Pagina 7 di 16

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 24 novembre 2023, 10:48
da Brakko
nurseryman ha scritto: giovedì 23 novembre 2023, 22:02 la tudor secondo me ci viene di prepotenza
hanno soldi e sono i crono ufficiali del giro
Oltre a due ottimi corridori italiani in squadra come Dainese e Trentin

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 24 novembre 2023, 10:54
da freire99
Woods dice che l’anno prossimo il Giro sarà il suo grande obiettivo, quindi direi che la Israel ci sarà. Se la Lotto finisse per partecipare, addirittura resterebbero solo due posti a disposizione.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 8:34
da StipemdioXTutti
Per PCS Geoghegan Hart farà il Tour e non il Giro.

Va a finire che Van Aert punterà alla classifica per assenza di avversari.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 11:27
da marco_graz
StipemdioXTutti ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 8:34 Per PCS Geoghegan Hart farà il Tour e non il Giro.

Va a finire che Van Aert punterà alla classifica per assenza di avversari.
L'assalto di Wout alla generale del giro la grande sfida del 2024 :diavoletto: se gli riesce "rischiano" di trovarselo per il Tour 2025 a fare classifica, oltre che a "rischiare" di nuovo di vincere le 3 GC dei GT

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 12:08
da Slegar
Leggo troppa ilarità sulle possibilità di classifica di van Aert al Giro 2024; forse riguardarsi la Tirreno 2021 non sarebbe male. L'unico limite, per ora sconosciuto, è la tenuta sulle tre settimane.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 12:16
da Tommeke92
Slegar ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 12:08 Leggo troppa ilarità sulle possibilità di classifica di van Aert al Giro 2024; forse riguardarsi la Tirreno 2021 non sarebbe male. L'unico limite, per ora sconosciuto, è la tenuta sulle tre settimane.
Sì e poi c'è il discorso che comunque non rinuncia (giustamente!) alle classiche, quindi non farà una preparazione mirata esclusivamente alla classifica, con conseguente perdita di peso.
Però a un certo punto il fattore concorrenza andrà preso in considerazione. Perché è chiaro che se il principale avversario fosse Pozzovivo...

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 12:38
da Tour de Berghem
Nei suoi migliori Tour Van Aert è arrivato a un'ora dal primo.

Un conto è fare il gregario e poi staccarsi per arrivare nel tempo massimo o dare tutto in 1/2 tappe di montagna per vincere come ha fatto nella tappa del Ventoux, un conto è essere sempre li davanti, senza mai mollare.

Scrivetele come ultime parole famose ma Van Aert non ha NESSUNA possibilità di vincere il Giro.

Se anche non dovesse venire più nessuno oltre a quelli già confermati partirebbe molto dietro Simon yates, Uijtdebroeks e anche Thomas

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 13:44
da rododendro
Tour de Berghem ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 12:38 Nei suoi migliori Tour Van Aert è arrivato a un'ora dal primo.

Un conto è fare il gregario e poi staccarsi per arrivare nel tempo massimo o dare tutto in 1/2 tappe di montagna per vincere come ha fatto nella tappa del Ventoux, un conto è essere sempre li davanti, senza mai mollare.

Scrivetele come ultime parole famose ma Van Aert non ha NESSUNA possibilità di vincere il Giro.

Se anche non dovesse venire più nessuno oltre a quelli già confermati partirebbe molto dietro Simon yates, Uijtdebroeks e anche Thomas
Si e no, in tre Tour consecutivi, a parte l'ultimo, è arrivato 20,19 e 21esimo in zona un'ora dal primo, è verissimo che aveva il gran vantaggio di non dover stare sempre davanti senza mai mollare ma va anche aggiunto che il lavoro che ha fatto da gregario in quei tre Tour è stato parecchio dispendioso senza contare la partecipazione alle volate, e non va scordato il secondo posto alla Tirreno 2021 dietro Pogi.
Dovessi fare una previsione, tra le varie opzioni la migliore pro-Wout sarebbe in stile Alaphilippe Tour 2019, da lì a poter pensare di vincere ce ne passa ancora molto, certo le cronometro in teoria lo favorirebbero, ma son discorsi ancora prematuri, oltretutto fatti a prescindere dalla stessa volontà del corridore che alla classifica generale magari non ci pensa proprio, l'unica cosa che appare sicura è che punterà tutto su Fiandre e Roubaix, giustamente direi.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 13:55
da Tour de Berghem
rododendro ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 13:44
Tour de Berghem ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 12:38 Nei suoi migliori Tour Van Aert è arrivato a un'ora dal primo.

Un conto è fare il gregario e poi staccarsi per arrivare nel tempo massimo o dare tutto in 1/2 tappe di montagna per vincere come ha fatto nella tappa del Ventoux, un conto è essere sempre li davanti, senza mai mollare.

Scrivetele come ultime parole famose ma Van Aert non ha NESSUNA possibilità di vincere il Giro.

Se anche non dovesse venire più nessuno oltre a quelli già confermati partirebbe molto dietro Simon yates, Uijtdebroeks e anche Thomas
Si e no, in tre Tour consecutivi, a parte l'ultimo, è arrivato 20,19 e 21esimo in zona un'ora dal primo, è verissimo che aveva il gran vantaggio di non dover stare sempre davanti senza mai mollare ma va anche aggiunto che il lavoro che ha fatto da gregario in quei tre Tour è stato parecchio dispendioso senza contare la partecipazione alle volate, e non va scordato il secondo posto alla Tirreno 2021 dietro Pogi.
Dovessi fare una previsione, tra le varie opzioni la migliore pro-Wout sarebbe in stile Alaphilippe Tour 2019, da lì a poter pensare di vincere ce ne passa ancora molto, certo le cronometro in teoria lo favorirebbero, ma son discorsi ancora prematuri, oltretutto fatti a prescindere dalla stessa volontà del corridore che alla classifica generale magari non ci pensa proprio, l'unica cosa che appare sicura è che punterà tutto su Fiandre e Roubaix, giustamente direi.
Tra un Giro, pur con scarsa partecipazione, e una Tirreno c'è un abisso

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 17:12
da giorgio ricci
Però il problema non è van aert . È che non vedo uomini di classifica ne di primo ne di secondo piano. Classico giro stile anni 2000, dove gli italiani non avevano rivali ,nel senso che non veniva nessuno.
Il problema è che adesso non ci sono neppure gli Italiani.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 17:37
da Maìno della Spinetta
C'è il giovane belga dal cognome difficile e mi sembra di aver letto di Woods. O'Connor che vuol fare? E l'irlandese matto?

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 17:42
da Tour de Berghem
giorgio ricci ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 17:12 Però il problema non è van aert . È che non vedo uomini di classifica ne di primo ne di secondo piano. Classico giro stile anni 2000, dove gli italiani non avevano rivali ,nel senso che non veniva nessuno.
Il problema è che adesso non ci sono neppure gli Italiani.
A parte Pogacar e Vingegaard, che sicuramente non ci saranno, molti della seconda fila non hanno ancora scoperto le carte.

Già c'è Simon Yates, quarto lo scorso anno al tour. Se venissero anche, che ne so, Pello bilbao o Gaudu, per Van Aert non c'è nessuna speranza.
Ma nemmeno se non venissero. Ripeto: 21esimo a 1 ora dal primo al migliore dei suoi tour

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 17:52
da pietro
Tour de Berghem ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 17:42
giorgio ricci ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 17:12 Però il problema non è van aert . È che non vedo uomini di classifica ne di primo ne di secondo piano. Classico giro stile anni 2000, dove gli italiani non avevano rivali ,nel senso che non veniva nessuno.
Il problema è che adesso non ci sono neppure gli Italiani.
A parte Pogacar e Vingegaard, che sicuramente non ci saranno, molti della seconda fila non hanno ancora scoperto le carte.

Già c'è Simon Yates, quarto lo scorso anno al tour. Se venissero anche, che ne so, Pello bilbao o Gaudu, per Van Aert non c'è nessuna speranza.
Ma nemmeno se non venissero. Ripeto: 21esimo a 1 ora dal primo al migliore dei suoi tour
Che abbia possibilità prossime allo zero è vero, ma i piazzamenti al Tour non vogliono dir nulla

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 18:01
da Tommeke92
giorgio ricci ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 17:12 Però il problema non è van aert . È che non vedo uomini di classifica ne di primo ne di secondo piano. Classico giro stile anni 2000, dove gli italiani non avevano rivali ,nel senso che non veniva nessuno.
Il problema è che adesso non ci sono neppure gli Italiani.
:champion:

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 20:54
da giorgio ricci
Torno su una cosa che fece arrabbiare un utente giornalista ,ma si sa. Io la penso così.
Partecipazione non all'altezza di un GT . RCS diminuisca i prezzi di grande partenza , arrivo e partenza .
Meno audience ? Prodotto svalutato .
200 Mila neuri per un arrivo ,cala cala va la . Che se invece si pagare il campione gli fai un percorsetto banale sperando che venga hai sbagliato tutto. Torriani cavalcava l'onda ,questi saltano lo squalo.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 21:26
da leonapoli
Ma Landa andrà a fare il gregario per Remco al Tour oppure farà il giro? Vederlo al giro non mi dispiacerebbe affatto visto che l’ultima volta che venne lo abbandonò per una caduta

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 21:27
da rododendro
Winter ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 15:08
Slegar ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 12:08 Leggo troppa ilarità sulle possibilità di classifica di van Aert al Giro 2024; forse riguardarsi la Tirreno 2021 non sarebbe male. L'unico limite, per ora sconosciuto, è la tenuta sulle tre settimane.
Però in quella tirreno Fabbro arrivo' quinto (battendo tra l altro wva a prati di tivo) ..
Mai andato nei primi 25 in nessun gt
In salita van aert ha evidenti limiti
Poi sto ciclismo .. è miracoloso
Il problema non è certo WVA che anzi sarà una grande risorsa per il Giro a prescindere da ogni discorso sulla classifica, però, se proprio si vuole menzionare la Tirreno 2021, che sicuramente non è indicativa come un Giro d'Italia, e ci mancherebbe altro, andrebbero però date anche altre posizioni in classifica oltre a quelle di Fabbro, ovvero 3 Landa, 4 Bernal, 6 Almeida, 8 Bardet, 9 Nibali, 10 S.Yates, 11 Soler, 12 Quintana, 19 Sivakov 24 Geraint Thomas e 26 Ciccone..

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 21:50
da Beppugrillo
A me sembra che da Wiggins in poi fare previsioni su chi andrà forte nei grandi giri sulla base di quello che è successo fino all'anno prima è diventato molto difficile. Però credo che Van Aert abbia un limite fisico insuperabile nel peso e nella coesistenza di più obiettivi. Se ce l'ha fatta Wiggins ce la può fare anche Van Aert, ma deve fare 2-3 anni in cui pensa solo a quello, non che fa la Roubaix e poi nel tempo libero prova a vincere il Giro. Quindi mi aspetto che non riesca neanche a piazzarsi

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 23:11
da pietro
Beppugrillo ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 21:50 A me sembra che da Wiggins in poi fare previsioni su chi andrà forte nei grandi giri sulla base di quello che è successo fino all'anno prima è diventato molto difficile. Però credo che Van Aert abbia un limite fisico insuperabile nel peso e nella coesistenza di più obiettivi. Se ce l'ha fatta Wiggins ce la può fare anche Van Aert, ma deve fare 2-3 anni in cui pensa solo a quello, non che fa la Roubaix e poi nel tempo libero prova a vincere il Giro. Quindi mi aspetto che non riesca neanche a piazzarsi
Concordo pienamente. In generale non è certo impensabile un Van Aert che fa alta classifica, le doti ci sono tutte e prendere il piazzamento a un Tour - in cui ha vinto volate, cronometro e lavorato per Vingegaard in pressoché qualunque tappa - per affermare il contrario non è saggio. Ma se punta forte a Fiandre e Roubaix in primavera la vedo grigia

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 27 novembre 2023, 23:47
da Tommeke92
rododendro ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 21:27
Winter ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 15:08
Slegar ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 12:08 Leggo troppa ilarità sulle possibilità di classifica di van Aert al Giro 2024; forse riguardarsi la Tirreno 2021 non sarebbe male. L'unico limite, per ora sconosciuto, è la tenuta sulle tre settimane.
Però in quella tirreno Fabbro arrivo' quinto (battendo tra l altro wva a prati di tivo) ..
Mai andato nei primi 25 in nessun gt
In salita van aert ha evidenti limiti
Poi sto ciclismo .. è miracoloso
Il problema non è certo WVA che anzi sarà una grande risorsa per il Giro a prescindere da ogni discorso sulla classifica, però, se proprio si vuole menzionare la Tirreno 2021, che sicuramente non è indicativa come un Giro d'Italia, e ci mancherebbe altro, andrebbero però date anche altre posizioni in classifica oltre a quelle di Fabbro, ovvero 3 Landa, 4 Bernal, 6 Almeida, 8 Bardet, 9 Nibali, 10 S.Yates, 11 Soler, 12 Quintana, 19 Sivakov 24 Geraint Thomas e 26 Ciccone..
La precisione costa fatica.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: martedì 28 novembre 2023, 8:51
da Winter
rododendro ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 21:27
Winter ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 15:08
Slegar ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 12:08 Leggo troppa ilarità sulle possibilità di classifica di van Aert al Giro 2024; forse riguardarsi la Tirreno 2021 non sarebbe male. L'unico limite, per ora sconosciuto, è la tenuta sulle tre settimane.
Però in quella tirreno Fabbro arrivo' quinto (battendo tra l altro wva a prati di tivo) ..
Mai andato nei primi 25 in nessun gt
In salita van aert ha evidenti limiti
Poi sto ciclismo .. è miracoloso
Il problema non è certo WVA che anzi sarà una grande risorsa per il Giro a prescindere da ogni discorso sulla classifica, però, se proprio si vuole menzionare la Tirreno 2021, che sicuramente non è indicativa come un Giro d'Italia, e ci mancherebbe altro, andrebbero però date anche altre posizioni in classifica oltre a quelle di Fabbro, ovvero 3 Landa, 4 Bernal, 6 Almeida, 8 Bardet, 9 Nibali, 10 S.Yates, 11 Soler, 12 Quintana, 19 Sivakov 24 Geraint Thomas e 26 Ciccone..
Ma ben venga la partecipazione di wva
Io parlavo del discorso classifica

Poi per me ci fosse un duello per la rosa pellizzari piganzoli..
Top

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: mercoledì 29 novembre 2023, 20:35
da Stylus
Ci sarà lo Hugh Carthy australiano: ben o connor

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 30 novembre 2023, 1:39
da herbie
giorgio ricci ha scritto: lunedì 27 novembre 2023, 20:54 . Che se invece si pagare il campione gli fai un percorsetto banale sperando che venga hai sbagliato tutto. Torriani cavalcava l'onda ,questi saltano lo squalo.
verissimo.
Io credo che il grande abbaglio sia stato illudersi o credere veramente che due Tour con vicende piuttosto avverse contro abbiano fatto pensare a Pogacar di non potersela giocare con Vingegaard.
Pogacar ha bene in mente come ha perso il primo Tour, e in quali condizioni si è presentato al secondo. Poi , per carità, può darsi che faccia la fine di Gimondi con Merckx, ma per ora non ci sono elementi minimamente sufficienti per dirlo, salvo una crono con valori quasi irreali.
Pensare che sarebbe venuto ad un Giro semplificato per portare a casa quello che poteva presentandosi poi al Tour con una buona "scusa", significa non aver visto i due precedenti Tour e non conoscere la psiche di un fuoriclasse.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 30 novembre 2023, 1:52
da herbie
Stylus ha scritto: mercoledì 29 novembre 2023, 20:35 Ci sarà lo Hugh Carthy australiano: ben o connor
quale dei due?

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 30 novembre 2023, 7:58
da Gimbatbu
herbie ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 1:52
Stylus ha scritto: mercoledì 29 novembre 2023, 20:35 Ci sarà lo Hugh Carthy australiano: ben o connor
quale dei due?
Tutti e due. Con il tandem.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 30 novembre 2023, 10:42
da Tour de Berghem
Stylus ha scritto: mercoledì 29 novembre 2023, 20:35 Ci sarà lo Hugh Carthy australiano: ben o connor
Ma, riprendendo un altro thread che sta raccogliendo tante risposte: meglio la carriera di Hugh Carthy o quella di Hugh Grant ?

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 30 novembre 2023, 22:20
da udra
Secondo Beppe Conti, Pogacar all'80% al via del giro. Ci fidiamo? :D

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 30 novembre 2023, 23:11
da Patate
udra ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 22:20 Secondo Beppe Conti, Pogacar all'80% al via del giro. Ci fidiamo? :D
Nel senso che portano 3 arti su 4?

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 1 dicembre 2023, 2:17
da pietro
udra ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 22:20 Secondo Beppe Conti, Pogacar all'80% al via del giro. Ci fidiamo? :D
Ci fidiamo del restante 20%

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 1 dicembre 2023, 5:24
da Maìno della Spinetta
Patate ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 23:11
udra ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 22:20 Secondo Beppe Conti, Pogacar all'80% al via del giro. Ci fidiamo? :D
Nel senso che portano 3 arti su 4?
Qualcosina di più

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 1 dicembre 2023, 7:21
da qrier
udra ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 22:20 Secondo Beppe Conti, Pogacar all'80% al via del giro. Ci fidiamo? :D
Magari come spettatore, sicuramente non in gara

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 1 dicembre 2023, 10:28
da Slegar
Patate ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 23:11
udra ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 22:20 Secondo Beppe Conti, Pogacar all'80% al via del giro. Ci fidiamo? :D
Nel senso che portano 3 arti su 4?
Meglio 4 su 5 (e che manchi il braccio sinistro)

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 1 dicembre 2023, 19:41
da Luca90
da quanto detto ieri da buitrago per la bahrain dovrebbero esserci caruso, bilbao e tiberi come uomini di riferimento con bilbao che poi andrebbe anche al tour per le tappe...

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: sabato 2 dicembre 2023, 9:24
da edobs
Purtroppo quest'anno sto seguando meno le vicende che portano alla formazione della startlist, ma devo dire che leggendo regolarmente il thread sono un po' preoccupato.
Ovviamente il grande interrogativo resta ancora Pogacar, ma a prescindere della sua possibile partecipazione la situazione mi sembra abbastanza critica. Ad oggi gli uomini di classifica che dovrebbero esserci sono Thomas, O'Connor, Bardet, Vlasov e Uijtdebroeks, a cui se ne aggiungeranno sicuramente altri, ma le assenze certe sono già diverse e pesano parecchio. (Leggevo che anche S.Yates dovrebbe fare nuovamente il Tour, cosa in contraddizione con un precedente articolo della Gazzetta)
Se non consideriamo i "fantastici 4" sarebbe stato per me ideale assicurarsi al via corridori come Carapaz, Hindley, Carlos Rodriguez, Ayuso, ma anche lo stesso Kuss.
Quest'anno sono pessimista: bisogna sperare in un mezzo miracolo per raddrizzare una startlist nata male.

p.s. Aggiungo che anche il reparto velocisti, che a logica dovrebbe essere invece di grande livello, ha già fatto registrare alcune defezioni importanti

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: sabato 2 dicembre 2023, 20:53
da giorgio ricci
Quest'anno gli organizzatori devono trovare una mediazione con le squadre . Una startlist come quella che si prospetta è un danno d'immagine per RCS . Non so se c'è qualche protesta per la logistica o il ritiro di Evenepoel in quel modo l'anno scorso nasconda qualche retroscena . La cosa c'entra perché non vorrei che RCS si sia fatta una brutta nomea nel circo del WT.
Secondo me c'è spazio per rimediare , ma ci vuole impegno ,soldi e marketing .
Negli anni 60 non venivano tante squadre straniere , generalmente una belga e una svizzera ma il movimento italiano faceva da solo audience essendo monto competitivo .
Ora, un Vlasov è superiore a qualsiasi corridore italiano a meno che non sboccino nuovi talenti. Ritengo però che ,se così sarà , ci vorranno ancora 2 o 3 anni.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: sabato 2 dicembre 2023, 22:23
da lacabala
giorgio ricci ha scritto: sabato 2 dicembre 2023, 20:53 Quest'anno gli organizzatori devono trovare una mediazione con le squadre . Una startlist come quella che si prospetta è un danno d'immagine per RCS . Non so se c'è qualche protesta per la logistica o il ritiro di Evenepoel in quel modo l'anno scorso nasconda qualche retroscena . La cosa c'entra perché non vorrei che RCS si sia fatta una brutta nomea nel circo del WT.
Secondo me c'è spazio per rimediare , ma ci vuole impegno ,soldi e marketing .
Negli anni 60 non venivano tante squadre straniere , generalmente una belga e una svizzera ma il movimento italiano faceva da solo audience essendo monto competitivo .
Ora, un Vlasov è superiore a qualsiasi corridore italiano a meno che non sboccino nuovi talenti. Ritengo però che ,se così sarà , ci vorranno ancora 2 o 3 anni.
Penso che RCS lo scorso anno non potesse comportarsi diversamente di fronte a quanto accaduto. Quello si che è stato uno schiaffo e un danno d'immagine per il giro non indifferente (in una corsa ASO non sarebbe mai successo). Il Giro lo scorso anno è stato umiliato in una maniera indecente, non solo in quel caso specifico. Detto questo credo che gli eventi dello scorso anno al giro, che spero di non rivedere quest'anno con altri eventuali protagonisti annunciati, non influiscano in alcun modo sulla startlist 2024. Semplicemente credo che quest'anno manchino quelle circostanze che possano portare i grossi nomi al giro. Lo scorso anno Roglic venne al giro perché al tour sarebbe stato un problema per Jumbo vista la leadership di Vingegaard. Per quanto riguarda Evenepoel, il discorso è differente, ma la sua partecipazione rientrava sempre nell' ottica di un programma di avvicinarmento al tour 2024. Per il resto nessuna grossa sorpresa, in casa Ineos con Rodriguez in rampa di lancio per Thomas era arrivato il momento di cedere lo scettro, e poi, come ogni anno, abbiamo avuto una serie di 3-4 partecipazioni di potenziali corridori da posizioni dal 3° al 10° in qualunque grande giro (cosa che più o meno accade ogni anno e che vedremo anche quest' anno). Allo stato attuale chi ha possibilità di vincere un tour va al tour come priorità. Questo esclude al 99,9% la possibilità di combinare il tour con il giro. In questo senso non credo neanche che riempire d'oro un big possa più di tanto fare la differenza visto il lustro che ha la vittoria di un tour sul palmares, e visti i rientri economici conseguenti. In questo forum è stato più volte detto, giustamente, che in alcune nazioni non conoscono il ciclismo ma conoscono il tour. Parlando meramente di aspetto economici, fossero anche gli unici determinanti per le startlist delle competizioni, non saprei quindi a che cifra dovrebbe arrivare un'organizzazione per coprire i rientri nel breve e nel lungo periodo che possano derivare dalla vittoria di un tour. E credo che pensare di dover fare ponti d'oro per avere un corridore alla ricerca di una scusa per ritirarsi il prima possibile sia quanto di più umiliante.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: sabato 2 dicembre 2023, 23:05
da lacabala
edobs ha scritto: sabato 2 dicembre 2023, 9:24 Purtroppo quest'anno sto seguando meno le vicende che portano alla formazione della startlist, ma devo dire che leggendo regolarmente il thread sono un po' preoccupato.
Ovviamente il grande interrogativo resta ancora Pogacar, ma a prescindere della sua possibile partecipazione la situazione mi sembra abbastanza critica. Ad oggi gli uomini di classifica che dovrebbero esserci sono Thomas, O'Connor, Bardet, Vlasov e Uijtdebroeks, a cui se ne aggiungeranno sicuramente altri, ma le assenze certe sono già diverse e pesano parecchio. (Leggevo che anche S.Yates dovrebbe fare nuovamente il Tour, cosa in contraddizione con un precedente articolo della Gazzetta)
Se non consideriamo i "fantastici 4" sarebbe stato per me ideale assicurarsi al via corridori come Carapaz, Hindley, Carlos Rodriguez, Ayuso, ma anche lo stesso Kuss.
Quest'anno sono pessimista: bisogna sperare in un mezzo miracolo per raddrizzare una startlist nata male.

p.s. Aggiungo che anche il reparto velocisti, che a logica dovrebbe essere invece di grande livello, ha già fatto registrare alcune defezioni importanti
Molte squadre devono ancora scoprire le carte. Penso che l' UAE alla fine porterà al giro almeno un big (forse Adam Yates!? Credo più lui che Ayuso), e non credo si presenterà con Almeida che dopo anni di Giro ha manifestato a gran voce l'interesse di correre il tour quest' anno, anche se il percorso del giro gli sarebbe congeniale. Spero sia invece confermata la partecipazione di Simon Yates. Credo che potrebbe esserci Landa, che è passato alla Soudal. Da qualche parte ho sentito parlare di Gaudu, tra i papabili partenti, in cerca di riscatto dopo un tour deludente (tutte ipotesi da confermare ma che non escluderei). Sarebbe interessantissimo rivedere pello Bilbao (che insieme agli Yates lo scorso anno ha fatto meglio di hindley al tour). Il carapaz degli ultimissimi anni non so quanto possa aggiungere rispetto ai nomi sopracitati. Credo che alla fine, con i nomi già annunciati e con qualche aggiunta tra i nomi di cui sopra, il livello medio possa essere in linea con lo scorso anno. Mancheranno picchi, i super top o i presunti tali, questo si.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: domenica 3 dicembre 2023, 16:48
da Rhaegar
giorgio ricci ha scritto: sabato 2 dicembre 2023, 20:53 La cosa c'entra perché non vorrei che RCS si sia fatta una brutta nomea nel circo del WT.
Ma no è solo un caso che praticamente ad ogni Giro le tappe alpine subiscano cambiamenti su pressioni di alcuni corridori. Tira e tira la corda a fila di tagliare le tappe alpine arriva il momento che gli scalatori si scocciano e non ci vengono più in Italia. Perchè non è possibile che a fare pressioni siano sempre i soliti che in condizioni normali si staccano subito e fanno gruppetto e a rimetterci sempre quelli che si segnano le tappe di montagna per provare la fuga.
In passato su queste pagine ho letto elogi a Vegni perchè tagliando qualche gpm manteneva buoni rapporti con squadre e ciclisti, beh alla luce delle start list sempre peggiori con sempre meno gente di qualità viene da pensare che per accontentarne 10 ne scontenti 150...

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: lunedì 4 dicembre 2023, 23:09
da nino58
Slegar ha scritto: venerdì 1 dicembre 2023, 10:28
Patate ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 23:11
udra ha scritto: giovedì 30 novembre 2023, 22:20 Secondo Beppe Conti, Pogacar all'80% al via del giro. Ci fidiamo? :D
Nel senso che portano 3 arti su 4?
Meglio 4 su 5 (e che manchi il braccio sinistro)
Quello indispensabile per il gesto dell'ombrello ? :uhm:

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: martedì 12 dicembre 2023, 9:34
da edobs
Secondo quanto dice da settimane Beppone Conti, oggi sarebbe il giorno...
Stiamo a vedere

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: martedì 12 dicembre 2023, 14:43
da freire99
La Trek è la prima squadra a svelare apertamente i piani: al Giro ci saranno Ciccone (per la classifica), Milan, Bagioli e Stuyven.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: martedì 12 dicembre 2023, 15:59
da ntun
freire99 ha scritto: martedì 12 dicembre 2023, 14:43 La Trek è la prima squadra a svelare apertamente i piani: al Giro ci saranno Ciccone (per la classifica), Milan, Bagioli e Stuyven.
Milan per le fughe, così parte in testa per le volate :bll:

a parte gli scherzi, spero di vederlo migliorato in tutto ciò che è gestione degli ultimi tre/cinque kms

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: mercoledì 13 dicembre 2023, 12:31
da marco_graz
ntun ha scritto: martedì 12 dicembre 2023, 15:59
freire99 ha scritto: martedì 12 dicembre 2023, 14:43 La Trek è la prima squadra a svelare apertamente i piani: al Giro ci saranno Ciccone (per la classifica), Milan, Bagioli e Stuyven.
Milan per le fughe, così parte in testa per le volate :bll:

a parte gli scherzi, spero di vederlo migliorato in tutto ciò che è gestione degli ultimi tre/cinque kms
Beh se lo porta dietro Stuyven, e potra imparare molto nelle classiche del nord da lui e Mads...ci sara' da divertirsi.

Da questa squadra comunque passano in pratica quasi tutte le speranze italiane per GC e tappe (oltre alle classiche vallonate prima..come Bagiolino e Cicco chiamati a una conferma dei livelli raggiunti speranzo nella fortuna).

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: mercoledì 13 dicembre 2023, 18:59
da glungel
Tadej Pogacar al Giro d’Italia? “In questo momento nessuno può risponderti, nemmeno Tadej stesso. Mauro Giannetti incontrerà i massimi esponenti della squadra, che devono essere coinvolti per il programma di gare del proprio corridore di punta. Tornerà in Spagna, ne parlerà con Tadej e da lì a qualche giorno verrà definito uno dei nodi più importanti della sua stagione. Farà qualche gara di più in Italia rispetto al 2023. Tutto non si può fare, bisogna analizzare questo sport in maniera scientifica, non si può dare nulla al caso”.

L'agente di Pogacar Alex Carera nell'intervista a Sport2day

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 14 dicembre 2023, 10:35
da Tour de Berghem
glungel ha scritto: mercoledì 13 dicembre 2023, 18:59 Tadej Pogacar al Giro d’Italia? “In questo momento nessuno può risponderti, nemmeno Tadej stesso. Mauro Giannetti incontrerà i massimi esponenti della squadra, che devono essere coinvolti per il programma di gare del proprio corridore di punta. Tornerà in Spagna, ne parlerà con Tadej e da lì a qualche giorno verrà definito uno dei nodi più importanti della sua stagione. Farà qualche gara di più in Italia rispetto al 2023. Tutto non si può fare, bisogna analizzare questo sport in maniera scientifica, non si può dare nulla al caso”.

L'agente di Pogacar Alex Carera nell'intervista a Sport2day
Sono in corso le trattative con RCS ? :D :D :D

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 14 dicembre 2023, 11:00
da Lampiao
glungel ha scritto: mercoledì 13 dicembre 2023, 18:59 Farà qualche gara di più in Italia rispetto al 2023. Tutto non si può fare
Direi che sia piuttosto esplicito.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: giovedì 14 dicembre 2023, 14:19
da Allabersagliera
2023-12-14_14-18-16-359.jpg
2023-12-14_14-18-16-359.jpg (95.32 KiB) Visto 2378 volte

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 15 dicembre 2023, 10:56
da Steven
Prima di fare il de profundis sulla presenza di Pogacar al Giro bisogna aspettare ancora. Le squadre vengono defintite poche settimane prima della partenza.
Ad oggi avremmo una starting list povera, ma prima del Pro-Tour c'erano perlomeno tanti buoni corridori italiani che lottavano con grinta su tutti i traguardi.
Da tanti anni a questa parte il livello tecnico si è abbassato tanto ed inoltre (causa Pro-Tour) ci sono una caterva di corridori stranieri che sono scarsi e non onorano il percorso.

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 15 dicembre 2023, 11:40
da rododendro
Io tutta questa angoscia per la startlist del Giro 2024 non la ho, vista quella che si è ritrovata la Vuelta 2023 allora ci dovevano essere milioni di tifosi sulla strade e non mi pare sia andata così, in più quest'anno il tifoso italiano potrà ammirare tutti i migliori per ben tre tappe al Tour, se Pogacar alla fine farà "solo" la Tirreno Adriatico e le Strade Bianche, più le classiche d'autunno non credo ci si potrà lamentare, non vedo come possa farci entrare anche il Giro ma aspettiamo...che poi per esempio anche su Roglic e Thomas, che nobilitavano la startlist di quest'anno, non ho sentito piovere tutti questi elogi durante la corsa, ed ovviamente oggi Roglic è già rimpianto.
La "mission" del Giro 2024 sarà, probabilmente, di testare e lanciare giovani promesse da GT, speriamo ci siano anche protagonisti nostrani, e comunque WVA che nel 2024 farà il Giro e non il Tour non mi sembra cosa da poco...

Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Inviato: venerdì 15 dicembre 2023, 12:42
da Brogno
rododendro ha scritto: venerdì 15 dicembre 2023, 11:40 Io tutta questa angoscia per la startlist del Giro 2024 non la ho, vista quella che si è ritrovata la Vuelta 2023 allora ci dovevano essere milioni di tifosi sulla strade e non mi pare sia andata così, in più quest'anno il tifoso italiano potrà ammirare tutti i migliori per ben tre tappe al Tour, se Pogacar alla fine farà "solo" la Tirreno Adriatico e le Strade Bianche, più le classiche d'autunno non credo ci si potrà lamentare, non vedo come possa farci entrare anche il Giro ma aspettiamo...che poi per esempio anche su Roglic e Thomas, che nobilitavano la startlist di quest'anno, non ho sentito piovere tutti questi elogi durante la corsa, ed ovviamente oggi Roglic è già rimpianto.
La "mission" del Giro 2024 sarà, probabilmente, di testare e lanciare giovani promesse da GT, speriamo ci siano anche protagonisti nostrani, e comunque WVA che nel 2024 farà il Giro e non il Tour non mi sembra cosa da poco...
ma la UAE non puo' portare Pogacar, Almeida, Ayuso e Yates al Tour. Almeno uno di questi sara' al Giro.