psicologico ha dimostrato di essere al limite, e lo ha anche esternato più volte nelle interviste, spiegando che con la figlia, e i tifosi che ti fermano, etc..è sempre più difficile per lui allenarsi come si deve.
Ecco, per questi motivi, per me Martinelli era piuttosto sincero.
Io però, penso che anche Quintana abbia ciò che serve per provarci, magari nel 2016.

Dubito assai che Nibali possa tenere per giro e tour nello stesso anno ed ancor meno che li possa vincere entrambi; il tour dell'anno scorso, vinto alla grande, è già un mezzo miracolo. Ci prova Contador, anche se poteva/doveva farlo prima e con maggiori probabilità di successo. Incidentalmente, per me ieri non era bellissimo anche se ho sentito da qualcuno affermare il contrario.
Quintana ha già perso l'occasione quest'anno: è uno che tutti gli anni li può correre entrambi e in entrambi può fare bene.
Comunque vada, sono contento che vi sia questa coscienza che l'accoppiata Giro/Tour sia il brevetto per il titolo di fuoriclasse.

prof ha scritto:

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:puo' essere,perche' Martinelli sembra tenerci particolarmente..

per me è stato solo sincero. Nibali già fa fatica a presentarsi in forma in primavera, dubito ne avrebbe per reggere due giri.
Intendiamoci, per me fisicamente potrebbe anche provarci, tantopiu che ha dimostrato di saper vincere anche quando non è il più forte, però a livello psicologico ha dimostrato di essere al limite, e lo ha anche esternato più volte nelle interviste, spiegando che con la figlia, e i tifosi che ti fermano, etc..è sempre più difficile per lui allenarsi come si deve.
Ecco, per questi motivi, per me Martinelli era piuttosto sincero.
Io però, penso che anche Quintana abbia ciò che serve per provarci, magari nel 2016.

Dubito assai che Nibali possa tenere per giro e tour nello stesso anno ed ancor meno che li possa vincere entrambi; il tour dell'anno scorso, vinto alla grande, è già un mezzo miracolo. Ci prova Contador, anche se poteva/doveva farlo prima e con maggiori probabilità di successo. Incidentalmente, per me ieri non era bellissimo anche se ho sentito da qualcuno affermare il contrario.
Quintana ha già perso l'occasione quest'anno: è uno che tutti gli anni li può correre entrambi e in entrambi può fare bene.
Comunque vada, sono contento che vi sia questa coscienza che l'accoppiata Giro/Tour sia il brevetto per il titolo di fuoriclasse.

Perchè mezzo miracolo la vittoria dell'anno scorso?prof un tempo eri stato tu a dire che gli unici che potevano fare la doppietta erano Nibali e Contador

prof ha scritto:
Quintana ha già perso l'occasione quest'anno: è uno che tutti gli anni li può correre entrambi e in entrambi può fare bene.
Comunque vada, sono contento che vi sia questa coscienza che l'accoppiata Giro/Tour sia il brevetto per il titolo di fuoriclasse.

sono d'accordo. Gran pessima idea, quella di Quintana, di non fare questo Giro con pochi avversari, per puntare su un Tour dove il pavè a un peso piuma -brevilineo e con arti proporzionalmente corti - come lui può creare tantissimi più problemi. E poi è certamente lui il più adatto, oggi, a tentare l'accoppiata.
Nibali tutto sommato credo abbia le stesse probabilità di Contador. Ad oggi, con lo spagnolo un po' sotto i suoi massimi livelli che ormai non si vedono da qualche anno, li vedo molto simili.

Mystogan ha scritto:

prof ha scritto:

Brogno ha scritto: per me è stato solo sincero. Nibali già fa fatica a presentarsi in forma in primavera, dubito ne avrebbe per reggere due giri.
Intendiamoci, per me fisicamente potrebbe anche provarci, tantopiu che ha dimostrato di saper vincere anche quando non è il più forte, però a livello psicologico ha dimostrato di essere al limite, e lo ha anche esternato più volte nelle interviste, spiegando che con la figlia, e i tifosi che ti fermano, etc..è sempre più difficile per lui allenarsi come si deve.
Ecco, per questi motivi, per me Martinelli era piuttosto sincero.
Io però, penso che anche Quintana abbia ciò che serve per provarci, magari nel 2016.

Dubito assai che Nibali possa tenere per giro e tour nello stesso anno ed ancor meno che li possa vincere entrambi; il tour dell'anno scorso, vinto alla grande, è già un mezzo miracolo. Ci prova Contador, anche se poteva/doveva farlo prima e con maggiori probabilità di successo. Incidentalmente, per me ieri non era bellissimo anche se ho sentito da qualcuno affermare il contrario.
Quintana ha già perso l'occasione quest'anno: è uno che tutti gli anni li può correre entrambi e in entrambi può fare bene.
Comunque vada, sono contento che vi sia questa coscienza che l'accoppiata Giro/Tour sia il brevetto per il titolo di fuoriclasse.

Perchè mezzo miracolo la vittoria dell'anno scorso?prof un tempo eri stato tu a dire che gli unici che potevano fare la doppietta erano Nibali e Contador

http://newforum.cicloweb.it/viewtopic.p ... &start=200

.

Mystogan ha scritto: ...
Perchè mezzo miracolo la vittoria dell'anno scorso?prof un tempo eri stato tu a dire che gli unici che potevano fare la doppietta erano Nibali e Contador

Giusto.
Lo ribadisco e dovrei inserire anche Quintana. Mezzo miracolo perchè temevo non ce la facesse, è stata una conferma che non mi aspettavo, almeno in quelle proporzioni, che tolgono ogni dubbio. Personalmente ho cominciato a crederci proprio solo verso la fine, quando era ormai chiaro.

prof ha scritto:

Mystogan ha scritto: ...
Perchè mezzo miracolo la vittoria dell'anno scorso?prof un tempo eri stato tu a dire che gli unici che potevano fare la doppietta erano Nibali e Contador

Giusto.
Lo ribadisco e dovrei inserire anche Quintana. Mezzo miracolo perchè temevo non ce la facesse, è stata una conferma che non mi aspettavo, almeno in quelle proporzioni, che tolgono ogni dubbio. Personalmente ho cominciato a crederci proprio solo verso la fine, quando era ormai chiaro.

Secondo me era sicuro dopo la tappa del Pavè

Mystogan ha scritto:

prof ha scritto:

Mystogan ha scritto: ...
Perchè mezzo miracolo la vittoria dell'anno scorso?prof un tempo eri stato tu a dire che gli unici che potevano fare la doppietta erano Nibali e Contador

Giusto.
Lo ribadisco e dovrei inserire anche Quintana. Mezzo miracolo perchè temevo non ce la facesse, è stata una conferma che non mi aspettavo, almeno in quelle proporzioni, che tolgono ogni dubbio. Personalmente ho cominciato a crederci proprio solo verso la fine, quando era ormai chiaro.

Secondo me era sicuro dopo la tappa del Pavè

Certamente, un corridore lo sa sempre quando è il piu' forte.
Diverso è per chi guarda da fuori.

Comunque sono sicuro che al di la di come andrà il Tour quest'anno,Nibali l'anno prossimo tenterà l'accoppiata che personalmente per me doveva fare già quest'anno

Mystogan ha scritto:Comunque sono sicuro che al di la di come andrà il Tour quest'anno,Nibali l'anno prossimo tenterà l'accoppiata che personalmente per me doveva fare già quest'anno

Totoprogramma della stagione 2016 di Nibali.

L'assetto societario della squadra rimane quello attuale: Ardenne -> Tour -> Olimpiadi (probabilità 30%)
L'assetto societario della squadra cambia/inizia a cambiare: Giro -> Tour -> Olimpiadi (probabilità 70%)

prof ha scritto:

Mystogan ha scritto: ...
Perchè mezzo miracolo la vittoria dell'anno scorso?prof un tempo eri stato tu a dire che gli unici che potevano fare la doppietta erano Nibali e Contador

Giusto.
Lo ribadisco e dovrei inserire anche Quintana. Mezzo miracolo perchè temevo non ce la facesse, è stata una conferma che non mi aspettavo, almeno in quelle proporzioni, che tolgono ogni dubbio. Personalmente ho cominciato a crederci proprio solo verso la fine, quando era ormai chiaro.

certo: uno che e' finito puo' veramente ambire alla doppietta....
ciao
el_condor

Froome non è un corridore in bicicletta e la sua parabola è già prossima a sparire al di là dell'orizzonte. Contador è finito pure lui
Prof. 25 luglio 20

Slegar ha scritto:

Mystogan ha scritto:Comunque sono sicuro che al di la di come andrà il Tour quest'anno,Nibali l'anno prossimo tenterà l'accoppiata che personalmente per me doveva fare già quest'anno

Totoprogramma della stagione 2016 di Nibali.

L'assetto societario della squadra rimane quello attuale: Ardenne -> Tour -> Olimpiadi (probabilità 30%)
L'assetto societario della squadra cambia/inizia a cambiare: Giro -> Tour -> Olimpiadi (probabilità 70%)

Se non è la seconda mi arrabbio parecchio

Mystogan ha scritto:

Slegar ha scritto:

Mystogan ha scritto:Comunque sono sicuro che al di la di come andrà il Tour quest'anno,Nibali l'anno prossimo tenterà l'accoppiata che personalmente per me doveva fare già quest'anno

Totoprogramma della stagione 2016 di Nibali.

L'assetto societario della squadra rimane quello attuale: Ardenne -> Tour -> Olimpiadi (probabilità 30%)
L'assetto societario della squadra cambia/inizia a cambiare: Giro -> Tour -> Olimpiadi (probabilità 70%)

Se non è la seconda mi arrabbio parecchio :
D

Io mi aspettavo che lo facesse quest'anno: secondo me infatti è long overdue e la cosa mi mette molti dubbi.
Se non facesse l'accoppiata nemmeno l'anno prossimo, allora vorrebbe proprio dire che lui sa di non poterselo permettere.

Io credo che sarebbe stato meglio tentare quest' anno.
L' anno prossimo ci sono le Olimpiadi, e non ho visto l' altimetria della prova in linea, ma a giudicare da quanto leggo sembra molto più idonea del solito a Vincenzo.
Per questo sarebbe stato meglio tentare la doppietta quest' anno, e l' anno prossimo concentrarsi sul binomio Tour-Olimpiadi, perchè Rio potrebbe costituire l' ultima vera grande occasione di vincere una gara in linea.

Anche per me comunque doveva provarla quest'anno

caro buon vincenzo.............. cosi non si fa , devo dirtelo ma fare quello che hai fatto ieri in modo cosi palese non va bene.... si tiene duro e si va all arrivo..... punto e stop . RISPETTO PER CORTESIA per tifosi sponsor colleghi compagni..... se no ci si allena e stop .......

TASSO ha scritto:caro buon vincenzo.............. cosi non si fa , devo dirtelo ma fare quello che hai fatto ieri in modo cosi palese non va bene.... si tiene duro e si va all arrivo..... punto e stop . RISPETTO PER CORTESIA per tifosi sponsor colleghi compagni..... se no ci si allena e stop .......

Diciamo che è veramente un pessimo attore, anzi che non ci prova proprio a fingere. Avesse almeno fatto finta di soffrire e di essersi staccato di conseguenza, credo che sarebbe stato un pò meglio agli occhi dei tifosi. Invece è stato palese che s'è staccato per una questione di preparazione e che volendo sarebbe arrivato al traguardo con Froome e Van Garderen.
Purtroppo è ormai chiaro che questo è il suo approccio di preparazione al Tour. L'anno scorso funzionò alla perfezione, quindi arrivato a questo punto della stagione trovo anche ragionevole che si comporti così. Se avesse fatto una primavera degna del suo nome (ovvero del Nibali pre-2014) credo che non staremmo qui a lamentarci per il suo Delfinato. Dal mio punto di vista il vero peccato non è che sacrifichi il Delfinato all'altare del Tour, quanto invece il fatto che sacrifichi l'intera stagione per la Grande Boucle.

Spero che dal 2016 cambi radicalmente programmi e approccio alla stagione.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

TASSO ha scritto:caro buon vincenzo.............. cosi non si fa , devo dirtelo ma fare quello che hai fatto ieri in modo cosi palese non va bene.... si tiene duro e si va all arrivo..... punto e stop . RISPETTO PER CORTESIA per tifosi sponsor colleghi compagni..... se no ci si allena e stop .......

Diciamo che è veramente un pessimo attore, anzi che non ci prova proprio a fingere. Avesse almeno fatto finta di soffrire e di essersi staccato di conseguenza, credo che sarebbe stato un pò meglio agli occhi dei tifosi. Invece è stato palese che s'è staccato per una questione di preparazione e che volendo sarebbe arrivato al traguardo con Froome e Van Garderen.
Purtroppo è ormai chiaro che questo è il suo approccio di preparazione al Tour. L'anno scorso funzionò alla perfezione, quindi arrivato a questo punto della stagione trovo anche ragionevole che si comporti così. Se avesse fatto una primavera degna del suo nome (ovvero del Nibali pre-2014) credo che non staremmo qui a lamentarci per il suo Delfinato. Dal mio punto di vista il vero peccato non è che sacrifichi il Delfinato all'altare del Tour, quanto invece il fatto che sacrifichi l'intera stagione per la Grande Boucle.

Spero che dal 2016 cambi radicalmente programmi e approccio alla stagione.

condivido in pieno Tranchée, parola per parola.
Ma temo che le nostre speranze siano vane: quando si entra nel tunnel del "tour-centrismo" difficilmente è possibile uscirne. Ad esempio, quanti dopo la vittoria di uno o più Tour sono tornati al Giro con ambizioni di classifica negli ultimi 10-15 anni? A parte Contador, o Evans e Sastre (entrambi al canto del cigno quando ci provarono) non ne ricordo moltissimi.
Nel caso Vincenzo bissi la vittoria al tour, ho ilf rote timore che il giro verrà bypassato anche l'anno prossimo

PS: in realtà anche Wiggins ci provò...l'avevo rimosso

Camoscio madonita ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

TASSO ha scritto:caro buon vincenzo.............. cosi non si fa , devo dirtelo ma fare quello che hai fatto ieri in modo cosi palese non va bene.... si tiene duro e si va all arrivo..... punto e stop . RISPETTO PER CORTESIA per tifosi sponsor colleghi compagni..... se no ci si allena e stop .......

Diciamo che è veramente un pessimo attore, anzi che non ci prova proprio a fingere. Avesse almeno fatto finta di soffrire e di essersi staccato di conseguenza, credo che sarebbe stato un pò meglio agli occhi dei tifosi. Invece è stato palese che s'è staccato per una questione di preparazione e che volendo sarebbe arrivato al traguardo con Froome e Van Garderen.
Purtroppo è ormai chiaro che questo è il suo approccio di preparazione al Tour. L'anno scorso funzionò alla perfezione, quindi arrivato a questo punto della stagione trovo anche ragionevole che si comporti così. Se avesse fatto una primavera degna del suo nome (ovvero del Nibali pre-2014) credo che non staremmo qui a lamentarci per il suo Delfinato. Dal mio punto di vista il vero peccato non è che sacrifichi il Delfinato all'altare del Tour, quanto invece il fatto che sacrifichi l'intera stagione per la Grande Boucle.

Spero che dal 2016 cambi radicalmente programmi e approccio alla stagione.

condivido in pieno Tranchée, parola per parola.
Ma temo che le nostre speranze siano vane: quando si entra nel tunnel del "tour-centrismo" difficilmente è possibile uscirne. Ad esempio, quanti dopo la vittoria di uno o più Tour sono tornati al Giro con ambizioni di classifica negli ultimi 10-15 anni? A parte Contador, o Evans e Sastre (entrambi al canto del cigno quando ci provarono) non ne ricordo moltissimi.
Nel caso Vincenzo bissi la vittoria al tour, ho ilf rote timore che il giro verrà bypassato anche l'anno prossimo

PS: in realtà anche Wiggins ci provò...l'avevo rimosso

No io penso che se che quest'anno rivince il Tour l'anno prossimo torna al Giro,oltretutto con Aru in squadra che molto probabilmente l'anno prossimo farà il Tour

Io spero che ci ritorni comunque al Giro l'anno prossimo, anche perchè che rivinca il Tour quest'anno è tutto da dimostrare.

jumbo ha scritto:Io spero che ci ritorni comunque al Giro l'anno prossimo, anche perchè che rivinca il Tour quest'anno è tutto da dimostrare.

Per me tornerà al Giro anche in caso di non vittoria del Tour,magari tentando la doppietta

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

TASSO ha scritto:caro buon vincenzo.............. cosi non si fa , devo dirtelo ma fare quello che hai fatto ieri in modo cosi palese non va bene.... si tiene duro e si va all arrivo..... punto e stop . RISPETTO PER CORTESIA per tifosi sponsor colleghi compagni..... se no ci si allena e stop .......

Diciamo che è veramente un pessimo attore, anzi che non ci prova proprio a fingere. Avesse almeno fatto finta di soffrire e di essersi staccato di conseguenza, credo che sarebbe stato un pò meglio agli occhi dei tifosi. Invece è stato palese che s'è staccato per una questione di preparazione e che volendo sarebbe arrivato al traguardo con Froome e Van Garderen.

Spero che dal 2016 cambi radicalmente programmi e approccio alla stagione.

arrivare con Froome e van Garderen ?
Pia illusione...

ciao

el_condor

el_condor ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

TASSO ha scritto:caro buon vincenzo.............. cosi non si fa , devo dirtelo ma fare quello che hai fatto ieri in modo cosi palese non va bene.... si tiene duro e si va all arrivo..... punto e stop . RISPETTO PER CORTESIA per tifosi sponsor colleghi compagni..... se no ci si allena e stop .......

Diciamo che è veramente un pessimo attore, anzi che non ci prova proprio a fingere. Avesse almeno fatto finta di soffrire e di essersi staccato di conseguenza, credo che sarebbe stato un pò meglio agli occhi dei tifosi. Invece è stato palese che s'è staccato per una questione di preparazione e che volendo sarebbe arrivato al traguardo con Froome e Van Garderen.

Spero che dal 2016 cambi radicalmente programmi e approccio alla stagione.

arrivare con Froome e van Garderen ?
Pia illusione...

ciao

el_condor

con Froome e van Garderen sicuramente no ma almeno arrivare con MICHELE SCARPONI suo gregario lo si poteva aspettare no ????

Camoscio madonita ha scritto: condivido in pieno Tranchée, parola per parola.
Ma temo che le nostre speranze siano vane: quando si entra nel tunnel del "tour-centrismo" difficilmente è possibile uscirne. Ad esempio, quanti dopo la vittoria di uno o più Tour sono tornati al Giro con ambizioni di classifica negli ultimi 10-15 anni? A parte Contador, o Evans e Sastre (entrambi al canto del cigno quando ci provarono) non ne ricordo moltissimi.
Nel caso Vincenzo bissi la vittoria al tour, ho ilf rote timore che il giro verrà bypassato anche l'anno prossimo

PS: in realtà anche Wiggins ci provò...l'avevo rimosso

Io invece condivido in pieno Camoscio e non, come dice lui, Tranchéè, anche perché nemmeno il Bagnino è ritornato al Giro dopo il Tour: è venuto solo quando pensava/sapeva che la G.B. non gliel'avrebbero fatta correre, a parte quest'anno, che però stato Tinkoff a portarcelo e lui ha dovuto accettare. La vittoria al Giro è importante per per certi tipi di corridori, vale a dire comprimari per i G.G. o campioni in nuce che sperano di fare del Giro il primo anello di una lunga catena ... altrove. Infatti, il dopo Pantani ci presenta (a parte Contador) di cui ho già parlato) quasi tutti vincitori dei due tipi, con esclusione del 2006, perché IVan Basso sarebbe stato il favorito, insieme ad Ullrich di quel Tour e non mi spiego perché abbia corso il Giro?

TASSO ha scritto:
con Froome e van Garderen sicuramente no ma almeno arrivare con MICHELE SCARPONI suo gregario lo si poteva aspettare no ????

Ce lo potevamo aspettare, ma, in sostanza, che cosa avrebbe cambiato? Se era previsto che nella prima salita, dopo l'altura, non avrebbe dovuto superare una certa soglia, perché non attenercisi?

lemond ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto: condivido in pieno Tranchée, parola per parola.
Ma temo che le nostre speranze siano vane: quando si entra nel tunnel del "tour-centrismo" difficilmente è possibile uscirne. Ad esempio, quanti dopo la vittoria di uno o più Tour sono tornati al Giro con ambizioni di classifica negli ultimi 10-15 anni? A parte Contador, o Evans e Sastre (entrambi al canto del cigno quando ci provarono) non ne ricordo moltissimi.
Nel caso Vincenzo bissi la vittoria al tour, ho ilf rote timore che il giro verrà bypassato anche l'anno prossimo

PS: in realtà anche Wiggins ci provò...l'avevo rimosso

Io invece condivido in pieno Camoscio e non, come dice lui, Tranchéè, anche perché nemmeno il Bagnino è ritornato al Giro dopo il Tour: è venuto solo quando pensava/sapeva che la G.B. non gliel'avrebbero fatta correre, a parte quest'anno, che però stato Tinkoff a portarcelo e lui ha dovuto accettare. La vittoria al Giro è importante per per certi tipi di corridori, vale a dire comprimari per i G.G. o campioni in nuce che sperano di fare del Giro il primo anello di una lunga catena ... altrove. Infatti, il dopo Pantani ci presenta (a parte Contador) di cui ho già parlato) quasi tutti vincitori dei due tipi, con esclusione del 2006, perché IVan Basso sarebbe stato il favorito, insieme ad Ullrich di quel Tour e non mi spiego perché abbia corso il Giro?

Io non ne faccio tanto neanche una questione di Giro/Tour. Certo, se provasse a fare l'accoppiata, sarebbe una gran cosa, ma mi basterebbe anche una stagione in cui, prima del Tour, riuscisse a correre ad alti livelli (come fino a 2 anni fa) anche qualche bella corsa in primavera, alias Tirreno-Sanremo-Liegi. Poi, onestamente, che il delfinato lo usi solo ed esclusivamente in ottica preparazione Tour, non mi scandalizza.