Cicloweb.it

beppesaronni ha scritto:Che poi alla fine il nairo, quatto quatto se lo porta a casa ancora un podio.
Magari secondo.
E sempre dietro solo al più forte

Ma l'ha rubato, la giuria glielo ha regalato. Podio di Yates.

a questo gli manca proprio il fuoco sacro, quello ce l'hai o non ce l'hai.

Un uomo un mito. Nairo non ha fatto un cazzo tutto il tour ed è arrivato sul podio.


Questo nel momento in cui dovesse decidere che è ora di muovere il culo non ce ne sarà per nessuno.

Be non che Yates. ..

Winter ha scritto:Be non che Yates. ..

Mica è andato sul podio ...
Se è per quello un po' tutti, anche Meintjes. Del resto Meintjes ha fatto benissimo, ha 24 anni e ha fatto il risultato più prestigioso della sua giovane carriera.

peek ha scritto:

Winter ha scritto:Be non che Yates. ..

Mica è andato sul podio ...
Se è per quello un po' tutti, anche Meintjes. Del resto Meintjes ha fatto benissimo, ha 24 anni e ha fatto il risultato più prestigioso della sua giovane carriera.

meintjes e yates hanno fatto la loro corsa, non è da loro che ci si aspettava di più, anzi l'inglese decisamente sopra le previsioni, naturale che corresse in difesa.
quintana è un discorso diverso, è partito come favorito quasi alla pari con froome, aveva aspettative enormi. certo le gambe non c'erano proprio.

l'uomo senza personalità è riuscito non si sa' come ad arrivare sul podio vedremo alla vuelta

henny5 ha scritto:l'uomo senza personalità è riuscito non si sa' come ad arrivare sul podio vedremo alla vuelta

beh, alla vuelta con solo un risultato secco in mente:
tripletta di podi dal piglio barricadero stile vuelta 2015 e tour 2016
(che poi sarebbe il quarto podio di fila ma stendiamo un velo pietoso su quella corsa anonima che fu il suo tour 2015 )

ha tutte le carte in regola!ha già dimostrato la tecnologia per farlo

peek ha scritto:Un uomo un mito. Nairo non ha fatto un cazzo tutto il tour ed è arrivato sul podio.


Questo nel momento in cui dovesse decidere che è ora di muovere il culo non ce ne sarà per nessuno.

Basta che si decida prima di appendere la bici al chiodo

Merlozoro ha scritto:

peek ha scritto:Un uomo un mito. Nairo non ha fatto un cazzo tutto il tour ed è arrivato sul podio.


Questo nel momento in cui dovesse decidere che è ora di muovere il culo non ce ne sarà per nessuno.

Basta che si decida prima di appendere la bici al chiodo

Ma cosa state dicendo? Dove eravate oggi quando a 200 mt dal traguardo con un poderoso scatto ha tentato di ribaltare il Tour?

chinaski89 ha scritto:

Merlozoro ha scritto:

peek ha scritto:Un uomo un mito. Nairo non ha fatto un cazzo tutto il tour ed è arrivato sul podio.


Questo nel momento in cui dovesse decidere che è ora di muovere il culo non ce ne sarà per nessuno.

Basta che si decida prima di appendere la bici al chiodo

Ma cosa state dicendo? Dove eravate oggi quando a 200 mt dal traguardo con un poderoso scatto ha tentato di ribaltare il Tour?

ehhh, mi ero già ribaltato io sulla sedia a vedere la tattica Astana; è trascorsa metà tappa prima che riuscissi ad alzarmi nuovamente da terra.

Mi son perso un finale thrilling

Bravo Nairo.
In condizioni durissime riesce comunque a portare a casa il massimo possibile.
Leggo critiche eccessive che non considerano i problemi che ha avuto.

Tanto per dire che la differenza tra un Nairo in salute e gli altri coetanei è grande.

Però la movistar deve capire che gli succede a sto ragazzo, pure alla scorsa Vuelta non era al 100%.
Non era quello del Tour 2015

galliano ha scritto:Bravo Nairo.
In condizioni durissime riesce comunque a portare a casa il massimo possibile.
Leggo critiche eccessive che non considerano i problemi che ha avuto.

Tanto per dire che la differenza tra un Nairo in salute e gli altri coetanei è grande.

Però la movistar deve capire che gli succede a sto ragazzo, pure alla scorsa Vuelta non era al 100%.
Non era quello del Tour 2015

Poche riflessioni personali, magari sbagliate.
Che problemi reali aveva? Non penso allergia, non ne aveva mai sofferto nei Tour precedenti, non penso sia cambiato l'ecosistema francese nel giro di 12 mesi.

Il problema, penso, è di testa e nel modo di correre di Nairo: perchè vuoi omologare il tuo modo di correre a quello di Froome, alle sue sparate e ai suoi fuorigiri. Quello che mi piaceva di lui, e non ho visto in questo Tour, è la capacità di tirate rapporti lunghi sulle salite, una rarità nel ciclismo di oggi che si basa sulle pedalate al minuto e sull'agilità.
Questo doveva essere il suo marchio di fabbrica e doveva essere lui a lanciare la sfida a Froome: "Vediamo se riesce a frullare quando metto il rapportone e inizio a spianare la salita".

Altro punto è la squadra: deve avere una squadra per sè (nulla da dire su Valverde, ci mancherebbe), ma 8 uomini votati alla sua causa sempre, stile Froome; tre passistoni e 5 scalatori (due dei quali dovrebbero essere delle punte di diamante; stile Henao e Chaves, per tirare il collo ai gregari Sky e far rimanere Chris con solo uno o due uomini), ma qua il vero problema è il budget. Merckx aveva gregari forti e pagati come capitani. Nairo dovrebbe avere due uomini fidati, che si accontentino dei soldi e non delle soddisfazioni personali, per affrontare il Tour.

galliano ha scritto:Bravo Nairo.
In condizioni durissime riesce comunque a portare a casa il massimo possibile.
Leggo critiche eccessive che non considerano i problemi che ha avuto.

Tanto per dire che la differenza tra un Nairo in salute e gli altri coetanei è grande.

Però la movistar deve capire che gli succede a sto ragazzo, pure alla scorsa Vuelta non era al 100%.
Non era quello del Tour 2015

Dai Galliano...a parte la condizione fisica, ha palesato dei limiti mentali spaventosi..

Certo che nairo quando fa schifo fa podio..aru è suo coetaneo ma rispetto a lui al tour è un novizio.Per me lo stesso yates ha piu chanche future di aru perche a crono va meglio e in montagna è piu regolare

Merlozoro ha scritto: Poche riflessioni personali, magari sbagliate.
Che problemi reali aveva? Non penso allergia, non ne aveva mai sofferto nei Tour precedenti, non penso sia cambiato l'ecosistema francese nel giro di 12 mesi.

Il problema, penso, è di testa e nel modo di correre di Nairo
...cut.

rispondo a Merlozoro, ma ovviamente vale per tutti

dietzen ha scritto:quintana non sa perché ma non sta bene, oggi ha pensato anche di ritirarsi:
“Es como si fuera un milagro de Dios, poder estar de hecho hoy aquí. Estaba muy mal, lo que pasa en mi cuerpo es difícil de explicar ahora. Hemos luchado todo el día, desde salida. He sufrido muchísimo y los compañeros me han ayudado fenomenal. Gracias a ellos me mantengo aquí, sobre la bicicleta. Siento cansancio: el cuerpo no va, no responden las piernas. Al finalizar las etapas de hecho es como si estuviese normal, pero el cuerpo no responde. Más que condiciones, he tirado de clase. La clase nunca se pierde. En algún momento sí he pensado en retirarme”

quando uno sta in queste condizioni non ha senso parlare di limiti mentali.
questa critica si poteva fare lo scorso anno perché aveva attaccato Froome troppo tardi, ma quest'anno è gratuita.
mi meraviglio che voi che seguite il ciclismo da dipendenti (come me) non vi rendiate conto che quest'anno non aveva alternative.
nell'intervista Quintana parla di milagro e effettivamente il suo terzo posto ridotto com'era ha del miracoloso.

non voglio fare polemica ma quando si parla di Aru o Nibali se hanno un brufolo diventa un handicap clamoroso, nel caso di Quintana si ignorano le sue dichiarazioni dando per scontato che siano balle.

galliano ha scritto:

Merlozoro ha scritto: Poche riflessioni personali, magari sbagliate.
Che problemi reali aveva? Non penso allergia, non ne aveva mai sofferto nei Tour precedenti, non penso sia cambiato l'ecosistema francese nel giro di 12 mesi.

Il problema, penso, è di testa e nel modo di correre di Nairo
...cut.

rispondo a Merlozoro, ma ovviamente vale per tutti

dietzen ha scritto:quintana non sa perché ma non sta bene, oggi ha pensato anche di ritirarsi:
“Es como si fuera un milagro de Dios, poder estar de hecho hoy aquí. Estaba muy mal, lo que pasa en mi cuerpo es difícil de explicar ahora. Hemos luchado todo el día, desde salida. He sufrido muchísimo y los compañeros me han ayudado fenomenal. Gracias a ellos me mantengo aquí, sobre la bicicleta. Siento cansancio: el cuerpo no va, no responden las piernas. Al finalizar las etapas de hecho es como si estuviese normal, pero el cuerpo no responde. Más que condiciones, he tirado de clase. La clase nunca se pierde. En algún momento sí he pensado en retirarme”

quando uno sta in queste condizioni non ha senso parlare di limiti mentali.
questa critica si poteva fare lo scorso anno perché aveva attaccato Froome troppo tardi, ma quest'anno è gratuita.
mi meraviglio che voi che seguite il ciclismo da dipendenti (come me) non vi rendiate conto che quest'anno non aveva alternative.
nell'intervista Quintana parla di milagro e effettivamente il suo terzo posto ridotto com'era ha del miracoloso.

non voglio fare polemica ma quando si parla di Aru o Nibali se hanno un brufolo diventa un handicap clamoroso, nel caso di Quintana si ignorano le sue dichiarazioni dando per scontato che siano balle.

Ma infatti io non credo a nessuno dei ciclisti e a nessuna delle loro dichiarazioni, nemmeno del mio beniamino, figuriamoci

Merlozoro ha scritto: Ma infatti io non credo a nessuno dei ciclisti e a nessuna delle loro dichiarazioni, nemmeno del mio beniamino, figuriamoci

ma tu sei trentino, non conti, noi siamo diffidenti per natura

galliano ha scritto:

Merlozoro ha scritto: Ma infatti io non credo a nessuno dei ciclisti e a nessuna delle loro dichiarazioni, nemmeno del mio beniamino, figuriamoci

ma tu sei trentino, non conti, noi siamo diffidenti per natura

Ahahah vero vero

A me sti ragazzi sembrano correre col braccino. Sembra che i ds mettano troppa pressione per andare prudenti e i fans troppe aspettative per far saltare il tour al primo cavalcavia

si ma qui l'utilitarismo prevale .
ma non e' mai una condotta di gara premiante .
mai perche' contano i tifosi
mai perche' poi parli a te stesso
mai perche' poi ti dici - averi potuto -
diciamo che , perdonami galliano , ma quintana e' proprio il peggio
del peggio , e non ci sono raffreddori che tengano .
preferisco lo scomposto il democristiano .
ma quintana e' veramente il prete .
davvero il peggio del ciclismo dell'oggi .
l'ho detto , ce l'avevo qui .

ma mi spingerei oltre .
si fa pure oscurare da pantano .

tanti soldi dai .

in patria tiferanno pantano .

love story con il pin .

se veramente aveva problemi, ha ottenuto un gran risultato.
certo che finire dietro a bardet....

galliano ha scritto:Bravo Nairo.
In condizioni durissime riesce comunque a portare a casa il massimo possibile.
Leggo critiche eccessive che non considerano i problemi che ha avuto.

Tanto per dire che la differenza tra un Nairo in salute e gli altri coetanei è grande.

Però la movistar deve capire che gli succede a sto ragazzo, pure alla scorsa Vuelta non era al 100%.
Non era quello del Tour 2015

A me non e' piaciuto invece questo suo volersi difendere dall'allergia.
E piace ancor meno tu che lo giustifichi.
Noi nibaliani, non ci siamo nascosti con il guaio di Nibali alla schiena..
Nibali non andava e basta.
L'ho detto a caldo, e lo ripeto, il podio piu' immeritato della storia.
Il guaio piu' grosso l'ha combinato l'Astana ieri.
Kreuziger meritava di andare a podio piu' di Quintana, perlomeno per il coraggio.
Se non ci fosse stata l'Astana colpita dall'abbaglio Aru, avrei voluto vedere la codardistar prender in mano la situazione.
Almeno per avere un perche' per questo podio..

barrylyndon ha scritto:

galliano ha scritto:Bravo Nairo.
In condizioni durissime riesce comunque a portare a casa il massimo possibile.
Leggo critiche eccessive che non considerano i problemi che ha avuto.

Tanto per dire che la differenza tra un Nairo in salute e gli altri coetanei è grande.

Però la movistar deve capire che gli succede a sto ragazzo, pure alla scorsa Vuelta non era al 100%.
Non era quello del Tour 2015

A me non e' piaciuto invece questo suo volersi difendere dall'allergia.
E piace ancor meno tu che lo giustifichi.
Noi nibaliani, non ci siamo nascosti con il guaio di Nibali alla schiena..
Nibali non andava e basta.
L'ho detto a caldo, e lo ripeto, il podio piu' immeritato della storia.
Il guaio piu' grosso l'ha combinato l'Astana ieri.
Kreuziger meritava di andare a podio piu' di Quintana, perlomeno per il coraggio.
Se non ci fosse stata l'Astana colpita dall'abbaglio Aru, avrei voluto vedere la codardistar prender in mano la situazione.
Almeno per avere un perche' per questo podio..

perchè "codardistar"?

IMPAVIDSTAR non mi suonava bene.

barrylyndon ha scritto:IMPAVIDSTAR non mi suonava bene.

hanno vinto una tappa
la classifica a squadre
podio e piazzamento di valverde nella generale
in più mi sembra abbiano perso un paio di uomini molto importanti per strada

quintana ha detto che voleva ritirarsi...
che dovevano fare?
già sono conservativi di base, figuriamoci in condizioni del genere ma da li a definirli dei "codardi" secondo me ce nepassa
tutti ds spregiudicati ed innovativi su questo forum....?

p.s.
si capisce che a me gli insulti, soprattutto se gratuiti, non piacciono?

No..due indizi fanno quasi una prova..
e c'e' l'indizio pesante del Tour dell'anno scorso..
Se proprio vuoi giustificarli quest'anno..
Ed io non li giustifico

barrylyndon ha scritto:No..due indizi fanno quasi una prova..
e c'e' l'indizio pesante del Tour dell'anno scorso..
Se proprio vuoi giustificarli quest'anno..
Ed io non li giustifico

ma tutto quello che vuoi...è solo che la "cattiveria" intrinseca che c'è nel termine "codardi" mi sembra ben poco giustificata.
sicuramente hanno un loro "stile"che può non piacere
stile che comunque li porta sempre a raccogliere risultati prestigiosi e continuativi per tutto l'arco della stagione
ti può non piacere e ti può semplicemnete portare a simpatizzare per altri

però "codardi"....? boh, che motivo c'è?

Beh tu chiamali Cuor di leone, se 'e' questo che ti piace..

E riportiamo su anche lui, quando mai si è vista la maglia rossa seguire un attacco apparentemente folle a 113 Km dal traguardo? Ok che doveva recuperare in vista crono ma ha dimostrato di avere attributi notevoli.

Ho già fatto ammenda in diretta ma lo ribadisco: gli ho dato del pavido codardo durante il Tour e sono stato un idiota! Felicissimo di esser stato smentito, grande Nairo!!

In condizioni di corsa a sfinimento,che c'entrano sì e no con la propensione ad attaccare,infatti si è limitato a seguire l'iniziativa di Contador,a mio parere Quintana avrà sempre e solo da guadagnare e nel finale si è visto quanto ne avesse più di tutti.Le sue terze settimane sono figlie della stessa ragione,ha un recupero che non ha nessun altro.Ne tenessero di conto in squadra,caratteristica che peraltro trovo complementare alla sparata finale di Valverde.Poi i Tour si vincono più di forza.

Montana Miller ha scritto:In condizioni di corsa a sfinimento,che c'entrano sì e no con la propensione ad attaccare,infatti si è limitato a seguire l'iniziativa di Contador,a mio parere Quintana avrà sempre e solo da guadagnare e nel finale si è visto quanto ne avesse più di tutti.Le sue terze settimane sono figlie della stessa ragione,ha un recupero che non ha nessun altro.Ne tenessero di conto in squadra,caratteristica che peraltro trovo complementare alla sparata finale di Valverde.Poi i Tour si vincono più di forza.

Insomma. Se non hai la propensione ad attaccare e sei il pavido che io ingiustamente l'ho accusato di essere lasci andare Contador e se la fuga diventa pericolosa fai tirare a morte la squadra. Non so se avrebbe fatto quello che ha fatto Alberto portando via la fuga, credo proprio di no, ma che abbia dimostrato un grande coraggio è fuor di dubbio

Ma non ha dato il via all'attacco neanche questa volta,come non lo fece in Val Martello quando seguì Rolland,ha creduto nell'iniziativa di un altro perché si è trovato in posizione favorevole e si è accodato.La convinzione magari gliel'ha data solo l'assenza di Froome e lo sviluppo di corsa immediatamente favorevole.Mi dà l'idea di uno che di proprio fa poco,però se si trova nelle condizioni giuste prende coraggio e sono dolori per gli altri,perchè le sue carattestiche di fondista naturale e non da condizione poi non possono che venire fuori.

Effettivamente ha l'aria di uno che ha bisogno di essere spronato. Diciamo che è timido, non pavido. Il fatto di correre per una squadra che notoriamente non prende quasi mai grosse iniziative di attacco non lo aiuta. Probabilmente corresse per altri vincerebbe molto di più.

comunque le opzioni sono due:
- o ha cambiato modo di correre in un mese (anche a causa della sconfitta cocente al Tour)
- o ha toppato la preparazione, e al Tour ne aveva meno di ora

Posto che Froome non è lo stesso Froome, la Sky non è la stessa Sky e la tensione e l'attenzione in corsa non sono le stesse.

Intanto, senza fare troppo rumore, si porta a casa la seconda corona.
La terza doveva portarla a casa l'anno scorso, ma pazienza, dovrà arrivare anche quella.
L'anagrafe è dalla sua.

io credo che nairo stia semplicemente maturando, ancora non brilla per spirito d'iniziativa ma col tempo credo riuscira ad avere piu consapevolezza
in questa vuelta deve ringraziare contador anche se lui si è dimostrato pronto e coraggioso a seguirlo

pereiro2982 ha scritto:io credo che nairo stia semplicemente maturando, ancora non brilla per spirito d'iniziativa ma col tempo credo riuscira ad avere piu consapevolezza
in questa vuelta deve ringraziare contador anche se lui si è dimostrato pronto e coraggioso a seguirlo

Esatto.
Quello che non fece l'anno scorso al Tour con Nibali.
Quindi, passo in avanti.
Ha 26 anni e due GT (diversi) in carniere, oltre a tre podi al Tour.
Mica male direi.

E poi il futuro è tutto dalla sua, Contador ormai abbiamo visto che è davvero agli ultimi fuochi, Froome 2 anni ancora poi calerà pure lui, e all'orizzonte non vedo gente del suo spessore

Bhe c'è quel suo connazionale che quest'anno ha vinto in Svizzera, che non è male...

udra ha scritto:Bhe c'è quel suo connazionale che quest'anno ha vinto in Svizzera, che non è male...

Ma fin'ora nei GT non ha ancora dimostrato nulla, complice anche la sfiga (?) in questa Vuelta. Poi magari è ancora più forte di lui, ma deve ancora dimostrare tutto.

Se guardo il processo di crescita dei due, più o meno si assomigliano, se non che a 23 anni e al primo gt Quintana arrivò secondo al Tour, vedremo se anche M.A avrà lo stesso inizio sprint il prossimo anno dato che si è sfracellato il muso alla Vuelta...
Chissà che non si presenti al Giro, sarebbe molto molto interessante
EDIT: era il secondo, non mi ricordavo di averlo visto alla Vuelta '12

barrylyndon ha scritto:

galliano ha scritto:Bravo Nairo.
In condizioni durissime riesce comunque a portare a casa il massimo possibile.
Leggo critiche eccessive che non considerano i problemi che ha avuto.

Tanto per dire che la differenza tra un Nairo in salute e gli altri coetanei è grande.

Però la movistar deve capire che gli succede a sto ragazzo, pure alla scorsa Vuelta non era al 100%.
Non era quello del Tour 2015

A me non e' piaciuto invece questo suo volersi difendere dall'allergia.
E piace ancor meno tu che lo giustifichi.
Noi nibaliani, non ci siamo nascosti con il guaio di Nibali alla schiena..
Nibali non andava e basta.
L'ho detto a caldo, e lo ripeto, il podio piu' immeritato della storia.
Il guaio piu' grosso l'ha combinato l'Astana ieri.
Kreuziger meritava di andare a podio piu' di Quintana, perlomeno per il coraggio.
Se non ci fosse stata l'Astana colpita dall'abbaglio Aru, avrei voluto vedere la codardistar prender in mano la situazione.
Almeno per avere un perche' per questo podio..

Adesso pare facile rispondere a questo post, ma sinceramente all'epoca mi era sfuggito.

La storia dell'allergia, per come l'ho letta io, non era una scusa, ma un tentativo di trovare una spiegazione ad una condizione di anormalità.
Quando inspiegabilmente non vai provi a ipotizzare le cause più disparate.

Che poi dal mio punto di vista, schiena o allergia pari sono, non rappresentano una scusa ma una debolezza dell'atleta quindi vanno a suo demerito. la robusta e sana costituzione è un valore come l'abilità in salita o a cronometro.

Snake ha scritto:a questo gli manca proprio il fuoco sacro, quello ce l'hai o non ce l'hai.

questo il re dei paraculi
un gesuita con la pipa in tasca
i terzomondisti internazionalisti controterzisti se ne facciano una ragione

A rosico' euromarxista piccino, alias proletario borghese: prrrrooooot!

Ma perché Nairo, all'inizio di febbraio può fare lo sproposito che ha fatto oggi e invece Aru dobbiamo aspettare la terza settimana del giro per vedere come va?

peek ha scritto:Ma perché Nairo, all'inizio di febbraio può fare lo sproposito che ha fatto oggi e invece Aru dobbiamo aspettare la terza settimana del giro per vedere come va?

Perché sono 2 corridori dallo spessore nettamente diverso.

Siamo in febbraio, siamo in Spagna ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle..

A me questo fatto che sa trovare la forma facilmente e che ha grandi doti di recupero mi fa pensare che sia l'unico tra i ciclisti in attività che può ambire alla doppietta giro/tour.

Walter_White ha scritto:

peek ha scritto:Ma perché Nairo, all'inizio di febbraio può fare lo sproposito che ha fatto oggi e invece Aru dobbiamo aspettare la terza settimana del giro per vedere come va?

Perché sono 2 corridori dallo spessore nettamente diverso.

Su questo siamo d'accordo però non intendevo paragonarli sul livello, dove la distanza è abissale. Intendevo dire che se questo - che ha come obiettivi giro e tour - a febbraio va il doppio degli altri, o è un matto e sta sbagliando tutto oppure magari non è che per vincere in estate sia necessario andare piano di inverno.