Cicloweb.it

Fedaia ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 20:18 Infatti..ora si banalizza lo sforzo profuso al Giro..
Come se fosse solo una questione di avversari..
Gia’ solo mentalmente, il restare un campana per 3 settimane, prendere pioggia, vento, etc e’ un lascito che non sparisce per magia.
Se Pogacar fa doppietta, e’ leggenda, altro che balle.

Da un punto di vista mentale é certamente comunque una fatica anche solo stare attento a non cadere per 21 giorni.
Da un punto di vista fisico si fatica pure allenandosi e credo che Pogacar sia andato a un ritmo per lui allenante e non dannoso

Mah, Contador era molto signore, molto poco cannibale
(comunque quello del 2011 lo dominò )
Froome era un fallimento il suo Giro, o quasi, poi inventò l'impresa del nuovo secolo e pace agli altri
Pogi se fa doppietta è leggenda si

Etna ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 17:31Tour finito

Domani ti dico

lucks83 ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:36

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:27

lucks83 ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:22
Può esserci anche un'altra spiegazione, che tra l'altro ci siamo detti già su questo forum.

Ovvero che una preparazione fatta di fretta, come d'altronde dimostra Pogacar 2023, ti porta ad essere brillante immediatamente ma ti espone a condizione fisica ballerina, se non addirittura a un calo negli ultimi giorni di Tour, visto che il fondo lo alleni solo facendo...fondo.

Può essere che Vingegaard abbia raggiunto già il top di quello che poteva raggiungere nei primi giorni di Tour e a Le Lioran abbia toccato l'apice, ed ora stia cominciando a pagare gli sforzi.

Pogacar è da inizio Tour che lo costringe a far fuorigiri, tattica rischiosa ma che sembra iniziare a dare i suoi frutti.

Ovviamente spero per Vingegaard che non cali ulteriormente.

Visto l'abisso che c'é con gli altri, il modo migliore di fare fondo potrebbe essere pure vincere il giro andando a spasso.

Il problema che se si decidessero a fare entrambi giro e tour sarebbero costretti a dare tutto pure al giro.

Esattamente.
Guarda io qualche giorno fa, parlando credo con Herbie, che vedeva un Pogacar in calo visti gli sforzi del Giro, gli feci l'elenco dei km fatti davvero a tutta al Giro:
- 4 km a Oropa
-500 metri a Prati di Tivo
- 40 km a Perugia
- i primi 15 km della crono di Desenzano, nella cui seconda parte ha detto di essersi gestito
- 15 km al mottolino
- 7 km di Grappa (sul Pianaro regalava borracce ai bambini), poi la discesa l'ha fatta in gestione.

Meno di una tappa.
In pratica ha fatto preparazione al Giro, in molte tappe ha passeggiato.

perchè se è così semplice sono appena 7 nella storia ad averlo fatto?

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:08 Contador e froome non davano 10 minuti al secondo passeggiando con un percorso light

Froome no, Contador nella terza settimana ha corso in modo anche più conservativo di Pogi al Giro.
Io fossi nella UAE inizierei a correre sulla difensiva risparmiando più energie possibile, in ogni caso sanno sicuramente meglio di me cosa è opportuno fare quindi vediamo e speriamo di vedere altro spettacolo

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:30

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:08 Contador e froome non davano 10 minuti al secondo passeggiando con un percorso light

Froome no, Contador nella terza settimana ha corso in modo anche più conservativo di Pogi al Giro.
Io fossi nella UAE inizierei a correre sulla difensiva risparmiando più energie possibile, in ogni caso sanno sicuramente meglio di me cosa è opportuno fare quindi vediamo e speriamo di vedere altro spettacolo

Non credo che facciano lo spettacolo solo per farci divertire.
Se continuano ad attaccare é perché non si fidano dei 2 minuti di vantaggio e provano a battere il ferro finché é caldo.
Magari corri al risparmio e poi vingegaard ti dà un minuto sul culloile e uno a crono.
Meglio correre ogni tappa al massimo delle proprie possibilità e mettere il maggior distacco possibile.
Io dopo gli ultimi tour non starei tranquillo neanche con vingegaard a 5 minuti, pensa a 2.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 17:33

Winter ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 17:33
Volitivo.. ma ha perso quasi 20 al km

Forse non doveva rientrare in quel modo su Vingegaard subito dopo lo scatto di Pogacar.

si
ha fatto un fuorigiri mica da ridere

Si, ma ci sta
Applausi per Evenepoel, spavaldo e di personalità
Oggi prendi la paga, domani pure, ma ti abitui a stare con i top
Questo andare fuorigiri, già dal prossimo Tour, potrà tornargli utile

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:38

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:30

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:08 Contador e froome non davano 10 minuti al secondo passeggiando con un percorso light

Froome no, Contador nella terza settimana ha corso in modo anche più conservativo di Pogi al Giro.
Io fossi nella UAE inizierei a correre sulla difensiva risparmiando più energie possibile, in ogni caso sanno sicuramente meglio di me cosa è opportuno fare quindi vediamo e speriamo di vedere altro spettacolo

Non credo che facciano lo spettacolo solo per farci divertire.
Se continuano ad attaccare é perché non si fidano dei 2 minuti di vantaggio e provano a battere il ferro finché é caldo.
Magari corri al risparmio e poi vingegaard ti dà un minuto sul culloile e uno a crono.
Meglio correre ogni tappa al massimo delle proprie possibilità e mettere il maggior distacco possibile.
Io dopo gli ultimi tour non starei tranquillo neanche con vingegaard a 5 minuti, pensa a 2.

si è probabile che domani rivedremo la riedizione della tappa di oggi
con la differenza che la fuga domani arriva
dai che domani timbra carapaz

sono molto contento per ciccone
spero che avanzi in classifica
in definitiva il 7° posto è a portata di mano

nurseryman ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:44

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:38

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:30

Froome no, Contador nella terza settimana ha corso in modo anche più conservativo di Pogi al Giro.
Io fossi nella UAE inizierei a correre sulla difensiva risparmiando più energie possibile, in ogni caso sanno sicuramente meglio di me cosa è opportuno fare quindi vediamo e speriamo di vedere altro spettacolo

Non credo che facciano lo spettacolo solo per farci divertire.
Se continuano ad attaccare é perché non si fidano dei 2 minuti di vantaggio e provano a battere il ferro finché é caldo.
Magari corri al risparmio e poi vingegaard ti dà un minuto sul culloile e uno a crono.
Meglio correre ogni tappa al massimo delle proprie possibilità e mettere il maggior distacco possibile.
Io dopo gli ultimi tour non starei tranquillo neanche con vingegaard a 5 minuti, pensa a 2.

si è probabile che domani rivedremo la riedizione della tappa di oggi
con la differenza che la fuga domani arriva
dai che domani timbra carapaz

sono molto contento per ciccone
spero che avanzi in classifica
in definitiva il 7° posto è a portata di mano

Dipende da se e quanto saranno chiamati a lavorare i vari landa yates e Almeida
Ma é complicata difficile che saltino.
E ha l'handicap dell'ultima crono

nurseryman ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:29

lucks83 ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:36

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:27

Visto l'abisso che c'é con gli altri, il modo migliore di fare fondo potrebbe essere pure vincere il giro andando a spasso.

Il problema che se si decidessero a fare entrambi giro e tour sarebbero costretti a dare tutto pure al giro.

Esattamente.
Guarda io qualche giorno fa, parlando credo con Herbie, che vedeva un Pogacar in calo visti gli sforzi del Giro, gli feci l'elenco dei km fatti davvero a tutta al Giro:
- 4 km a Oropa
-500 metri a Prati di Tivo
- 40 km a Perugia
- i primi 15 km della crono di Desenzano, nella cui seconda parte ha detto di essersi gestito
- 15 km al mottolino
- 7 km di Grappa (sul Pianaro regalava borracce ai bambini), poi la discesa l'ha fatta in gestione.

Meno di una tappa.
In pratica ha fatto preparazione al Giro, in molte tappe ha passeggiato.

perchè se è così semplice sono appena 7 nella storia ad averlo fatto?

Non mi pare di aver scritto assolutamente questo.

Ho scritto che Pogacar non si è spremuto al Giro, se non per pochi km.
È una cosa diversa.

Si stava valutando il fatto che, con l'abisso in salita che c'è tra i due fenomeni e il resto del mondo (eccetto forse Remco), per i due fare la doppietta potrebbe essere più probabile che in passato.
Il problema è che uno corre contro l'altro, e quindi la cosa diventa nuovamente difficilissima.

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:30

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:08 Contador e froome non davano 10 minuti al secondo passeggiando con un percorso light

Froome no, Contador nella terza settimana ha corso in modo anche più conservativo di Pogi al Giro.
Io fossi nella UAE inizierei a correre sulla difensiva risparmiando più energie possibile, in ogni caso sanno sicuramente meglio di me cosa è opportuno fare quindi vediamo e speriamo di vedere altro spettacolo

La mossa tattica di oggi, mandare Yates a fare il punto d'appoggio, ha dato l'idea che sono anche abili strateghi, oltre a lasciare completa libertà d'azione al Pogi, oppure.... ha deciso lui di lanciare Adam???

Si parte dall'assunto che sono due fenomeni, che in fondo Vinge l'anno scorso ha fatto anche la Vuelta con una scelta dell'ultima ora e, nonostante gli sforzi profusi durante il Tour l'ha poi quasi vinta, ovvio che l'accoppiata Giro Tour sia assai più probante però il danese ha dimostrato che anche lui può avere nelle corde il doppio GT con una certa disinvoltura.
Detto tutto ciò ritorno a quanto avevo detto subito dopo le Strade bianche, non si può dominare una corsa così dura in maniera così assurda e non pensare che la versione dello sloveno 2024 sia la più forte di sempre, e vista la base da cui si partiva la prospettiva di un certo tipo di dominio poteva anche immaginarsi...poi puo anche darsi che il danese non sia al 100% pero il Pogi 2024 si contrasta male a prescindere.
Ed anche l'argomento concorrenza al Giro d'Italia di fronte alle prove di forza di quest'anno secondo me evapora un po', solo Vingegaard avrebbe potuto impegnarlo duramente in Italia, con altri corridori il quadro non sarebbe cambiato molto.

Liars75 ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:26

Etna ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 17:31Tour finito

Domani ti dico

Eccone un altro..

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:55 Ma un modo per rintracciare questo fenomeno c'è?

image hosting

Penso che la gendarmeria sia sulle sue tracce
Certo non ha causato cadute come altri imbecilli in passato, ma non credo che possano fargliela passare liscia, ha creato comunque un danno d'immagine enorme

Oh magari sono solo un illuso
Fermo restando che più che una multa dovrebbero lasciarlo nelle mani di una decina di appassionati veri.. piuttosto cattivi

drake ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:30

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:55 Ma un modo per rintracciare questo fenomeno c'è?

image hosting

Penso che la gendarmeria sia sulle sue tracce
Certo non ha causato cadute come altri imbecilli in passato, ma non credo che possano fargliela passare liscia, ha creato comunque un danno d'immagine enorme

Oh magari sono solo un illuso
Fermo restando che più che una multa dovrebbero lasciarlo nelle mani di una decina di appassionati veri.. piuttosto cattivi

Ma il significato di questo gesto secondo voi quale era? Sembra un pacchetto con degli snack dentro e glielo ha proprio sbattuto in faccia, colpendolo, poteva amche rompergli il naso
Che tipo di snack era? Qualcuno lo riconosce? In Francia ci sono patatine ai gusti più strani, tipo pecorino e cassoulet....

herbie ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:36

drake ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:30

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:55 Ma un modo per rintracciare questo fenomeno c'è?

image hosting

Penso che la gendarmeria sia sulle sue tracce
Certo non ha causato cadute come altri imbecilli in passato, ma non credo che possano fargliela passare liscia, ha creato comunque un danno d'immagine enorme

Oh magari sono solo un illuso
Fermo restando che più che una multa dovrebbero lasciarlo nelle mani di una decina di appassionati veri.. piuttosto cattivi

Ma il significato di questo gesto secondo voi quale era? Sembra un pacchetto con degli snack dentro e glielo ha proprio sbattuto in faccia, colpendolo, poteva amche rompergli il naso
Che tipo di snack era? Qualcuno lo riconosce? In Francia ci sono patatine ai gusti più strani, tipo pecorino e cassoulet....

Gesto condannabile siamo d'accordo, ma rompergli il naso...
Non era mica una pietra

frcre ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 5:17

herbie ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:36

drake ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:30

Penso che la gendarmeria sia sulle sue tracce
Certo non ha causato cadute come altri imbecilli in passato, ma non credo che possano fargliela passare liscia, ha creato comunque un danno d'immagine enorme

Oh magari sono solo un illuso
Fermo restando che più che una multa dovrebbero lasciarlo nelle mani di una decina di appassionati veri.. piuttosto cattivi

Ma il significato di questo gesto secondo voi quale era? Sembra un pacchetto con degli snack dentro e glielo ha proprio sbattuto in faccia, colpendolo, poteva amche rompergli il naso
Che tipo di snack era? Qualcuno lo riconosce? In Francia ci sono patatine ai gusti più strani, tipo pecorino e cassoulet....

Gesto condannabile siamo d'accordo, ma rompergli il naso...
Non era mica una pietra

È già in galera. (Maurizio Mosca)

Bob Fats ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 23:26

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:30

frcre ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:08 Contador e froome non davano 10 minuti al secondo passeggiando con un percorso light

Froome no, Contador nella terza settimana ha corso in modo anche più conservativo di Pogi al Giro.
Io fossi nella UAE inizierei a correre sulla difensiva risparmiando più energie possibile, in ogni caso sanno sicuramente meglio di me cosa è opportuno fare quindi vediamo e speriamo di vedere altro spettacolo

La mossa tattica di oggi, mandare Yates a fare il punto d'appoggio, ha dato l'idea che sono anche abili strateghi, oltre a lasciare completa libertà d'azione al Pogi, oppure.... ha deciso lui di lanciare Adam???

poco prima che partisse Yates, Pogacar gli ha parlato per un po'. Lo hanno anche mandato in replay.

Poi: dal punto di vista tattico alla fine non è che sia servito a molto perché la "tirata" che ha dato Yates quando Pogi è rinvenuto su di lui è stata poca cosa, rispetto al ritmo di Pogi e Vingegaard. Se Pogi fosse rinvenuto su Yates in un tratto di pianura, allora sì che la presenza del britannico avrebbe fatto una gran differenza.
Però ha costretto la Visma a tirare per un po', con Jorgenson, anche questo non è che sia servito moltissimo.
Paradossalmente Vingegaard avrebbe fatto meglio a seguire Yates in prima persona. In generale sarebbe cambiato pochissimo.

UribeZubia ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 5:45

frcre ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 5:17

herbie ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:36

Ma il significato di questo gesto secondo voi quale era? Sembra un pacchetto con degli snack dentro e glielo ha proprio sbattuto in faccia, colpendolo, poteva amche rompergli il naso
Che tipo di snack era? Qualcuno lo riconosce? In Francia ci sono patatine ai gusti più strani, tipo pecorino e cassoulet....

Gesto condannabile siamo d'accordo, ma rompergli il naso...
Non era mica una pietra

È già in galera. (Maurizio Mosca)

E' stato già arrestato

secondo me era amoilciclismo

rododendro ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 23:55 Si parte dall'assunto che sono due fenomeni, che in fondo Vinge l'anno scorso ha fatto anche la Vuelta con una scelta dell'ultima ora e, nonostante gli sforzi profusi durante il Tour l'ha poi quasi vinta, ovvio che l'accoppiata Giro Tour sia assai più probante però il danese ha dimostrato che anche lui può avere nelle corde il doppio GT con una certa disinvoltura.
Detto tutto ciò ritorno a quanto avevo detto subito dopo le Strade bianche, non si può dominare una corsa così dura in maniera così assurda e non pensare che la versione dello sloveno 2024 sia la più forte di sempre, e vista la base da cui si partiva la prospettiva di un certo tipo di dominio poteva anche immaginarsi...poi puo anche darsi che il danese non sia al 100% pero il Pogi 2024 si contrasta male a prescindere.
Ed anche l'argomento concorrenza al Giro d'Italia di fronte alle prove di forza di quest'anno secondo me evapora un po', solo Vingegaard avrebbe potuto impegnarlo duramente in Italia, con altri corridori il quadro non sarebbe cambiato molto.

la concorrenza del Giro vale quella del Tour da Carlos Rodriguez in giu'..
Cio' non vuol dire che Martinez sarebbe ora quarto ne' che Carlos Rodriguez sarebbe arrivato secondo al Giro.
Sono due corse diverse,per momenti della stagione, per clima, ecc.ecc.
Al Tour tolti via i due extraterrestri e mezzo, il vero salto di qualita' sta nelle squadre.e nella loro forza.
A mio modesto parere.
Ps: sarebbe ora che corridori come Mas, Gaudu ecc.ecc.pensino di cambiare il proprio calendario.Specie per lo Spagnolo.Non so cosa ci abbia guadagnato la Movistar come immagine a madare Mas al Tour.Magari un podio al Giro potrebbe ringalluzzirlo un po'.

herbie ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:36

drake ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:30

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 18:55 Ma un modo per rintracciare questo fenomeno c'è?

image hosting

Penso che la gendarmeria sia sulle sue tracce
Certo non ha causato cadute come altri imbecilli in passato, ma non credo che possano fargliela passare liscia, ha creato comunque un danno d'immagine enorme

Oh magari sono solo un illuso
Fermo restando che più che una multa dovrebbero lasciarlo nelle mani di una decina di appassionati veri.. piuttosto cattivi

Ma il significato di questo gesto secondo voi quale era? Sembra un pacchetto con degli snack dentro e glielo ha proprio sbattuto in faccia, colpendolo, poteva amche rompergli il naso
Che tipo di snack era? Qualcuno lo riconosce? In Francia ci sono patatine ai gusti più strani, tipo pecorino e cassoulet....

Comunque non lo ha fatto solo a Pogacar ma anche a Vingegaard e anzi Jonas lo ha preso anche meglio come da video rallentato. Farlo 2 volte con i primi 2 mi sembra un po' troppo per una semplice goliardata...

Ho rivisto gli ultimi km e questa è la storia che ha raccontato il mio cronometro manuale:

Pogacar quando riprende Adam Yates ha 8" su Vingegaard.

Ai -4 quando Lascia li Yates, in corrispondenza dello striscione ha 6" su Vingegaard.

Ai -3.5 in corrispondenza di un tifoso tutto bardato con bandiera belga affianco il distacco è di 12". (+6" in 500 metri)

Ai 2.4 dal traguardo in corrispondenza di un tifoso ragazzino con la maglia verde e il cappellino da pescatore a pois sulla sinistra dello schermo, dopo un tratto di 600 metri di discesa + strada che ricomincia a salire distacco tra i due 17". (+5" in 600 di discesa e 500 di salita)

Ai -2 il distacco è di 19" per cui siamo a 19" in due km e 7 di scatto (21" se consideriamo lo scontro frontale tra i due senza considerare il momento in cui tadej ha tirato il fiato dietro a yates).

Alla flamme rouge dopo altri 700 metri di salita e 300 di discesa il distacco tra i due è di 25" per cui altri 6" in 700 metri.

Ai 250 metri dall'arrivo il distacco è di 35" quindi nei 750 metri duri dell'ultimo km (attorno all'8%) Tadej infligge 10" a Jonas.
Nello sprint finale gliene infligge altri 4" in 250 metri.
Ultimo km in totale ha perso 14".
Negli ultimi 4 km ne ha persi 33" (media 8.250" a km)

E che abbia perso di più nei tratti facili non è mica vero, considerato che nell'ultimo km che era il più duro insieme ai 500 metri dai -4 ai -3.5 sono il km e mezzo dove ha perso di più, mentre nel risciacquo tra i -3.5 e l'ultimo km ha perso 12" in 2.5 km.

Scattista ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 6:11

Bob Fats ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 23:26

Galois ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 21:30

Froome no, Contador nella terza settimana ha corso in modo anche più conservativo di Pogi al Giro.
Io fossi nella UAE inizierei a correre sulla difensiva risparmiando più energie possibile, in ogni caso sanno sicuramente meglio di me cosa è opportuno fare quindi vediamo e speriamo di vedere altro spettacolo

La mossa tattica di oggi, mandare Yates a fare il punto d'appoggio, ha dato l'idea che sono anche abili strateghi, oltre a lasciare completa libertà d'azione al Pogi, oppure.... ha deciso lui di lanciare Adam???

poco prima che partisse Yates, Pogacar gli ha parlato per un po'. Lo hanno anche mandato in replay.

Poi: dal punto di vista tattico alla fine non è che sia servito a molto perché la "tirata" che ha dato Yates quando Pogi è rinvenuto su di lui è stata poca cosa, rispetto al ritmo di Pogi e Vingegaard. Se Pogi fosse rinvenuto su Yates in un tratto di pianura, allora sì che la presenza del britannico avrebbe fatto una gran differenza.
Però ha costretto la Visma a tirare per un po', con Jorgenson, anche questo non è che sia servito moltissimo.
Paradossalmente Vingegaard avrebbe fatto meglio a seguire Yates in prima persona. In generale sarebbe cambiato pochissimo.

Chissà che tattica… era l’unico che aveva tre corridori al suo servizio ne ha sganciato uno ,ma ha sbagliato i tempi perché Yates doveva aiutarlo nel tratto in piano. Quindi hanno sbagliato.

Liars75 ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 9:18

Scattista ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 6:11

Bob Fats ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 23:26
La mossa tattica di oggi, mandare Yates a fare il punto d'appoggio, ha dato l'idea che sono anche abili strateghi, oltre a lasciare completa libertà d'azione al Pogi, oppure.... ha deciso lui di lanciare Adam???

poco prima che partisse Yates, Pogacar gli ha parlato per un po'. Lo hanno anche mandato in replay.

Poi: dal punto di vista tattico alla fine non è che sia servito a molto perché la "tirata" che ha dato Yates quando Pogi è rinvenuto su di lui è stata poca cosa, rispetto al ritmo di Pogi e Vingegaard. Se Pogi fosse rinvenuto su Yates in un tratto di pianura, allora sì che la presenza del britannico avrebbe fatto una gran differenza.
Però ha costretto la Visma a tirare per un po', con Jorgenson, anche questo non è che sia servito moltissimo.
Paradossalmente Vingegaard avrebbe fatto meglio a seguire Yates in prima persona. In generale sarebbe cambiato pochissimo.

Chissà che tattica… era l’unico che aveva tre corridori al suo servizio ne ha sganciato uno ,ma ha sbagliato i tempi perché Yates doveva aiutarlo nel tratto in piano. Quindi hanno sbagliato.

Più che altro è stata utile solo a dargli un attimo di fiato prima di involarsi fino al traguardo. Nella pratica nei 300 metri di tirata di Yates, Pogacar ha perso dai due dietro.

brunello ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 9:23

Liars75 ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 9:18

Scattista ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 6:11

poco prima che partisse Yates, Pogacar gli ha parlato per un po'. Lo hanno anche mandato in replay.

Poi: dal punto di vista tattico alla fine non è che sia servito a molto perché la "tirata" che ha dato Yates quando Pogi è rinvenuto su di lui è stata poca cosa, rispetto al ritmo di Pogi e Vingegaard. Se Pogi fosse rinvenuto su Yates in un tratto di pianura, allora sì che la presenza del britannico avrebbe fatto una gran differenza.
Però ha costretto la Visma a tirare per un po', con Jorgenson, anche questo non è che sia servito moltissimo.
Paradossalmente Vingegaard avrebbe fatto meglio a seguire Yates in prima persona. In generale sarebbe cambiato pochissimo.

Chissà che tattica… era l’unico che aveva tre corridori al suo servizio ne ha sganciato uno ,ma ha sbagliato i tempi perché Yates doveva aiutarlo nel tratto in piano. Quindi hanno sbagliato.

Più che altro è stata utile solo a dargli un attimo di fiato prima di involarsi fino al traguardo. Nella pratica nei 300 metri di tirata di Yates, Pogacar ha perso dai due dietro.

Ma infatti ti quoto se senti i telecronisti Sky sembrava la genialata dell’anno.
A volte penso che ci sia una correlazione stretta tra UAE e il pacchetto telecronisti

Io penso che abbia sganciato Yates per vedere se Vinge si sarebbe mosso per vincere la tappa. Quando ha visto che tergiversava ha capito che non era super e l'ha attaccato

Bob Fats ha scritto: ↑sabato 13 luglio 2024, 23:26
La mossa tattica di oggi, mandare Yates a fare il punto d'appoggio, ha dato l'idea che sono anche abili strateghi, oltre a lasciare completa libertà d'azione al Pogi, oppure.... ha deciso lui di lanciare Adam???

Tadesh ha rivelato che il piano originale era di far vincere la tappa ad Adam, poi però siccome stava bene ci ha provato.
In realtà a freddo non è stata una strategia così fenomenale. Adam ha tirato per sì e no 300-400m all'11-12% dove la scia conta quasi zero e a posteriori sembrava anche rallentare l'azione di Pogacar.
Forse lo sloveno sarebbe dovuto partire un po' dopo così da raggiungere il compagno nel tratto più pedalabile, ma credo che in ogni caso la goffa esecuzione confermi che non c'era nulla di premeditato

herbie ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 1:36 Ma il significato di questo gesto secondo voi quale era? Sembra un pacchetto con degli snack dentro e glielo ha proprio sbattuto in faccia, colpendolo, poteva amche rompergli il naso
Che tipo di snack era? Qualcuno lo riconosce? In Francia ci sono patatine ai gusti più strani, tipo pecorino e cassoulet....

Non so nulla di più, ma la mia sensazione è che fosse ubriaco marcio (a star buoni) e probabilmente le sue intenzioni le conosce solo lui. Di certo non ce l'aveva con Pogi o con Vinge in particolare, ma forse era così fuori che pensava di fargli un favore a gettargli da mangiare addosso.

bicycleran ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 10:23 Io penso che abbia sganciato Yates per vedere se Vinge si sarebbe mosso per vincere la tappa. Quando ha visto che tergiversava ha capito che non era super e l'ha attaccato

penso la stessa cosa. Era una cartina di tornasole e l'hanno fatto muovere alla distanza che Pogacar sapeva di poter reggere perdendo poco anche se avesse contrattacato Vingegaard subito.

Pogacar a Pla d'Adet