Re: E3 Harelbeke Saxo Bank 2021
Inviato: venerdì 26 marzo 2021, 17:17
Storia trita e ritrita.
Poi arriva il novello arredatore o produttore di finistre che gli rimpingua le tasche
Storia trita e ritrita.
Speriamo perché abbiamo più di un italiano in squadraLeonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:17Storia trita e ritrita.
Poi arriva il novello arredatore o produttore di finistre che gli rimpingua le tasche
Assolutamente d'accordo.il_panta ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:19 Io marcature come quella di oggi non ne ricordo ai danni di Sagan. La marcatura l'hanno fatta Naesen e Van Avermaet, non i Quick Step che semplicemente hanno corso come avrebbero corso contro ogni altro corridore. Oggi addirittura VdP era marcato dal suo compagno di squadra Vermeesch.![]()
Guarda che Van Avermat nella sua carriera ciclistica avrà tirato 2/3 volte per sbaglio in discesa col vento a favore.
Assolutamente la 2ª soluzionedietzen ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:20 direi che oggi VDP e WVA hanno toccato con mano cosa li aspetta nelle classiche del nord.
ma anche per la squadra di lefevere sarà interessante capire la gestione del fiandre. lasciare come nella passata edizione alaphilippe libero di andare allo scontro diretto con gli altri due, oppure tenerlo a freno per approfittare della superiorità numerica?
Il massimo sarebbe tenerlo in marcatura alla Stybar, anche se Alaphilippe secondo me è troppo orgoglioso per evitare lo scontro frontale. Sta alla direzione tecnica tenerlo a freno.dietzen ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:20 direi che oggi VDP e WVA hanno toccato con mano cosa li aspetta nelle classiche del nord.
ma anche per la squadra di lefevere sarà interessante capire la gestione del fiandre. lasciare come nella passata edizione alaphilippe libero di andare allo scontro diretto con gli altri due, oppure tenerlo a freno per approfittare della superiorità numerica?
nel senso di SCANDALO di raro spessore, il peggiore in salita, sul pavé e in volata VINCE, ma di che si sta a parlare, sono solo i soldi a contare!
Mi pare che alla Sanremo, prima della foratura di Bennett, avessero deciso di tenerlo in marcatura su Van der Poel e Van Aertil_panta ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:23Il massimo sarebbe tenerlo in marcatura alla Stybar, anche se Alaphilippe secondo me è troppo orgoglioso per evitare lo scontro frontale. Sta alla direzione tecnica tenerlo a freno.dietzen ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:20 direi che oggi VDP e WVA hanno toccato con mano cosa li aspetta nelle classiche del nord.
ma anche per la squadra di lefevere sarà interessante capire la gestione del fiandre. lasciare come nella passata edizione alaphilippe libero di andare allo scontro diretto con gli altri due, oppure tenerlo a freno per approfittare della superiorità numerica?
Concordo in pieno!! Che tristezza le classiche del nord vinte dalla Quick Step in blocco, dai! Buon per loro, ma lo spettacolo è altro.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:23nel senso di SCANDALO di raro spessore, il peggiore in salita, sul pavé e in volata VINCE, ma di che si sta a parlare, sono solo i soldi a contare!![]()
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P.S. Perdere da Wout va benissimo da da questo qui no, peggio che alla Sanremo da ... come si chiama un lo so! Ma perché non hanno forato invece quelli dalla Q.S, di cui rispetto un solo corridore oggi: Stybar, che è riuscito, seppur stringendo parecchio i denti, a resistere sull'ultima salitina al Kaiser. Il primo e il secondo spero che non vincano mai più in carriera, per lo meno corse di un certo livello.
Ma quale tattica stravagante? Gianni ha fatto quel che ha potuto per aiutarlo, solo che non ha i mezzi per fare di più.max ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:25 ha prevalso la Deceuninck, vince anche il corridore più meritevole della squadra. Prossima volta Alpecin deve mettere tutta la squadra al servizio di Van der Poel, contro una corazzata simile come Deceuninck, tutta la squadra deve essere al servizio del capitano al 100%, senza altre tattiche stravaganti.
Questo un po' mi conforta, ma per me H3 era una bella corsa, ora un po' meno!udra ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:27 Comunque Harelbeke è già una corsa troppo tattica in alcuni tratti, al Fiandre difficile vedere una situazione del genere.
Qua era logico che la corsa si aprisse sul Taaienberg, ma essendo troppo lontano dal traguardo era difficile immaginare che si partisse con le bordate da lontano.
Non ci sono sezioni di muri impegnativi consecutivi per cui non puoi tirare troppo la corda, e favorisci la formazione di gruppetti più o meno consistenti.
Al Fiandre hai Kwaremont,Paterberg,Koppenberg,Stationsberg,Taaienberg uno in coda all'altro.
Se Van der Poel o Van Aert ci vanno giù pesante lì non ci sarà mai la coda di DQS ad andargli dietro.
Concordo, il Fiandre è più duro e quindi si presta maggiormente a scontro dei capitani e meno a giochi di squadra.udra ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:27 Comunque Harelbeke è già una corsa troppo tattica in alcuni tratti, al Fiandre difficile vedere una situazione del genere.
Qua era logico che la corsa si aprisse sul Taaienberg, ma essendo troppo lontano dal traguardo era difficile immaginare che si partisse con le bordate da lontano.
Non ci sono sezioni di muri impegnativi consecutivi per cui non puoi tirare troppo la corda, e favorisci la formazione di gruppetti più o meno consistenti.
Al Fiandre hai Kwaremont,Paterberg,Koppenberg,Stationsberg,Taaienberg uno in coda all'altro.
Se Van der Poel o Van Aert ci vanno giù pesante lì non ci sarà mai la coda di DQS ad andargli dietro.
Bella è bella, però direi che ormai il finale è facile da leggere.
Dai lemond, ti stimo tanto, ma non esagerare. Asgren è un signor corridore, ha un podio al Fiandre, non e un signor nessuno. Se l'impresa del genere l'avesse fatta il Kaiser, fiumi di parole e pagine e pagine. L'ha vinta bene, mi è piaciuto tanto. Poi la squadra serve, che sia da lezione a signor Jumbo e Alpecin. Zio Pat ancora una volta l'ha infiocchettata bene bene.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:23nel senso di SCANDALO di raro spessore, il peggiore in salita, sul pavé e in volata VINCE, ma di che si sta a parlare, sono solo i soldi a contare!![]()
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P.S. Perdere da Wout va benissimo da da questo qui no, peggio che alla Sanremo da ... come si chiama un lo so! Ma perché non hanno forato invece quelli dalla Q.S, di cui rispetto un solo corridore oggi: Stybar, che è riuscito, seppur stringendo parecchio i denti, a resistere sull'ultima salitina al Kaiser. Il primo e il secondo spero che non vincano mai più in carriera, per lo meno corse di un certo livello.
Come sempre, hai ragione ed anche per quel che dici che la considero un po' meno bella!
Sì, dopo che Mathieu ha tirato per 80km tirandosi dietro i DeceuninckAndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:39 Buonasera scusate ma non ho potuto vedere la corsa. Ditemi una cosa ma come sono le dinamiche del terzo posto di MDVP dietro anche a Senechal? Il francese l'ha battuto in volata?
Menomale perché se MDVP inizia a perdere gli 1 Vs 1 con un Senechal in condizioni normali mi inizio a preoccupare.pietro ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41Sì, dopo che Mathieu ha tirato per 80km tirandosi dietro i DeceuninckAndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:39 Buonasera scusate ma non ho potuto vedere la corsa. Ditemi una cosa ma come sono le dinamiche del terzo posto di MDVP dietro anche a Senechal? Il francese l'ha battuto in volata?
A maggior ragione, se è un grande corridore, non deve vincere da signor nessuno. O meglio, può farlo, ma a me, devo usare, un francesismo ... fa schifo! Il Kaiser vince, quando accade, perché è il più forte, non in quanto gli altri non lo inseguono! Una sola volta ha vinto in altro modo, vale a dire l'anno scorso una tappa alla Tirreno, battendo Fabbro, ma io quella vittoria non la conto.Mario Rossi ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:36 Dai lemond, ti stimo tanto, ma non esagerare. Asgren è un signor corridore, ha un podio al Fiandre, non e un signor nessuno. Se l'impresa del genere l'avesse fatta il Kaiser, fiumi di parole e pagine e pagine. L'ha vinta bene, mi è piaciuto tanto. Poi la squadra serve, che sia da lezione a signor Jumbo e Alpecin. Zio Pat ancora una volta l'ha infiocchettata bene bene.
Al momento dovrebbe essere così.AndreiTchmil ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:48 Alla Gand ci sarà solamente WVA con MVDP che farà la Dwars giusto?
Senechal e Stybar non hanno tirato un metro in tutta la corsa e quello davanti (non userò mai il nome) è andato al suo ritmo tranquillo, per tutti quei km, senza essere inseguito mai da nessuno con regolarità, perché procedevano solo a strappi e sul vecchio Q. gli hanno ripreso un minuto circa, quando i due Grandi hanno deciso di fare sul serio.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più![]()
Concordo totalmente, poi a me questa cultura del vincente dominatore e gli altri sono dei nessuno non mi piace proprio. Complimenti a Asgreen, ottimo ciclista.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più![]()
Che centra la cultura, o meglio sì, ma sarebbe meglio chiamarla fenomenologia. Nel senso che se vedo uno che si comporta da "signor nessuno", lo chiamo così, senza dovermi inventare nulla.ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:53Concordo totalmente, poi a me questa cultura del vincente dominatore e gli altri sono dei nessuno non mi piace proprio. Complimenti a Asgreen, ottimo ciclista.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più![]()
Ma di cosa ti rammarichi scusa? Nelle corse del Nord certe dinamiche sono da mettere in preventivo, sono sempre esistite e continueranno ad esistere.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:51Senechal e Stybar non hanno tirato un metro in tutta la corsa e quello davanti (non userò mai il nome) è andato al suo ritmo tranquillo, per tutti quei km, senza essere inseguito mai da nessuno con regolarità, perché procedevano solo a strappi e sul vecchio Q. gli hanno ripreso un minuto circa, quando i due Grandi hanno deciso di fare sul serio.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più![]()
P.S. Stybar poi è un campione e si sa, mentre Senechal ha avuto una buonissima giornata.
Mi girano tutte le volte che il migliore (non il più furbo o il più inquadrato) vince, mi pare semplice. A me, più dello spettacolo (che se c'è è meglio) interessa l'equità sportiva.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:00Ma di cosa ti rammarichi scusa? Nelle corse del Nord certe dinamiche sono da mettere in preventivo, sono sempre esistite e continueranno ad esistere.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:51Senechal e Stybar non hanno tirato un metro in tutta la corsa e quello davanti (non userò mai il nome) è andato al suo ritmo tranquillo, per tutti quei km, senza essere inseguito mai da nessuno con regolarità, perché procedevano solo a strappi e sul vecchio Q. gli hanno ripreso un minuto circa, quando i due Grandi hanno deciso di fare sul serio.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più![]()
P.S. Stybar poi è un campione e si sa, mentre Senechal ha avuto una buonissima giornata.
Ed io spero che Van der Poel e Van Aert continuino ad avere squadre che non li portino in carrozza in queste corse, altrimenti si inizia a vedere spettacoli più scontati anche qua...
Non lo so, ma se così fosse, per me sarebbe stato più giusto e non mi sarebbe dispiaciuto, nonostante che non straveda (come persona) per il simpatico Buzzurro. P.S. A proposito di personcine, quando il Santo Maradona fu soprannominato (traduco) la mano di dio, per me il suo posto sarebbe stato in galera, nonostante che in genere sia contrario al carcere, se non proprio per accertata pericolosità del soggetto.Poohbook ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:03 Parlare di asgreen come di un signor nessuno mi sembra riduttivo. E' un ottimo corridore e le corse si vincono anche grazie alla squadra. almeno questo tipo di corse, ma comunque servono le gambe. Se dovesse vincere sempre il più forte a quest'ora Sagan avrebbe dovuto avere nel suo palmares 5 fiandre e 5 roubaix essendo stato per 5/6 anni il corridore più forte nelle corse di un giorno. Ma il ciclismo è bello anche per questo altrimenti sai che noia se dovesse vincere sempre lo stesso?
Sì, la foratura di WVA è stato il momento decisivo della corsa perché ha indebolito uno dei due favoriti, e reso più scalfibile l'altro
Pero magari corse così sono più belle da vedere. Pensa al mondiale 2020. Noiosissimo . Ha vinto il migliore ? Si. Ma mi sono divertito molto più a vedere la corsa di oggi. Certo ci vorrebbero più corse come strade bianche e Lombardia dove vince sempre il più forte . Ma anche queste gare hanno il loro fascino per me.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:03Mi girano tutte le volte che il migliore (non il più furbo o il più inquadrato) vince, mi pare semplice. A me, più dello spettacolo (che se c'è è meglio) interessa l'equità sportiva.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:00Ma di cosa ti rammarichi scusa? Nelle corse del Nord certe dinamiche sono da mettere in preventivo, sono sempre esistite e continueranno ad esistere.lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:51
Senechal e Stybar non hanno tirato un metro in tutta la corsa e quello davanti (non userò mai il nome) è andato al suo ritmo tranquillo, per tutti quei km, senza essere inseguito mai da nessuno con regolarità, perché procedevano solo a strappi e sul vecchio Q. gli hanno ripreso un minuto circa, quando i due Grandi hanno deciso di fare sul serio.
P.S. Stybar poi è un campione e si sa, mentre Senechal ha avuto una buonissima giornata.
Ed io spero che Van der Poel e Van Aert continuino ad avere squadre che non li portino in carrozza in queste corse, altrimenti si inizia a vedere spettacoli più scontati anche qua...
lemond ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:00Che centra la cultura, o meglio sì, ma sarebbe meglio chiamarla fenomenologia. Nel senso che se vedo uno che si comporta da "signor nessuno", lo chiamo così, senza dovermi inventare nulla.ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:53Concordo totalmente, poi a me questa cultura del vincente dominatore e gli altri sono dei nessuno non mi piace proprio. Complimenti a Asgreen, ottimo ciclista.Berlicche81 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 17:41 Sono due fenomeni Van der Poel e Van Aert, innegabile. Però non capisco chi si lamenta se perdono incastrati da una squadra superiore. Se volete sempre che se le diano testa a testa allora sperate che ritornino nel ciclocross. Oggi hanno perso superati da una tattica di squadra perfetta (voglio ricordare che qualsiasi piano tattico ha bisogno di una cosa fondamentale per essere portato a compimento: LE GAMBE DEI CORRIDORI! E oggi i 3 Quickstep arrivati davanti le avevano alla grande!) e questo ai miei occhi li ha fatti tornare leggermenti più tra gli umani...e la prossima volta li tiferò un pò di più![]()
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Credo che nessuno si emozioni per la QS, ma quando corrono così bene che si può dire? Han preso il rischio di sganciare un uomo a 80 dall'arrivo, se Stybar non avesse tenuto Mathieu e Wout sarebbero naufragati. Certo la corsa è andata tutta perfettamente per loro, però non hanno sbagliato una mossaRobdin2007 ha scritto: ↑venerdì 26 marzo 2021, 18:27 Molto molto deluso, lo dico da sempre nel ciclismo il fenomeno deve essere il ciclista non la squadra, a me emozionao Vdp e wva, se a qualcono emoziona la deckeunick chapeau