Re: Tour de Suisse 2024 (9 - 18 giugno)
Inviato: domenica 16 giugno 2024, 16:21
Primo Intertempo:
Pidcock 26"
Mas 41"
Riccitello 39"
Pidcock 26"
Mas 41"
Riccitello 39"
De La Cruz in linea con Lenny al secondo intermedio.TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 16:12 Martinez ha fatto un tempone, quasi 1 minuto a Caruso.
Martinez é andato forte nella seconda parte di salita soprattutto, De La Cruz si é preso 30 secondi alla fine.brunello ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 16:24De La Cruz in linea con Lenny al secondo intermedio.TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 16:12 Martinez ha fatto un tempone, quasi 1 minuto a Caruso.
Skjelmose 29"
Bernal 22" dopo la pianura
Almeida paga 24" tra poco yates.. Yates +31", prende 7 da almeida, siamo a 24" prima della salita
Vero, Lenny ha guadagnato su tutti fino ad ora.TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 16:32Martinez é andato forte nella seconda parte di salita soprattutto, De La Cruz si é preso 30 secondi alla fine.brunello ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 16:24De La Cruz in linea con Lenny al secondo intermedio.TheArchitect99 ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 16:12 Martinez ha fatto un tempone, quasi 1 minuto a Caruso.
Skjelmose 29"
Bernal 22" dopo la pianura
Almeida paga 24" tra poco yates.. Yates +31", prende 7 da almeida, siamo a 24" prima della salita
Perfetto ce la fa.
In una settimana di corsa tra l'altro.Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 17:06 I gregari di Pogacar in Francia hanno appena rifilato + di 3' a quelli che sulla carta dovrebbero essere una parte di avversari di Pogacar
Ti dico: mi è piaciuto di più in questo Giro di Svizzera che in tutte le annate precedenti. Però appunto per questo (ovviamente dipenderà da cosa vorrà lui dalla vita a questo punto): sei forte, nei hai per staccare gli altri? Caccia le palle e staccali di giustezza, senza fare quegli elastici del cazzo che fanno solamente girare i coglioni. Ergo, se a questo punto della tua carriera ti piace fare il capitano o dimostri di andare più forte di Tadej e quindi stabilisci sul campo le gerarchie, oppure le strade sono due: o gli fai da gregario e ti garantisci svariate annate nel World Tour ben remunerate, giocandoti le tue carte esclusivamente nel momento in cui alla UAE te lo permettono oppure ringrazi, saluti educatamente e vai a dimostrare di saper fare il capitano altrove. Questo è.
Abruzzese ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 18:32Ti dico: mi è piaciuto di più in questo Giro di Svizzera che in tutte le annate precedenti. Però appunto per questo (ovviamente dipenderà da cosa vorrà lui dalla vita a questo punto): sei forte, nei hai per staccare gli altri? Caccia le palle e staccali di giustezza, senza fare quegli elastici del cazzo che fanno solamente girare i coglioni. Ergo, se a questo punto della tua carriera ti piace fare il capitano o dimostri di andare più forte di Tadej e quindi stabilisci sul campo le gerarchie, oppure le strade sono due: o gli fai da gregario e ti garantisci svariate annate nel World Tour ben remunerate, giocandoti le tue carte esclusivamente nel momento in cui alla UAE te lo permettono oppure ringrazi, saluti educatamente e vai a dimostrare di saper fare il capitano altrove. Questo è.
si ma proprio sulla carta..perche Skjelmose lo scorso anno e' saltato per aria mentre Bernal sulle tre settimane nemmeno sappiamo se tiene.Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 17:06 I gregari di Pogacar in Francia hanno appena rifilato + di 3' a quelli che sulla carta dovrebbero essere una parte di avversari di Pogacar
io dubito che lui lo faccia di sua spontanea volonta' o almeno non con volonta' cosciente. Perche' per rimanere appeso a volte a 5 metri a volte a 50 anche quando magari la salita e' pedalabile e quindi stare in scia darebbe enorme vantaggio, e' non solamente un suicidio tattico, ma anche un lavoro di una precisione cosi' alta che non penso ne' lui ne' altri siano capaci a farlo (il rischio e' di buttare nel cesso la gara se hai sbagliato i conti..). Secondo me per Almeida e' al piu o un blocco non cosciente psicologico, o proprio una questione fisica, magari ha bisogno di piu tempo per arrivare ai vattaggi massimi che puo esprimere. Pero' appunto che lo faccia apposta non mi sembra credibile.Abruzzese ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 18:32Ti dico: mi è piaciuto di più in questo Giro di Svizzera che in tutte le annate precedenti. Però appunto per questo (ovviamente dipenderà da cosa vorrà lui dalla vita a questo punto): sei forte, nei hai per staccare gli altri? Caccia le palle e staccali di giustezza, senza fare quegli elastici del cazzo che fanno solamente girare i coglioni. Ergo, se a questo punto della tua carriera ti piace fare il capitano o dimostri di andare più forte di Tadej e quindi stabilisci sul campo le gerarchie, oppure le strade sono due: o gli fai da gregario e ti garantisci svariate annate nel World Tour ben remunerate, giocandoti le tue carte esclusivamente nel momento in cui alla UAE te lo permettono oppure ringrazi, saluti educatamente e vai a dimostrare di saper fare il capitano altrove. Questo è.
Comunque, oh... lasciam un po' da parte quest'anno in cui Pogi abbia fatto il Giro e la UAE voglia portare tutti i nomi di spicco al Tour:Abruzzese ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 18:32 ... Ergo, se a questo punto della tua carriera ti piace fare il capitano o dimostri di andare più forte di Tadej e quindi stabilisci sul campo le gerarchie, oppure le strade sono due: o gli fai da gregario e ti garantisci svariate annate nel World Tour ben remunerate, giocandoti le tue carte esclusivamente nel momento in cui alla UAE te lo permettono oppure ringrazi, saluti educatamente e vai a dimostrare di saper fare il capitano altrove. Questo è.
Potremmo sempre proporlo per qualche studio psicologicoBrogno ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 22:34io dubito che lui lo faccia di sua spontanea volonta' o almeno non con volonta' cosciente. Perche' per rimanere appeso a volte a 5 metri a volte a 50 anche quando magari la salita e' pedalabile e quindi stare in scia darebbe enorme vantaggio, e' non solamente un suicidio tattico, ma anche un lavoro di una precisione cosi' alta che non penso ne' lui ne' altri siano capaci a farlo (il rischio e' di buttare nel cesso la gara se hai sbagliato i conti..). Secondo me per Almeida e' al piu o un blocco non cosciente psicologico, o proprio una questione fisica, magari ha bisogno di piu tempo per arrivare ai vattaggi massimi che puo esprimere. Pero' appunto che lo faccia apposta non mi sembra credibile.Abruzzese ha scritto: ↑domenica 16 giugno 2024, 18:32Ti dico: mi è piaciuto di più in questo Giro di Svizzera che in tutte le annate precedenti. Però appunto per questo (ovviamente dipenderà da cosa vorrà lui dalla vita a questo punto): sei forte, nei hai per staccare gli altri? Caccia le palle e staccali di giustezza, senza fare quegli elastici del cazzo che fanno solamente girare i coglioni. Ergo, se a questo punto della tua carriera ti piace fare il capitano o dimostri di andare più forte di Tadej e quindi stabilisci sul campo le gerarchie, oppure le strade sono due: o gli fai da gregario e ti garantisci svariate annate nel World Tour ben remunerate, giocandoti le tue carte esclusivamente nel momento in cui alla UAE te lo permettono oppure ringrazi, saluti educatamente e vai a dimostrare di saper fare il capitano altrove. Questo è.
Motivo in più per prendere una decisione chiara sul da farsi: se resti in UAE prendi bei soldi ma devi fare il gregario (tra l'altro Almeida mi pare un corridore molto ma molto meno talentuoso di un Kwiatkowski che, come detto varie volte, ha accettato di farsi rovinare dalla Sky/Ineos lautamente pagato, accettando di distribuire i suoi sprazzi di talento in singole giornate, giacché se vuole è ancora capace di correre molto meglio di tanti altri, a prezzo di fare il mulo da traino) se sei chiamato a correre nelle stesse corse in cui è presente Pogačar. Altrimenti scegli di prendere meno soldi e vai a giocarti le tue chances altrove. Ormai credo che stia arrivando all'età giusta per decidere cosa sia più conveniente fare. Però credo di poter affermare tranquillamente che l'Almeida visto all'opera in questo Tour de Suisse sarebbe stato assolutamente in grado di giocarsi anche la vittoria del Giro d'Italia contro Daniel Martinez e Geraint Thomas. Sarebbe stata una lotta ben più incerta ma dubito che il Joao di questi giorni non sarebbe stato in grado di dire la sua in una corsa rosa che è stata di una pochezza immane a livello di lotta di classifica. Tadej escluso naturalmente.Fuente ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 2:17 Comunque, oh... lasciam un po' da parte quest'anno in cui Pogi abbia fatto il Giro e la UAE voglia portare tutti i nomi di spicco al Tour:
l'anno scorso Almeida si è fatto Tirreno-Adriatico; Vuelta Cataluna; GIRO; Giro di Polonia; VUELTA tutti da capitano, e negli ultimi due anni da gregario per Pogi l'ha dovuto fare giusto qualche volta (un Lombardia, un Giro dell'Emilia ecc.).
Il problema è che ai giri di una settimana sia arrivato 2-3°, al Giro 3° e alla Vuelta 9°(scoppiato nella tappa del Tourmalet altrimenti, magari, poteva fare tipo 5°).
https://www.procyclingstats.com/rider/joao-almeida/2023
Se, per dire, nel 2025 avesse lo stesso spazio del 2023 (ed ad esempio si dubita Pogi faccia il Giro nel 2025), il non essere capitano assoluto UAE direi potrebbe essere l'ultimo dei problemi, in quanto Almeida mica è pronto per vincere il Tour.
Il problema vero pare che, per quanto più forte di molti, come visto a questo Giro di Svizzera, ce ne siano comunque svariati, anche quando manchino Vingegaard e Pogacar che paian, di regola, stargli davanti.
Tra l'altro due spauracchi, Ayuso e Del Toro nel suo stesso team.
è sempre un esercizio di stile, ma col percorso che c'era secondo me sarebbe arrivato abbastanza comodamente secondoAbruzzese ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 5:51 Però credo di poter affermare tranquillamente che l'Almeida visto all'opera in questo Tour de Suisse sarebbe stato assolutamente in grado di giocarsi anche la vittoria del Giro d'Italia contro Daniel Martinez e Geraint Thomas. Sarebbe stata una lotta ben più incerta ma dubito che il Joao di questi giorni non sarebbe stato in grado di dire la sua in una corsa rosa che è stata di una pochezza immane a livello di lotta di classifica. Tadej escluso naturalmente.
Non lo dire perché potresti scatenare un putiferioAbruzzese ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 5:51Motivo in più per prendere una decisione chiara sul da farsi: se resti in UAE prendi bei soldi ma devi fare il gregario (tra l'altro Almeida mi pare un corridore molto ma molto meno talentuoso di un Kwiatkowski che, come detto varie volte, ha accettato di farsi rovinare dalla Sky/Ineos lautamente pagato, accettando di distribuire i suoi sprazzi di talento in singole giornate, giacché se vuole è ancora capace di correre molto meglio di tanti altri, a prezzo di fare il mulo da traino) se sei chiamato a correre nelle stesse corse in cui è presente Pogačar. Altrimenti scegli di prendere meno soldi e vai a giocarti le tue chances altrove. Ormai credo che stia arrivando all'età giusta per decidere cosa sia più conveniente fare. Però credo di poter affermare tranquillamente che l'Almeida visto all'opera in questo Tour de Suisse sarebbe stato assolutamente in grado di giocarsi anche la vittoria del Giro d'Italia contro Daniel Martinez e Geraint Thomas. Sarebbe stata una lotta ben più incerta ma dubito che il Joao di questi giorni non sarebbe stato in grado di dire la sua in una corsa rosa che è stata di una pochezza immane a livello di lotta di classifica. Tadej escluso naturalmente.Fuente ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 2:17 Comunque, oh... lasciam un po' da parte quest'anno in cui Pogi abbia fatto il Giro e la UAE voglia portare tutti i nomi di spicco al Tour:
l'anno scorso Almeida si è fatto Tirreno-Adriatico; Vuelta Cataluna; GIRO; Giro di Polonia; VUELTA tutti da capitano, e negli ultimi due anni da gregario per Pogi l'ha dovuto fare giusto qualche volta (un Lombardia, un Giro dell'Emilia ecc.).
Il problema è che ai giri di una settimana sia arrivato 2-3°, al Giro 3° e alla Vuelta 9°(scoppiato nella tappa del Tourmalet altrimenti, magari, poteva fare tipo 5°).
https://www.procyclingstats.com/rider/joao-almeida/2023
Se, per dire, nel 2025 avesse lo stesso spazio del 2023 (ed ad esempio si dubita Pogi faccia il Giro nel 2025), il non essere capitano assoluto UAE direi potrebbe essere l'ultimo dei problemi, in quanto Almeida mica è pronto per vincere il Tour.
Il problema vero pare che, per quanto più forte di molti, come visto a questo Giro di Svizzera, ce ne siano comunque svariati, anche quando manchino Vingegaard e Pogacar che paian, di regola, stargli davanti.
Tra l'altro due spauracchi, Ayuso e Del Toro nel suo stesso team.
sì ma è da un po' che si vede questo problema. Al Giro nessuno poteva sparigliare le carte non solo perché Pogy è Pogy, ma anche perché è dura mettere fuori il naso dietro a quel treno.rododendro ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 12:46 Il conquibus mi sembra sia la forza esagerata di alcune squadre rispetto alle altre, vero che la nuova generazione ha stravolto le abitudini, però voglio vedere al Tour chi si prende la briga di attaccare il quartetto Pogi Adamo Almeida Ayuso, così come in misura minore il quartetto Roglic Hindley Vlasov Martinez, non voglio giudicare le squadre che investono così tanto nel ciclismo, anzi di certo non è un elemento negativo, rimane però il dato fattuale per dirla alla Feltri, poi magari in Francia le presunte corazzate si sbriciolano, non credo ma vedremo...
Non dimentichiamo che c'erano anche due cronometro.White Mamba ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 10:50è sempre un esercizio di stile, ma col percorso che c'era secondo me sarebbe arrivato abbastanza comodamente secondoAbruzzese ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 5:51 Però credo di poter affermare tranquillamente che l'Almeida visto all'opera in questo Tour de Suisse sarebbe stato assolutamente in grado di giocarsi anche la vittoria del Giro d'Italia contro Daniel Martinez e Geraint Thomas. Sarebbe stata una lotta ben più incerta ma dubito che il Joao di questi giorni non sarebbe stato in grado di dire la sua in una corsa rosa che è stata di una pochezza immane a livello di lotta di classifica. Tadej escluso naturalmente.
Quando Almeida annuncio' di optare per il Tour, automaticamente associai tale notizia alla partecipazione di Pogacar al Giro. Proprio perche', senza lo sloveno, quest'anno il portoghese avrebbe forse avuto l'occasione della vita per vincere un GT.Abruzzese ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 15:57Non dimentichiamo che c'erano anche due cronometro.White Mamba ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 10:50è sempre un esercizio di stile, ma col percorso che c'era secondo me sarebbe arrivato abbastanza comodamente secondoAbruzzese ha scritto: ↑lunedì 17 giugno 2024, 5:51 Però credo di poter affermare tranquillamente che l'Almeida visto all'opera in questo Tour de Suisse sarebbe stato assolutamente in grado di giocarsi anche la vittoria del Giro d'Italia contro Daniel Martinez e Geraint Thomas. Sarebbe stata una lotta ben più incerta ma dubito che il Joao di questi giorni non sarebbe stato in grado di dire la sua in una corsa rosa che è stata di una pochezza immane a livello di lotta di classifica. Tadej escluso naturalmente.