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Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:30
da meriadoc
i Festina nemmeno hanno partecipato, che nomi dovrebbero esserci? i campioni saranno di quelli che hanno corso, e, soprattutto, vinto tappe o vestito maglie, dato che i controlli si concentrvano per lo piu' su quei corridori (vedi il caso di Desbiens che aveva vestito la maglia gialla)
Quanto alla squadra che andava per la maggiore, ovvero la Cofidis, beh, Julich aveva già confessato lo scorso anno
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:34
da Slegar
meriadoc ha scritto:i Festina nemmeno hanno partecipato, che nomi dovrebbero esserci? i campioni saranno di quelli che hanno corso, e, soprattutto, vinto tappe o vestito maglie, dato che i controlli si concentrvano per lo piu' su quei corridori (vedi il caso di Desbiens che aveva vestito la maglia gialla)
Quanto alla squadra che andava per la maggiore, ovvero la Cofidis, beh, Julich aveva già confessato lo scorso anno
I controlli pre gara li hanno fatti, eccome; la macchina di Willy Voet è stata fermata il venerdì giorno prima della partenza.
Non intendevo la Cofidis.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:42
da meriadoc
si, appunto, i controlli pre-gara.
questi sono solo una parte dei controlli che fecero nel corso del tour, non c'è alcuna garanzia che fossero nemmeno conservati; non vedo l'eventuale scandalo, se non la solita boutade di virenque (il quele peraltro, al processo che segui', confesso' pure, in ritardo rispetto agli altri compagni, che subito ammisero e subito furono sqaulificati)
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:48
da Slegar
Se non ricordo male dovrebbero essere risultati positivi il 70% di 60 campioni circa, quindi 42. Spero, a questo punto, che siano pubblicati anche i nomi dei 18 non negativi.
Certo che se tra quei 18 apparirà il nome di Virenque o di un altro Festina ..........
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:53
da endo765
Slegar ha scritto:Se non ricordo male dovrebbero essere risultati positivi il 70% di 60 campioni circa, quindi 42. Spero, a questo punto, che siano pubblicati anche i nomi dei 18 non negativi.
Certo che se tra quei 18 apparirà il nome di Virenque o di un altro Festina ..........
Questi numeri sono certi?
Perchè io mi aspetto più del 70% positivo...
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:56
da Strong
meriadoc ha scritto:i Festina nemmeno hanno partecipato, che nomi dovrebbero esserci? i campioni saranno di quelli che hanno corso, e, soprattutto, vinto tappe o vestito maglie, dato che i controlli si concentrvano per lo piu' su quei corridori (vedi il caso di Desbiens che aveva vestito la maglia gialla)
Quanto alla squadra che andava per la maggiore, ovvero la Cofidis, beh, Julich aveva già confessato lo scorso anno
epo per il podio:
pantani
Ullrich
Julich
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:57
da meriadoc
mi raccomando, endo765, devi fare la cronaca minuto per minuto
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:57
da Slegar
endo765 ha scritto:Slegar ha scritto:Se non ricordo male dovrebbero essere risultati positivi il 70% di 60 campioni circa, quindi 42. Spero, a questo punto, che siano pubblicati anche i nomi dei 18 non negativi.
Certo che se tra quei 18 apparirà il nome di Virenque o di un altro Festina ..........
Questi numeri sono certi?
Perchè io mi aspetto più del 70% positivo...
Mi ricordavo giusto; 44 su 60:
http://www.cyclingnews.com/news/durand- ... -positives
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:58
da cauz.
meriadoc ha scritto:Quanto alla squadra che andava per la maggiore, ovvero la Cofidis, beh, Julich aveva già confessato lo scorso anno
credo intendesse la mapei, che vinse tappe con steels e nardello...
io mi auguro due cose:
- che crashi il computer su cui hanno salvato il file, possibilmente cancellandolo per errore
o in alternativa:
- che quantomeno non ci sia il nome di cipollini, tanto per tacciare un po' gli scandalisti dei giornali rosa
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 9:59
da meriadoc
Strong ha scritto:meriadoc ha scritto:i Festina nemmeno hanno partecipato, che nomi dovrebbero esserci? i campioni saranno di quelli che hanno corso, e, soprattutto, vinto tappe o vestito maglie, dato che i controlli si concentrvano per lo piu' su quei corridori (vedi il caso di Desbiens che aveva vestito la maglia gialla)
Quanto alla squadra che andava per la maggiore, ovvero la Cofidis, beh, Julich aveva già confessato lo scorso anno
epo per il podio:
pantani
Ullrich
Julich
si, l'ho scritto io stesso ieri sera nel thread 'doping nel ciclismo attuale', riportando le anticipazioni de LeMonde, con i piu i nomi dei tre francesei. L'ha riportato anche Winter in questo stesso thread.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:08
da endo765
meriadoc ha scritto:mi raccomando, endo765, devi fare la cronaca minuto per minuto
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:12
da meriadoc
cauz. ha scritto:meriadoc ha scritto:Quanto alla squadra che andava per la maggiore, ovvero la Cofidis, beh, Julich aveva già confessato lo scorso anno
credo intendesse la mapei, che vinse tappe con steels e nardello...
io mi auguro due cose:
- che crashi il computer su cui hanno salvato il file, possibilmente cancellandolo per errore
o in alternativa:
- che quantomeno non ci sia il nome di cipollini, tanto per tacciare un po' gli scandalisti dei giornali rosa
beh, chi era il corridore principale della MAPEI? direi Museeuw, in quel periodo. Non credo fosse nemmeno al tour (forse era l'anno in cui era caduto alla Roubaix).
Ad ogni modo ha ammesso di essersi dopato in carriera, nel 2012 (ma prima ancora del caso armstrong dopo il quale ci furono varie confessioni), e ben prima del caso Landuyt che gli valse la squalifica a fine carriera
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:17
da endo765
Al Tour per la Mapei nel '98 c'erano: Ballerini, Di Grande, Leysen, Nardello, Peeters, Steels, Svorada, Tafi e Zanini.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:45
da Tranchée d'Arenberg
nino58 ha scritto:
Certo che, se tra tutti i nomi che usciranno, non ci fosse quello di Rodolfo Massi, ci sarebbe da
Secondo me, per ragion di Stato, ce lo mettono anche se non c'è.
ecco, il nome di Massi sarebbe veramente bello se non ci fosse. Non so se tra i campioni analizzati ci sono anche quelli dei corridori della Festina che furono allontanati subito. Nel caso sarebbe bello che non saltassero fuori le loro positività. In questo caso ci sarebbe ancora di più da divertirsi!
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:46
da Tranchée d'Arenberg
endo765 ha scritto:Manca poco più di un'ora.
tempo scaduto?
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:47
da barrylyndon
ma sapete che sulla gazza.it dicono che non verranno fuori i nomi per un problema di privacy?
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/23-07-2 ... 4157.shtml
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:51
da Tranchée d'Arenberg
in tal caso Lemonde potrebbe ricevere qualche bel denuncione. Se non sbaglio quando accusarono il Barcellona di essere cliente di Fuentes i blaugrana denunciarono e vinsero la causa con tanto di risarcimento danni.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:55
da barrylyndon
potrebbe starci eccome...
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:57
da tetzuo
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
in tal caso Lemond potrebbe ricevere qualche bel denuncione.
speriamo di no per il buon Carlo.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 10:57
da barrylyndon
e poi io su Pantani sinceramente fregauntubo se prendesse epo o meno..pero' quella storia di Lugano mi ha sempre stuzzicato...
resta in ogni caso il piu' grande scalatore che abbia mai visto in vita mia..
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:01
da Tranchée d'Arenberg
barrylyndon ha scritto:potrebbe starci eccome...
che poi la serietà di questa commissione che consente le fughe di notizie verso la stampa. E soprattutto in Francia problemi di natura econimica e sociale non ce ne sono? Il senato potrebbe occuparsi di ciò piuttosto che andare a vedere cosa accadeva al Tour di 15 anni fa....
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:01
da Bogaert
Xme é l'inchiesta piu inutile della Storia
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:02
da Tranchée d'Arenberg
tetzuo ha scritto:Tranchée d'Arenberg ha scritto:
in tal caso Lemond potrebbe ricevere qualche bel denuncione.
speriamo di no per il buon Carlo.
ahahah. hai modificato il mio post! Ho scritto Lemonde!!!
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:07
da Seb
Ecco un primo riassunto sul rapporto della commissione
http://fr.slideshare.net/redactionsenat ... ge8pagesok
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:10
da Slegar
Sto seguendo la diretta sul sito del senato francese:
http://www.senat.fr/espace_presse/actua ... opage.html
Questi si sono bevuti il cervello e se lo sono riempito di onnipotenza. Un concentrato di stupidaggini così l'ho visto poche volte: il medioevo applicato allo sport. Manca poco che chiedano di rimettere sul trono il re di Francia.
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
in tal caso Lemonde potrebbe ricevere qualche bel denuncione. Se non sbaglio quando accusarono il Barcellona di essere cliente di Fuentes i blaugrana denunciarono e vinsero la causa con tanto di risarcimento danni.
JF Humbert, a specifica domanda, conferma che dei nomi non sa nulla e che in quella lista non ci sono nomi di atleti.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:26
da cauz.
ma ci sono anche nomi del '99?
questa mi mancava...
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:29
da Seb
Sì, 98 e 99. E la lista sarà pubblicata come uno degli allegati del rapporto completo che sarà di circa 800 pagine
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:36
da Slegar
JJ Lozach: "Nessun rischio di sanzioni per gli atleti positivi del 1998 e 1999": peccato che ad Armstrong il Tour del 99 l'abbiano già tolto.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:36
da Tranchée d'Arenberg
cauz. ha scritto:ma ci sono anche nomi del '99?
questa mi mancava...
ma i nomi dove stanno?
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:42
da cauz.
Tranchée d'Arenberg ha scritto:cauz. ha scritto:ma ci sono anche nomi del '99?
questa mi mancava...
ma i nomi dove stanno?
non essere impaziente
i nomi saranno divulgati insieme al rapporto, come allegato del rapporto stesso, che verrà divulgato al termine della presentazione.
li' partira la gara al giornalista piu' veloce nel riportarli tutti e dare il via allo sputtanamento.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:43
da meriadoc
ma in sostanza 'sto rapporto che direbbe? che vogliono uno sport pulito e la pace nel mondo, ok, poi?
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:45
da barrylyndon
ma a me risulta che non ci sono liste di atleti.almeno da quanto scritto qua:
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 60743&tp=n
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:45
da Tranchée d'Arenberg
cauz. ha scritto:Tranchée d'Arenberg ha scritto:cauz. ha scritto:ma ci sono anche nomi del '99?
questa mi mancava...
ma i nomi dove stanno?
non essere impaziente
i nomi saranno divulgati insieme al rapporto, come allegato del rapporto stesso, che verrà divulgato al termine della presentazione.
li' partira la gara al giornalista piu' veloce nel riportarli tutti e dare il via allo sputtanamento.
altro che impazienza
Io spero che 20 secondi prima della divulgazione scoppi un incendio e vada tutto in fiamme
ps: ma il vate dell'antidoping EC è presente)
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:52
da barrylyndon
Jean François Humbert:"------Abbiamo deciso di pubblicare, nel volume degli allegati al rapporto, il borderò dei prelievi del Tour 1998 e 1999, non la lista che voi aspettate, non è una lista di sportivi.-------"
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 11:56
da cauz.
a questo punto non si capisce più nulla... l'allegato potrebbe contenere una lista di valori anonimi anzichè una lista di nomi. sarebbe molto meglio.
e tanto peggio per i nomi che comunque sono stati fatti trapelare... ancora una volta avrebbe prevalso il criterio di scegliere "chi sì e chi no"...
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:00
da meriadoc
O' Grady "ci ho ripensato e credo che continuero' a correre anche il prossimo anno"
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:05
da barrylyndon
cauz. ha scritto:a questo punto non si capisce più nulla... l'allegato potrebbe contenere una lista di valori anonimi anzichè una lista di nomi. sarebbe molto meglio.
e tanto peggio per i nomi che comunque sono stati fatti trapelare... ancora una volta avrebbe prevalso il criterio di scegliere "chi sì e chi no"...
per me saranno tanti asterischi al posto dei nomi..
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:07
da barrylyndon
"-----Comunque, per chiudere con la famosa lista: non conosciamo i nomi e non ci sarà alcun tipo di punizione nei confronti dei corridori oggetto dei controlli retroattivi.------"
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:08
da Tranchée d'Arenberg
cauz. ha scritto:a questo punto non si capisce più nulla... l'allegato potrebbe contenere una lista di valori anonimi anzichè una lista di nomi. sarebbe molto meglio.
e tanto peggio per i nomi che comunque sono stati fatti trapelare... ancora una volta avrebbe prevalso il criterio di scegliere "chi sì e chi no"...
sono dei PEZZI DI MERDA. Loro ne vogliono uscire come quelli che ci han tenuto a non divulgare nomi, a non mettere sulla gogna nessuno, a non passare da inquisitori. Il loro report presenterà i valori ma non i nomi. Che bravi! Peccato che i nomi li abbiano fatti traperlare ieri sera tramite Lemonde...facendo uscire, come dici tu, solo alcuni nomi, magari quelli che si volevano dare in pasto all'opione pubblica
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:09
da endo765
A sto punto che li facciano uscire tutti i nomi!
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:10
da barrylyndon
si ma non c'e' l'avvallo ufficiale..e comunque hanno fatto i nomi di uno che non puo' piu' difendersi,di rei confessi e di Durand che magari non aspettava altro...
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:13
da endo765
barrylyndon ha scritto:si ma non c'e' l'avvallo ufficiale..e comunque hanno fatto i nomi di uno che non puo' piu' difendersi,di rei confessi e di Durand che magari non aspettava altro...
Cioè avvallo ufficiale?
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:13
da meriadoc
beh, Jalabert ci ha perso veramente tanto in questa vicenda
boh, mi chiedo se non possa rivalersi su l'Equipe e LeMonde
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:14
da meriadoc
endo765 ha scritto:barrylyndon ha scritto:si ma non c'e' l'avvallo ufficiale..e comunque hanno fatto i nomi di uno che non puo' piu' difendersi,di rei confessi e di Durand che magari non aspettava altro...
Cioè avvallo ufficiale?
un tipo di cavallo toscano, usato spesso per scopi militari
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:16
da barrylyndon
endo765 ha scritto:barrylyndon ha scritto:si ma non c'e' l'avvallo ufficiale..e comunque hanno fatto i nomi di uno che non puo' piu' difendersi,di rei confessi e di Durand che magari non aspettava altro...
Cioè avvallo ufficiale?
ops..mi e' scappata un v di troppo..pardon..
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:32
da Tranchée d'Arenberg
meriadoc ha scritto:beh, Jalabert ci ha perso veramente tanto in questa vicenda
boh, mi chiedo se non possa rivalersi su l'Equipe e LeMonde
Lui a conti fatti è quello che ci rimette più di tutti. Era ct della nazionale, anche se s'era dimesso dopo l'incidente, e poi commentatore della tv francese tromabato proprio in attesa del terremoto di questa inchiesta. Io credo che potrà sicuramente rivalersi, anche se a questo punto il danno è fatto e in ogni caso è stato messo nella cacca.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:36
da Slegar
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:37
da meriadoc
un pdf di 186 MB, l'hanno riempito di jpeg?
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:39
da Slegar
meriadoc ha scritto:un pdf di 186 MB, l'hanno riempito di jpeg?
Non ho ancora terminato il download; parlavano complessivamente di 800 pagine.
Re: Il doping degli anni '90
Inviato: mercoledì 24 luglio 2013, 12:49
da galliano
meriadoc ha scritto:un pdf di 186 MB, l'hanno riempito di jpeg?
bitmap, direi